誰讓許知遠採訪馬東的？你站出來我保證不打你

當我看到騰訊訪談節目《十三邀》最新一期是採訪馬東，我就知道這篇訪談終究會火。

許知遠和馬東，一個是憂國憂民的首席公知，一個是娛樂化談話類節目大咖，兩人的對話一定頗具話題性。

許知遠背後的團隊在試圖尋找這種碰撞，比如讓許知遠去採訪二次元少女。可惜，結果不是精彩，而是大寫的尷尬。

他們一直在選擇採訪對象上下功夫，比如選賈樟柯，選羅振宇，選馬東。都是自由派知識分子，卻干著不同的營生，既有共同的價值觀基礎，又有不同的人生選擇。

我沒有料到，馬東的節目播出后，許知遠幾乎成了人民公敵，一夜之間冒出了無數的」許黑「，《十三邀》也從小眾精英訪談節目一下子吸引到了一群附庸風雅的都市白領們。

其中居心叵測的觀眾，有意去惡補之前的節目，然後通過消費許知遠，來吸引腦殘粉。

比如，某情感公眾號就藉機挖出來去年許知遠與女演員俞飛鴻的對談內容，上綱上線地把許知遠描繪成噁心的直男癌中年大叔，輕鬆獲得10萬+。

許知遠又不是情感作家，我對他的愛情觀和兩性觀絲毫不感興趣。每個人都有自己獨特的情感經歷和對待異性的態度，畢竟愛情是兩個人的事，與他人無關。

你不喜歡直男癌，那就別跟直男癌談戀愛，根本沒必要以己度人，充當世界警察或愛情紀委，從幾個提問里就發掘出什麼惡意和變態，然後痛罵一頓，聖母婊光環上身。

俞飛鴻都沒說什麼，你們算哪根蔥？這叫做皇帝不急太監急。

這就是為什麼我討厭那些整天意淫、整天自作多情的情感公眾號。

回到正題。

通過觀看馬東、羅振宇或俞飛鴻的談話節目，就認定了許知遠out的觀眾，都是沒有水平和沒有見識之徒。

對於許知遠、馬東、羅振宇這些做知識節目的自由派知識分子，如果你用一種客觀的角度與平和的態度去分析他們的人格和心理，你會發現他們在本質上沒有太大的差異，像是他們獲取知識的渠道、思考問題的方法、包括最基本的普世價值觀，他們都會出奇的一致。

他們所有的差異也好，爭論也罷，其實都是建立在一個紮實的基礎之上。

對於這些「基礎」，他們心有靈犀，根本不會在節目上去講，因為他們認為那些已經成為不需要爭論的常識，但是低水平的人一輩子都搞不懂。

打個比方，他們就像兩個建築師，在爭論一棟大樓建好后外牆該塗什麼顏色。不了解情況的局外人，以為他們兩個人意見不同、互相鄙視，殊不知這兩個人對於大樓的選址、預算、結構、層數等重要問題早都達成了一致，同時他們在材料力學、結構力學、工程力學等方面的知識結構都一樣的深厚。

只有無知的觀眾，才會從他們的爭論中，以為看出了什麼巨大的分歧。

比如有些人就在網文里寫：「粗鄙的馬東比精緻的許知遠牛逼」、「馬東啪啪打臉許知遠」、「馬東數次敏捷地懟回許知遠提問中的漏洞」等等等等。

一看這種語言，你就知道，他們並沒有看懂雙方的對話，也根本不了解雙方的內心。

正如《奇葩說》的邱晨在朋友圈發文說：「馬東和許知遠，本質上是高度相似的」。馬東也在節目中對許知遠表態說：「本質上咱倆是一樣的，就你表現成為憤怒，我表現成為悲涼」。

本質一樣的人，有什麼打臉對方的？有什麼諷刺對方的？有什麼比對方牛逼不牛逼的？他們是同一類人，他們對世態炎涼有著極為一致的觀察，只不過選擇了不同的對待方式而已。

那麼為什麼這期節目會令人產生誤解？因為他們倆根本不搭界。

讓許知遠去採訪馬東，就像讓諾姆·喬姆斯基（Noam Chomsky）去採訪艾倫·德詹尼絲（Ellen Degeneres）一樣，不太靠譜。

他們是同一個大世界的人，各自選擇混跡在不同的小世界里。馬東選擇了放下身段，融入年輕人的小世界，而許知遠根深蒂固的士大夫文人情節不允許他這麼做。

許知遠屬於馬東所說的中國5%的精英，他們需要許知遠；而另外95%的非精英人群里的一部分，特別是生長在娛樂反智時代的90后、00后，需要馬東這樣的人。

許知遠像一輛散發歷史人文氣息的經典老爺車，緩慢地行駛在平坦的柏油路上，似乎在嘲笑著旁邊飛馳而過的那些外觀酷炫但實際上材質低劣的新款跑車。

我特別理解許知遠內心對「輓歌」的陶醉，只不過我比他年輕，知道沉醉在輓歌中，「未來只有夕陽紅」，我不甘心。

當然，這不代表我會愛上跑車生活，也不代表我會放棄對老爺車的崇敬。

馬東和羅振宇也都屬於不甘心的人。他們不甘心只沉醉在老爺車裡，而放棄駕駛新款跑車飛奔的體驗。他們知道什麼是庸俗，什麼是虛無，但是好奇心和功利心在驅使他們融入其中，努力做到了「心隨精英，口隨大眾」。

馬東說自己「不自戀」，這是一句調侃的話，他並不是像無知吃瓜群眾以為的那樣，在罵許知遠自戀。馬東心裡清楚，許知遠不是自戀，他是選擇活在另一個世界里，因為他給他自己設定了不同的人生使命。

我相信許知遠並沒有以公知的姿態居高臨下，也沒有像某些觀眾所說的「用上帝的口吻悲憫我們」，否則他不會坐在採訪對象的對面。

什麼叫做真正的居高臨下？真正的居高臨下是根本不屑於搭理你。

許知遠不是不理解這一切，也不是不接受這一切，而是他從內心深處一直想改變這個殘酷的現實世界。

他也許只有一點沒明白，歷史的進程並不以當世的思想家或公共知識分子的選擇甚至努力而改變。你所看不慣或者不理解的那些人，他們更明白這個道理。

當你意識到自己處在另外的小世界會局限多多、矛盾重重，但你不是捶胸頓足、怒其不爭，而是堅持自己的道路，「知其不可為而為之」，那才算是偉大的理想主義者。

許知遠「帶著偏見出發」，去訪問大環境下的人生百態，最後在受了一圈打擊之後，還是應該迷途知返，回到自己的象牙塔里來，去完成一個理想主義者該完成的使命，而不是像現在這樣，在某種程度上自取其辱。

公子沈

作者微信號：gongzishen2016

2017年9月5日首發於微信公眾號：公子犯堂（id:gongzifantang)

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