和浮平談LGBT和女人性安全問題

「品讀」伊沙的車過黃河和曹文軒的奶子，這篇文發到貝殼后和浮平的討論的對話最後面談到LGBT的文字版歸集：

浮平：

你讀過了美國一年級到中學的 literature 讀物嗎？

美國兒童的言行道德教育非常嚴格，認真看了之後再發表觀點 ---

https://www.thecorestandards.org/wp-content/uploads/ELA_Standards1.pdf

你自己是個大學生都是想罵就罵為所欲為的觀念，根本不懂是非善惡言行道德底線是什麼，損人利己時自己都不明白，不在乎，網上一套網下一套，當面一套背後一套，是非觀價值觀時刻因人而異。帶著偏見去籠統的評價別人社會本身就是道德水準不高的表現。

本人不評價中國孩子的道德品質，什麼情況都有，與公教和家教都相關。本人接觸過不少中國文明且聰明的年輕人，包括中學生和大學生，沒直接接觸過想罵就罵的粗魯年輕人。

比如，油管頻道的中國年輕人小叔視頻 40歲，26歲的年輕人非常有教養，有知識，有道德，有口才。

https://www.youtube.com/watch?v=aOD6YW3X3I4&t=696s

沒有精英的道德和學術標準當然就沒有專家權威的內涵和意義咯。

所以有些人受了高等教育，但在人文領域，在文明道德教育方面依然只是巨嬰思維，進入不了邏輯理性的層次。

goofegg：

嘿嘿，你就別拿美國那套言行規範給他們貼金了，他們說一套做一套的事太常見了。我雖沒在美國長期呆過，但是毒教材的事，lgbt的滲透都是司空見慣的事，別說你看不到。

浮平：

你不了解什麼是 lgbt，人云亦云，一知半解。開口就論斷，偏見加傲慢。抱著詆毀別人社會的政治態度來對待具體事物，結果自己腦子僵化，無法提升認知和獨立思考的能力。

goofegg：

幾十種性別，人就兩種生理結構。你了解你可以多說說，美國的廁所是啥樣的？

浮平：

美國是民主社會，任何一項公共設施都是以人性的平等觀和照顧弱勢群體為共識原則和透明的民主方式決策的。與崇強歧弱的價值觀不同，立法立策的方式也不同。

首先需要了解這個性質。然後再具體到立法立策的過程中去了解在任何階段新的規則制定和應用。聯邦，州，市都有這個過程。當你自己是強者時你的感覺和你自己是弱勢群體時需求是不同，制度會給你平等的權利來參與政策和法律的決定。如果新的規則出現不合適之處，人們會一步步的按照程序進行修改，直到共識為止。不維而穩的社會秩序序需要通過高度共識才能形成。

人的生理狀況，殘疾情況，出身，膚色，哪些是天生的，由醫學，科學，專業人士和機構決定，不是拍腦門就來；哪些是後天的選擇（行為，道德層面）

想真正去了解人文領域的知識，邏輯，規律，需要像對待自然科學一樣嚴謹。出口就下結論的基本屬於偏見，傲慢 + 無知。

goofegg：

你繼續，lgbt們強姦女人不犯法，給我們性普一下。

浮平：

任何強姦行為都是違法的。
你有上網的機會和能力，但沒有尋找真相和事實的細緻邏輯思維。聽什麼是什麼，不愛查詢信息，粗糙簡單，不嚴謹，所以容易被政治化，被煽動，被忽悠。

goofegg：

https://news.sina.cn/kx/2021-10-15/detail-iktzscyx9872372.d.html

別什麼事都扯政治，lgbt被你漂白成弱勢群體，別跟我說你的是非觀多麼高大上。
lgbt是弱智啊還是腦殘啊還是身體有殘疾啊？心理變態的小眾靠上弱勢群體的名號強姦大眾的事，你是哪個性別覺得這是很正常的事？

和浮平聊LGBT現象，請繼續回答問題，以上部分截圖發文到貝殼后的後繼討論：

浮平：

如果你想 verify 一件報道是否屬實，建議你先用中文，或者翻譯成英文，在網路上查詢多方信息來源，因為你在國內但具有國外網站查詢信息和發言的權利。然後自己先多作比較，這樣對你的獨立判斷會有幫助。
本人也需要和你做同樣的事情，去了解信息來源和比較信息源的信譽。

【別什麼事都扯政治，lgbt被你漂白成弱勢群體，別跟我說你的是非觀多麼高大上。
lgbt是弱智啊還是腦殘啊還是身體有殘疾啊？心理變態的小眾靠上弱勢群體的名號強姦大眾的事，你是哪個性別覺得這是很正常的事？】

你想談論 LGBT 的話題，但說【別什麼事都扯政治】。什麼叫做政治呢？如果與政治無關，與立法立策無關，只是別人個人的性取向選擇，與你有何關？也沒直接剝奪你的性取向性行為權利？

弱勢的定義和概念是什麼？

弱智，腦殘，殘疾的定義和概念是什麼？

別人說你是弱智腦殘可以嗎？

goofegg：

事實都擺給你了，你還想往哪帶？
直接回答問題，現在沒跟你談政治，別再亂帶偏話題。

浮平：

當你想了解一個法治社會時，得一步步的來。

建議你看看美國的法律關於上述這個話題的定義和概念。因為你是科大理工男，同時關注人文領域美國社會倫理道德，法律的內容，應該具有閱讀能力。

https://www.justice.gov/crt/title-ix

這是美國 k-16 公共教育和學校言行規範的參照依據之一 。在此基礎上，再對具體不清楚的內容進一步去思考或者探討。

另外，更上一層的法律依據是 ---- 美國憲法。

可以參考這裡解讀的公民平等權保障 ----

Equal Protection Cases Based on Sexual Orientation

https://constitution.findlaw.com/amendment14/annotation17.html#:~:text=No%20State%20shall%20make%20or,equal%20protection%20of%20the%20laws.%22

你可以假設你看到的報道是事實，what's your point?

有各種各樣的違法犯罪事件，比如，child pornography，rape，sexual harrasment，sexual assult。。。任何群體中都有可能出現違法行為？你想說明什麼論點？

goofegg：

看你那黏糊勁，看你在那拐彎抹角的為LGBT能粉飾成什麼樣，憲法和人人平等都搬出來了，繼續啊

浮平：

能夠理解你的反應。

goofegg：

別跟我來假設那一套，你說是不是事實。
別跟我扯什麼任何群體都有可能出現違法行為的更泛泛的閑扯，來淡化LGBT這類犯罪的嚴重性。
打著弱勢群體的招牌，行犯罪的事實，法律都管不了的社會，別跟我談什麼多麼優越的是非觀。

別拿哄小孩那套不管什麼情緒，先來個認同，在我這沒用。你搬出科大理工男這類不相干的為我帶入，咱就給你來個刨根問底的勁。
美國社會都會是一個典型的案例之後其他的類似的效仿。這一起案例，那個LGBT得不到處理，可想而知LGBT會囂張到什麼程度，一起出現的時候是個新聞，後面的再多起都不再是新聞了。
美國社會連真正的女性弱勢群體的性安全都保護不了，打著LGBT的頭銜想上哪個廁所都可以，還跟我談什麼優越的社會倫理和是非觀。你那一套天花亂墜的說辭就是為這類惡魔做代言人，這麼明確的事實和指控，你都要企圖為他們掩蓋和淡化。

浮平：

美國不是一個人說了算的事，不是權大於法。你得先搞清楚基本平等價值觀 liberty and justice for all，再談其它。每個人都只是社會公民的一員。對任何不滿意的法律政策，都有相同的言論表達權，選擇決策代表人的方式，和公開透明的決策過程，包括依據，討論，辯論和表決方式。你可以先慢慢熟悉這些過程，程序規則和秩序。

美國的法律與年齡相關，與公共或者私人場所有區別，你自己先慢慢看，如果想細緻了解，增加基本知識，就別過分的去強調自己的觀點，哇啦哇啦發泄情緒太多。先看看別人的再說，理由是什麼，問題是什麼，有個細緻的分類。

你如果想談 transgender public bathroom 的問題，或者性別證明 the sex identification，自己去看與此相關的內容。

https://faq.ssa.gov/en-us/Topic/article/KA-01453

If you want to judge or attack，that『s not civil conversation.

goofegg：

你又胡扯什麼權和法的問題，又在暗戳戳的影射中國權大於法？
這類事關公義的事情，和什麼權有個屁關係？一個法制管不了這些惡魔的社會，就是權小於法？你這閑扯的又會不知不覺的偏離主題，好讓你逃脫追問你的兩個問題。

浮平：

當言論習慣是攻擊，偏激，極端，無理，無禮，本人不感興趣這種對話，first thing first。文明社會的 intellectual conversation requires civil manner。

這裡有個文明者對你感興趣的話題進行交流的情況 ----

https://www.youtube.com/watch?v=Va3i-_Fbfpo

goofegg：

別躲，我沒攻擊你吧？別又玻璃心，碰到自己沒道理的事情就選擇逃避。

浮平：

攻擊任何人都是攻擊，都不是理性交流，都是找人吵架打架的態度，不是文明的，成熟的成年人對社會話題交流的基本態度。

goofegg：

別拿你的文明當擋箭牌，在LGBT猖獗的性侵女性法制管不了的社會，我為女性代言指控這些惡魔的打著弱勢標籤行犯罪事實的行為時，別玻璃心的反咬我在攻擊誰。
一個父親面對這樣的一群惡魔，保護自己的女兒都保護不了，這還是美國社會普遍的現象，你還好意思拿要對它們文明的那一套反咬我的指控在攻擊它們，而且不理性，真是個笑話！
以後和我談論事情的時候，收起你那些文明人標籤，以及你那些優越感十足的是非觀。

浮平：

那你就發泄唄，幹嘛要找人問這問那，遷怒？不喜歡文明就不理你唄，或者換個地方（如果你不讓評論）把你攻擊人罵人撒野的話換個你的名字，與你喜歡的方式一致？讓人們盡量看到科大理工男不講文明時有多厲害。

goofegg：

嘿嘿，犯不著遷怒於你，我這算髮泄？你支持LGBT沒問題，但為裡面的一些禽獸粉飾它們這類的犯罪行為，最好還是夾著尾巴，你那虛偽的文明，就是禽獸所謂的文明。
我定義的文明就是對這類禽獸的犯罪能行雷霆才是文明的社會，你奉行的禽獸文明自然不喜歡。
你該去哪玩去就去哪吧，不再追著你問了。

浮平：

當自己沒有足夠的理由去否定別人時，或者其他人不與你的觀點共識的時候，能夠知道控制自己言行底線和情緒，不去傷害別人，不去攻擊別人就是現代文明平等觀在言論交流上的應用。

把自己看成高人一等，自然代表真理和正確時，就容易用強勢，強權，攻擊發泄，威脅恐嚇之類的手段去壓倒他人，粗暴他人，在美國社會屬於 behavorial problem， uncivil and uneducated，not acceptable。Hate speech 更是不允許。

另外，籠統辭彙，黑白論斷都不是理性討論問題的方式。比如，隨著人類社會的文明發展，批，斗，打，搞，抓，掃，扔，除，滅，清，整，支持，反對等等這類簡單動詞都會伴隨著分類后的方法對應和效果關聯，因此認知程度也需要從不計過程只要結果開始轉變才能更好的看清因果規律，更準確的預知到每一句話和每個字可能導致的各種方法以及產生的後果概率。

這些均屬於哲學層面的獨立思考內容。需要從是非對錯，right or wrong，reasons and rationality 的哲學層面去思考現代文明的內涵。

文明的本身包括從學說話開始。。。

goofegg：

你就別再繼續胡攪蠻纏你的平等觀了。對這些LGBT里強姦女人的罪犯，你還要求我不能聲討譴責、語言攻擊，要跟它們講道理、談平等，而不是要求法律真正的能夠管束到這類人，還在那企圖歪曲把對它們的管束牽引到是在搞批、斗之類的混為一談，真有你的！

和浮平談LGBT和女人性安全問題
https://goofegg.github.io/

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