倍可親

從「同性戀」問題看基督徒們的虛偽和無恥

作者:嘁哩喀喳  於 2009-8-12 01:32 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:信仰見證|已有38評論

關鍵詞:

       從「同性戀」問題看基督徒們的虛偽和無恥

             嘁哩喀喳

絕大多數基督徒們對同性戀的態度可以用「深惡痛絕」來形容。因為基督徒們認為同性戀是
「違背神的」。基督徒「我不再渴」說:「亂倫 --- 同性戀首當其衝」,並引用「聖經」:
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利未記

20:13 人若與男人苟合,像與女人一樣,他們二人行了可憎的事,總要把他們治死,罪要歸到他們身上。
20:14 人若娶妻,並娶其母,便是大惡,要把這三人用火焚燒,使你們中間免去大惡。
20:15 人若與獸淫合,總要治死他,也要殺那獸。
20:16 女人若與獸親近,與它淫合,你要殺那女人和那獸,總要把他們治死,罪要歸到他們身上。
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基督徒們的無恥和虛偽在這裡表現得淋漓盡致。由於舊約裡面的很多律法基督徒們也不願意遵守,
基督徒們經常說,耶穌耶大牛皮已經成全了舊約的律法,所以基督徒們就不再受舊約律法的限制了。
因此,舊約裡面禁止基督徒們吃豬肉的律法也不用遵守了。既然如此,這位「我不再渴」
為什麼要引用舊約的律法來作為反同性戀的「聖經依據」呢?

這位「我不再渴」又跳出來說,新約裡面也禁止同性戀。奇怪得很,如果新約裡面也明
確禁止同性戀的話,這位「我不再渴」當初何不直接引用新約里的「經文」呢?說到底,
舊約裡面的經文對待同性戀要比新約嚴厲得多:死罪!這樣的嚴厲態度更符合基督徒們對同性戀
「深惡之,痛絕之」的態度而已。

「我不再渴」給出的新約裡面反同性戀的經文有:
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羅馬書
1:26 因此神任憑他們放縱可羞恥的情慾。他們的女人,把順性的用處,變為逆性的用處。
1:27 男人也是如此,棄了女人順性的用處,慾火攻心,彼此貪戀,男和男行可羞恥的事,就在自己身上受這妄為當得的報應。

歌林多前書
6:9 你們豈不知不義的人不能承受神的國嗎?不要自欺。無論是淫亂的,拜偶像的,姦淫的,作孌童的,親男色的,
6:10 偷竊的,貪婪的,醉酒的,辱罵的,勒索的,都不能承受神的國。
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顯然,新約里的這些經文對同性戀是持反對態度的。但是其嚴厲程度遠遠不如舊約里的經文。
這裡,「羅馬書」里說同性戀是「妄為」並要遭報應。而「歌林多前書」里則把同性戀和
偷竊/貪婪/醉酒這些「罪」並列在一起。奇怪的是,基督徒們對同性戀是深惡痛絕,對別的「罪」
象是偷竊/貪婪/醉酒好像就不怎麼反對了???基督徒們大規模遊行集會反對同性戀的活動此起彼伏,
怎麼不見反「貪婪」反「醉酒」的遊行集會呢?其實原因很簡單:基督徒們向來是「寬於待己,嚴於律他」,
自己犯錯誤的時候,就說是人的「罪性」所致,並且堅持自己「因信稱義」。別人有「罪性」
的時候,乖乖不得了,那是一定要痛加批判的,否則,如何表現自己的「高尚」呢?
絕大多數基督徒都不是同性戀,所以同性戀是一定要大反特反的。絕大多數基都很貪婪,
所以基督徒們對貪婪這個東西就要寬容得多。誰會反自己呢?基督徒們的虛偽無恥,由此可見一斑。

還有一點很奇怪,「我不再渴」列舉的這些經文都只是反對「男同性戀」,好像沒有
反對「女同性戀」吧?基督徒們為什麼對女同性戀也好像有什麼深仇大恨似的呢?
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發表評論 評論 (38 個評論)

回復 普通一丁 2009-8-12 05:17
在一個多元思想的社會,有必要批評基督教和基督徒嗎?
回復 leaderwolf 2009-8-12 06:15
作為一個基督徒, 我想對你說: 你的道豈能大於天的道?你(有限生命)的想法豈能高於諸天(無限生命)? 從科學界出來的著名宣教士馮秉誠博士 就講過這樣一段話:人最大的無知就是企圖超越(或平級)於至高者,來以自己有限的知識論斷神。

    有聖經常識的人都知道,神在漫長的歷史中往往會「使用幾代人去推動一件事。」 因此 神所負責的對象是千年中的列國和無數的歷史長河中的人民以及他們的子孫。

     祂的意志和計劃是你可以用幾節斷章取義的經文來解釋的嗎? 如果放任以上你所指出的行為,那麼我看不出幾百年人類就該亡了。

再送你一句對我自己感觸很深的經文:「神阻擋驕傲的人、賜恩給謙卑的人」。 諾干年後,你我也會回歸到泥土的本來面貌。 然而世界的道依然在那掌權的手中。
回復 嘁哩喀喳 2009-8-12 06:55
leaderwolf: 作為一個基督徒, 我想對你說: 你的道豈能大於天的道?你(有限生命)的想法豈能高於諸天(無限生命)? 從科學界出來的著名宣教士馮秉誠博士 就講過這樣一段話
謙卑是好事情。像基督徒們這樣完全放棄理性就走向了另外一個極端。

沒有理性的信仰是盲目的。

至於馮秉誠啊,我認為他就是一個騙子。他的《遊子吟》我翻過,慘不忍難睹。我想象不出來,智商到底要低到什麼程度的人們才會被《遊子吟》這樣的「書」忽悠?
回復 leaderwolf 2009-8-12 09:08
嘁哩喀喳: 謙卑是好事情。像基督徒們這樣完全放棄理性就走向了另外一個極端。

沒有理性的信仰是盲目的。

至於馮秉誠啊,我認為他就是一個騙子。他的《遊子吟》我翻過,慘
理信固然是很重要的,現代教徒比以往不同的是我們大多都受過高等教育。上個月有幸在斯坦福大學認識幾位學者和教授。 包括主管蔣公日記的 宋曹利璇。 他們都是很虔誠的信徒。另外我在溫哥華華人教會,北京國際教會 還有南加州教會 認識很多 企業家,銀行家,律師,工程師,政治家背景的基督徒。所以基督教必然有很智慧的特徵。

    至於馮秉誠,你提到「只是翻過」他的書。我還沒有讀過遊子吟但是我見過他本人也聽過他的講道。 我個人認為他的智慧高於很多的傳道士。因為他用科學論證神的存在。舉個小例子:「世界上的物質都是遇冷就收縮的。但是水卻是結冰即膨脹』。只要不具備這個條件,那麼就不具備生命循環和季節變化的條件。 還有地月的距離,分子結構。。等等  他講過:」當科學家在攀登探索的高峰時會逐漸發現這個世界的一切就猶如一個精密設計的儀器,牛頓也有過這樣的感嘆。

   所以你不應只是「翻翻」他的書,而是要憑著一顆謙卑和探索的心去讀。
這一點你要學猶太人。 其實在人種上猶太人和阿拉伯人並無太大差別,論智商中國人也不比他們差。但往往猶太人對人類歷史影響上可以起到二兩撥千斤的效果。關鍵就在於: 因著他們對上帝的敬畏和順服神的誡命,所以神「啟示」了他們。這些在聖經中都記載著。
回復 嘁哩喀喳 2009-8-12 10:04
leaderwolf: 理信固然是很重要的,現代教徒比以往不同的是我們大多都受過高等教育。上個月有幸在斯坦福大學認識幾位學者和教授。 包括主管蔣公日記的 宋曹利璇。 他們都是很
1)請注意:美國科學院院士中,只有7%的院士信「神」。根據「科學美國」的調查,傑出的科學家當中,只有10%的科學家信「神」。

2)關於你列舉的科學事實,你犯了一個邏輯錯誤。請注意:即使這個宇宙是一個「神」創造的,這個「神」也絕對不是基督教的那個「神」。

我不是無神論者。我的觀點是:我不能確定有沒有「神」,但是,我100%肯定:假如真的有一個「神」,這個「神」也絕對不是基督教的那個令人噁心的耶和華/耶穌。

馮秉城的邏輯錯誤無數。其中一個邏輯錯誤就是上面提到的:他假設如果真的有神的話,這個「神」就是基督教的那個「神」。這麼低級的邏輯錯誤,居然能互有了很多人,實在讓我吃驚。
回復 leaderwolf 2009-8-12 16:28
在我開始以下回答之前, 我必需勸你收回 「 那個令人噁心的耶和華/耶穌」。
你也許在一時衝動之下加了這個形容詞,而且這個形容詞對我來說不會有任何情緒上的影響。 反到我為你的未來擔心了。曾經我也是一個自信,自認為可以跟天斗的人。 也口中褻瀆過神,可後來應證了神是如何祝福與懲罰的。神祝福人的方式是給於他很多關係,通過感悟,引領讓信靠神的人一路暢通並感恩。 我以上題的那些朋友,每個人都有他們的人生見證,這類祝福的方式都是大同小異。 同樣,當神咒詛一個人的時候往往會改變他未來的道路讓本該屬於他的機會被交給其他人。神的寬容不會因少年人的無知而剝奪他的生命,但祂會改變你的程序。
你咒罵耶穌沒有關係,祂會憐憫你作為人的不足,在父神面前為你代求。那些害耶穌的人向祂吐口水,打祂耳光,聚眾羞辱祂。 然而祂理解人的罪性和軟弱反向天父求赦免這群人。可你咒罵耶和華就不一樣了,因為天父曾經以「誡命」的口吻說出此言( 你去查 出埃及記 第20章)。我本人是經歷過神的恩惠, 剝奪的,所以我只能為你捏一把汗。
你說耶和華不是宇宙中的那位神,那麼你又能舉例說誰是呢?
    基督教的一個迷就在於至今為止沒有任何人知道這位至高神的真實名字。「耶和華」來源於希伯來文中就是 「我就是」(希伯來發音 Ya Wei) 當摩西第一次問神如何稱呼的時候,神回答他」I am What I am「 。 可是在語法時態上解釋為「 I was, I am , I will Be" 。把幾次神在聖經中自我介紹綜合起來就是: 我是昔在,今在,永在的神,我是締造天地的神, 我是起初,我也是末后。

   如果耶和華不是這位神,那麼又有那個宗教的神敢毫不客氣地稱呼自己是締造天地的神呢?耶和華讓一切「偶像神」從歷史中逐個消失了。那些曾經自稱是「至高者」的 宙斯,巴立,奧丁那麼他們曾經的輝煌現今又到那裡去了呢?埃及的眾神呢?亞述帝國的神呢? 巴比倫帝國的神呢?迦太基的神呢?羅馬的神呢?北歐的神呢? 猶太只不過是個小國。可耶和華應許要讓一切」偶像的神「都向祂下拜。是誰能在靈界中有如此權勢?
另外當耶和華立大地的根基的時候,你又在那裡呢?是什麼樣的證據使得你可以用「絕對不是」這個詞呢? 當你讀到這裡的時候可能很不高興,可我說的都不是憑空推出來的而是聖經的原話,你可以去查閱 約伯記 38章。
回復 leaderwolf 2009-8-12 17:00
另外,我想說「任何人都有權利去指責他人是錯的。就連四歲小孩也能指責他的父母是錯的。關鍵是你要如何讓在此的讀者明白你的論證是站的住腳的。

   首先,我敢問你的學歷是否高於馮博士。因為一個受過高等教育的人是不會隨便用口頭語來指點他人的對錯,要有腳踏實地的證據。
    其次你要如何用證據證明那位神不是耶和華呢? 莫非你見到過真的造物主?( 宇宙科學的方程式是給予猶太人愛因斯坦,萬有引力是啟示給基督徒牛頓。 在目前西方和歐美的科學家中,有80%以上的人有基督宗教信仰,在獲得諾貝爾獎的科學家中,有70%左右的人是基督徒。在世界近代史上,科學家中的基督徒名人更是比比皆是:近代科學的鼻祖,著名的天文學家和數學家哥白尼,他不但是一個著名的科學家,而且還是一位天主教的神父。至於伏特、瓦特、安培、歐姆、法拉第等著名、偉大的科學家,他們都是基督的門徒、虔誠的教友。
回復 leaderwolf 2009-8-12 17:19
聖經的原文:「敬畏耶和華是智慧的開端。」
無論你是碩士也好,博士也好。當你放下自己的身段,拋開一切屬世的哲理。本著一顆謙卑的心去尋求真理的時候。你必然從神那裡得到人生的啟示。
   我給你一個更形象的比喻 《印第安納瓊斯和聖杯》電影的最後一段,瓊斯是怎樣通過陷阱,並選到正確的聖杯的?
回復 嘁哩喀喳 2009-8-13 04:07
leaderwolf:    如果耶和華不是這位神,那麼又有那個宗教的神敢毫不客氣地稱呼自己是締造天地的神呢?
敢這麼吹牛的多了。

由於歷史的原因,基督教做大了。這不能說明任何問題。

沒有理性的信仰是盲目的。
回復 嘁哩喀喳 2009-8-13 04:08
leaderwolf: 其次你要如何用證據證明那位神不是耶和華呢?
很簡單。我的博客里就有好幾個證明。你沒看見么?
回復 嘁哩喀喳 2009-8-13 04:11
leaderwolf: 聖經的原文:「敬畏耶和華是智慧的開端。」
無論你是碩士也好,博士也好。當你放下自己的身段,拋開一切屬世的哲理。本著一顆謙卑的心去尋求真理的時候。你必然
謙卑是好事情。做人,的確應該謙卑一些。但是:

1)謙卑不等於放棄思考。
2)基督徒們的「謙卑」是假謙卑。基督徒們自以為有了「唯一真理」,怎麼可能真正地謙卑呢?真正謙卑的人,比如我,決不固執己見,隨時可以根據新的證據改變自己的觀點。
回復 嘁哩喀喳 2009-8-13 04:12
leaderwolf:
   首先,我敢問你的學歷是否高於馮博士。因為一個受過高等教育的人是不會隨便用口頭語來指點他人的對錯,要有腳踏實地的證據。
馮秉城的邏輯錯誤很多很多,我在上面已經給了你一個簡單的例子。你看得懂嗎?
回復 嘁哩喀喳 2009-8-17 13:58
leaderwolf: 另外,我想說「任何人都有權利去指責他人是錯的。就連四歲小孩也能指責他的父母是錯的。關鍵是你要如何讓在此的讀者明白你的論證是站的住腳的。

   首先,我敢
馮秉成的邏輯錯誤,我給你舉了一個簡單的例子。你怎麼不說話了?

那本《遊子吟》,到處都是簡單低級的邏輯錯誤。你怎麼會被忽悠了呢?
回復 servus 2009-8-20 23:39
別看有些華人基督徒是學士碩士博士,他們是很懶思考的,他們的人文知識就是聖經(甚至連聖經都不通),除此之外為零。建議 leaderwolf 先溫習一下以下維基條目,別信了基督就連祖宗都忘了。

盤古
「天地初生時模糊一團,盤古就在這模糊一片的天地中誕生。經過18000年,盤古用一把利斧破開天地。清而輕的東西上升形成天;重而濁的東西下沉形成地。盤古怕天地重新合攏,於是頂天立地支撐其間。天每日升高1丈,盤古也每日長高1丈。再經歷18000年,盤古死去,身上的器官變化成天地間的萬物:身體變為高山,肌肉變成良田,血液成為江河,筋骨變成大路,牙齒變為玉石,皮毛變成草木...」

女媧
俗說開天闢辟,未有人民,女媧搏,黃土作人。劇務,力不暇供,乃引繩於泥中,舉以為人。故富貴者,黃土人;貧賤者,引繩人也。

哥白尼
哥白尼的學說改變了那個時代人類對宇宙的認識,而且動搖了歐洲中世紀宗教神學的理論基礎。由於時代的局限,哥白尼只是把宇宙的中心從地球移到了太陽,並沒有放棄宇宙中心論和宇宙有限論。雖然哥白尼的觀點並不完全正確,但是他的理論的提出給人類的宇宙觀帶來了巨大的變革。恩格斯在《自然辯證法》中評價哥白尼的《天體運行論》說:「自然科學藉以宣布其獨立並且好像是重演路德焚燒教諭的革命行動,便是哥白尼那本不朽著作的出版,他用這本書(雖然是膽怯地而且可說是只在臨終時)來向自然事物方面的教會權威挑戰,從此自然科學便開始從神學中解放出來。」 哥白尼之書在其死後引起了很大的爭議。最聳人聽聞的事件莫過於是義大利人布魯諾 (Giordano Bruno, 1547-1600)之死。 他是多明尼克派 (Dominican) 的教士。但極富反叛精神,是一個「狂熱份子」。他從哥白尼的系統向外推展,否定了天球之說。他出版了「無限宇宙論」 「Dell infinito Universo e Mondi」 明白地主張:太陽是眾多的恆星之一,地球亦是行星之一。更主張人類在宇宙中也不是惟一的。這種主張與聖經起了嚴重衝突。他在1600年被判火刑,在羅馬當眾焚死。
回復 servus 2009-8-20 23:47
請耶和華/耶穌和他的信徒千萬不要憐憫我,不要噁心的說什麼「主啊,寬恕他吧」,我不需要!我不需要所謂的主的愛!那種通過殺死人類來救人類的愛,我也受不了。我只要女媧和盤古和我的神的愛就可以了!
回復 servus 2009-8-20 23:54
對比一下女媧,怎麼能說耶和華/耶穌不是邪神?

女媧補天

往古之時,四極廢,九州裂;天不兼復,地不周載;火煉炎而不滅,水浩洋而不息;猛獸食顓民,鷙鳥攫老弱。於是女媧煉五色石以補蒼天,斷鰲足以立四極,殺黑龍以濟冀州,積蘆灰以止淫氺。蒼天補,四極正,淫氺涸,冀州平,狡蟲死,顓民生。
回復 海外憤青 2009-9-4 01:03
leaderwolf: 作為一個基督徒, 我想對你說: 你的道豈能大於天的道?你(有限生命)的想法豈能高於諸天(無限生命)? 從科學界出來的著名宣教士馮秉誠博士 就講過這樣一段話
把第一句換成"作為一名共產黨員,...",相關詞語改成"毛主席"、"革命"之類的,就是一篇好的"文革"報告了。

雖然在"同性戀"問題上,和信教人士的觀點一致,但不能接受某些信教人士如國內入黨那樣,自認為而"信了、洗了",就高人一等的德性。
回復 海外憤青 2009-9-4 01:08
servus: 請耶和華/耶穌和他的信徒千萬不要憐憫我,不要噁心的說什麼「主啊,寬恕他吧」,我不需要!我不需要所謂的主的愛!
強!
回復 馬大哈ann 2009-10-25 21:09
《聖經》不過是一本人造的神話小說。以色列人太壞,於是不得不找個根據,披上「善的」外衣。讓他人向善,自己好「無惡不做」。他們的根據就是 「是上帝的旨意。」大多基督徒也是如此。狼皮上披上羊的外衣,就以為它是羊了。
回復 馬大哈ann 2009-10-25 21:11
有一個海邊的村落,村裡大部分男人時常出海很久不在家。村裡的女人幾乎每個人都有偷情,但在偷情后又會去找神父告解。過了一陣子后,神父建議那些女人: 「以後我們把偷情這兩個字叫做跌倒,只要說[跌倒]我就知道了!」後來,老神父退休了,他走之前特別交代村長要把[跌倒]這兩個字的意思轉告新神父,但新的神父上任后,村長卻忘了告訴新神父這件事。女人們還是一樣去找神父做告解,每天都有人跟神父說我今天跌倒了。因為跌倒的人實在太多了,於是神父去找村長,他建議村長要加強道路建設,免得太多人常常跌倒。沒想到,村長聽了卻哈哈大笑。神父不明所以,看村長笑得那麼開心,就很生氣地說:「你笑什麼!村長夫人這個星期已經跌倒三次了!
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