有一本書可以作為尋求真理的朋友的參考

有幾本書可以作為尋求真理的朋友的參考：

「我為什麼不願成為基督徒」----作者: 范學德
   
    海外校園雜誌社（OCM)，使者協會（AFC) 聯合出版及發行

    國際書號：1-58533-107-4
       網站：www.oc.org
                 www.afcinc.org/mclit


「遊子吟」----里程著

探。。。。不是這樣詢滴；

詢。。。。不是這樣探滴。。。。。。。

no wonder you believe in Christianity, no any idea of evolution.

證明磁場的存在可以用指南針，鐵粉等；
證明電的存在有更多的方法；
證明光的存在與否就簡單多了：
只需要睜開眼睛和閉上眼睛就 可以說光是存在或不存在的。

有幾樣物品擺在我們面前：
1.一塊在野地里隨便撿到的，不規則的石頭；
2.一塊經人工雕磨過的石頭；
3.一個玻璃杯。
如果說（1）是自然形成的，大家都應該沒有疑問，如果說（2）是自然形成的，大家就會分成兩派，辯論一番，辯論的結果取決於人工雕磨的比例和形狀是否有規律；如果說（3）是自然形成的，我相信大家結論的一致度應該和（1）一樣，都認為不可能。

如果把（3）換成一個結構有規律，形狀複雜的有生命的東西哪？
為什麼大家的結論會如此的不同哪？

我記得老家有一個鄰居，老兩口中年得子，寶貝的不得了，自然少不了「嬌慣，縱容，溺愛」等辭彙來形容老兩口對待獨生寶貝兒子的態度，反正後來的結果是兒子在派出所幾進幾齣，回家要錢花，給少了就打爹媽。老兩口也知道後悔，但已經沒有地方可以買到後悔葯了。即使是這樣，兒子在外面打架，被人打瞎了一隻眼睛，外加腦震蕩，老兩口還是心痛得要命，成天往醫院跑，到處借錢給兒子買葯和營養品。
    生逆子如此尚存愛心，神對人類的愛與惱又何嘗不是如此呢。舊約多次提到以色列人背逆神后，神對他們的懲罰，但並不代表神不愛以色列人，那是神的選民吶，所以，懲罰過後，又要派「士師」去拯救他們。

Moll J, Krueger F, Zahn R, Pardini M, de Oliveira-Souza R, Grafman J.
Human fronto-mesolimbic networks guide decisions about charitable donation.
Proc Natl Acad Sci U S A. 2006 Oct 17;103(42):15623-8.

你可以把這個paper翻出來，我研究后再給你談論。

原帖由 Crossing 於 2007-10-31 15:27 發表
說來說去，你還是說不明白。
基督教相信人都是自私的，有了神的恩典才能愛人如己，其本質是愛神，神的愛流向他人。

你所說的利他行為僅僅是個別現象，不是普遍規律。不相信自己自私的人不是正常人，真相信別人「毫不利己專門利人」的人腦子有病。

1 我覺得除了「不利己」我沒說清楚以外，我表達得很明白，不過是您在一直用不同的概念來回；

2 比如您現在又在說「基督教相信人都是自私的，有了神的恩典才能愛人如己」，這就和我說過的科學發現不一致；

3 我說的利他行為，是實驗里用fMRI在多個受試者身上記錄到的一致的有顯著性統計意義的現象，說明了腦部迴路的一個特徵，是不是個別現象？有可能，但是可能性不大，因為受試者的選擇是隨機的；

4 發現有利他行為的存在不說明人類自己就不是自私的了，這是兩個並不互相排斥的概念，不過是說人是自私的，也是利他的。這樣，您所說什麼「不相信自己自私的人不是正常人，真相信別人「毫不利己專門利人」的人腦子有病」這話，不僅完全脫離了我原來帖子討論的邏輯線，而且已經現出急了罵人的初像。罵人么，還是打住吧。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-10-31 16:15 編輯 ]

我在說「正常人」。呵呵，你如果覺得你不自私，「毫不利己專門利人」，可以把你的所作所為拿出來晒晒。

難道你的神能夠是我認可的神嗎？顯然不是。說「你的神」當然指的是你的那本《聖經》中所描述的神。他並不是真正的神，真正的造物主，不過是你自己認為罷了。

那你也說說你認可的神，也讓我們批判一下，過過嘴癮，好不好？

原帖由 Crossing 於 2007-11-1 05:27 發表
說來說去，你還是說不明白。
基督教相信人都是自私的，有了神的恩典才能愛人如己，其本質是愛神，神的愛流向他人。

你所說的利他行為僅僅是個別現象，不是普遍規律。不相信自己自私的人不是正常人，真相信別人「毫不利己專門利人」的人腦子有病。

說你自己呢吧。

原帖由 Crossing 於 2007-11-1 03:18 發表


先不要說你的神還是我的神。倘若你我所說的不是一個神，我們的討論有什麼意義呢。
基督徒認為只有一個自有永有的神，這個神創造並保守了這個世界。你如果認同這一點，我們才有繼續談論下去的必要。
倘若你 ...

難道你的神能夠是我認可的神嗎？顯然不是。說「你的神」當然指的是你的那本《聖經》中所描述的神。他並不是真正的神，真正的造物主，不過是你自己認為罷了。

說來說去，你還是說不明白。
基督教相信人都是自私的，有了神的恩典才能愛人如己，其本質是愛神，神的愛流向他人。

你所說的利他行為僅僅是個別現象，不是普遍規律。不相信自己自私的人不是正常人，真相信別人「毫不利己專門利人」的人腦子有病。

也許我原帖說的不太清楚，我說的研究中的利他行為，其特徵是「不利己」，意思不是僅僅「不」利己，而是「對自己不利」。同時這個行為還「對他人有利」。

至於利他行為和信仰的關係，我沒有在討論。我提到利他行為的最原始帖子是針對您說的「按照人的本能，人怎能愛自己的鄰舍呢？不損人利己就不錯了。」這句話，來告訴您，某些利他行為正是進化出來的「本能」。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-10-31 15:14 編輯 ]

不利己的行為多了去了。
基因方面有凋亡基因，疾病中有正反饋機制，不利己並不表明利他。再說，動物中觀察到的不利己和人類的信仰根本就不是一個領域的事。

不是高表達！=不到萬不得已才表達

要是高表達就用不著學雷鋒了。

1 我帖子還只談到MRI水平，談不上基因
2 誰的理論說「利他不到萬不得已不會表達」？

在美，這利他是不是也是基因決定的，是不是表達的太弱了，還是讓什麼給關住了，不到萬不得已不會表達。