不要拿香港和台灣比! 另人寒心的台灣人!

其實,發上一個貼(看看台灣人怎麼詆毀我們,比CNN損多了!哪位牛人能幫幫忙)的目的就是請哪位牛人可以把台灣人怎麼看國人清楚的傳回國內.好讓那些有心去旅遊的人有個心裡準備,以免大失所望.現在看來,這些在海外的國人都不了解台灣,更別提那些信息不通暢的國內民眾了. 看來求人還是不如求己了. 而且, 我得寫個PAPER,說說自己對台灣的看法了.


好像一提到台灣,所有人都拿香港去做類比.我沒看出來香港和台灣有什麼的可比性. 根本就不是一回事. 倒是韓國還有一點台灣的影子. 還有,我覺得很多人對於現在台灣的經濟有很多誤解,甚至還有人拿我們的人均GDP去和台灣做類比來證明台灣現在經濟的好.也不明白今天的大陸對於台灣經濟到底意味著什麼. 要知道, 將來要想統一台灣,經濟的影響直接決定著對台灣政治的影響,繼而會產生是否對台灣動武的軍事影響. (大陸人去台灣觀光旅遊就是520之後對台灣第一波的經濟影響)

      

       首先, 香港政治和台灣政治的不可比性.香港的行政長官上任之前可是要跑到中南海向溫家寶舉起右手宣誓就職的啊! 台灣呢? 台灣可以嗎?


不要說什麼台灣民主香港不民主,即使真的有一天每個香港人投出一票,選擇了他們的行政長官,那行政長官該宣誓還得宣誓,他永遠是中華人民共和國中央政府下面的一個行政長官. 台灣是這樣子嗎? 即使在我們現在可以勉強忍受的中華民國的架構下,他依然是一個自我認同的一個國家實體.何況,這個中華民國在台灣已經越來越不吃香,如果沒有中國的反分裂法的壓制,讓他們台灣人自己選擇,早就歡呼獨立建國了,然後成為日本最親密的亞洲夥伴,美國最得意的永不沉沒的航空母艦.

如果這個事實發生了,韓國人的今天就是台灣的明天. 甚至比韓國人更可惡,(至於有人問,韓國怎麼可惡了,那我就無語了. 韓國人對中國不比日本人強多少,何況他還那麼無賴,什麼中國的東西都往自己兜里裝,就差說孫悟空是從韓國石頭裡蹦出來的了.其實這也從一方面證明了,韓國和朝鮮自古以來就是中國的一個朝人治朝的特別行政區,一直到清末都是,別忘了袁世凱怎麼去朝鮮抗日來著.其實就象今天的香港)因為與韓國和日本的歷史糾結不同,那些極端深綠的台獨分子遠比你我想象的更親日,不要忘記台灣曾經被日本統治過五十年,李登輝就是一個最大的例子,還有這次參選總統的謝長廷,日語遠比中國話說的好. 這也是我更看不起那些深綠分裂分子的原因, 起碼韓國人還知道日本給他們曾經帶來的苦難, 還有點民族氣結. 但是二戰的時候,當時的台灣可是有很多人參加日本軍隊去給日本人當炮灰的啊. 李登輝的哥哥現在的靈位就在靖國神社. 更讓我不可思議的是,台灣人也極端親日. 有個台灣土著人的政治人物去日本法院, 為二戰時候做日本慰安婦的台灣婦女申訴, 根本得不到台灣島內人民的共鳴. 甚至陳欠扁政府在日本的代表幫著日本人勸她回台灣, 讓她不要鬧了, 氣的她咬牙切齒.



      其次,香港和台灣政治的不同而帶來的是對自己身份認同的不同.及其身份認同趨勢的不同. 香港人對於自己是中國人的認同到現在為止已經接近八成,並且在持續的增加.尤其是在青少年部分增加最多.而反之,台灣對於自己是中國人的認同已經從90年代的接近五成,下滑到了現在的不到一成.  (有關資料可以去GOOGLE一下,不要被他們有七成人希望維持現狀的假象迷惑,那是因為他們怕打仗.而維持現狀的含義不是想將來統一,而是完全相反的等到機會將來要獨立,這是本質的區別).


對於香港和台灣來說,最可以證明的一個事實就是,政治的統治,政權的性質所衍生出的國民教育是對自己身份認同最關鍵的部分. 簡單的舉一個例子. 現在香港的行政長官曾蔭權, 可以毫不猶豫的大聲的向全世界喊:我是中國人,香港是中國的香港!! 為什麼? 因為他越這樣喊越是政治正確. 因為97年之後的香港越來越是實質意義上的中國香港. 他不用擔心這樣的表達而導致7.1香港人上街大遊行.我想無論是在國內的還是在國外的中國人,越來越能體會到香港人在不斷的在內心裡往中國靠攏.因為這是必須的,也是唯一的,更是現實的. 這就是政治政權的最大最好的效果.不要忘了,政權的正確代表著社會資源的掌握.而民意和民心是可以影響和控制的,香港就是最好的一個例子(當然前提是要發展好經濟,這也是為什麼中央用最大的努力來幫助發展香港的經濟).

反觀台灣呢,那個民族敗類陳欠扁對中國的認同咱就不提了,請問馬英九,他可以毫不猶豫的喊我是中國人嗎?  再退一步吧,他敢大聲的喊出: 海峽兩岸的人民都是中國人嗎! 他敢嗎?  他選舉的時候說的最多的話是什麼呢? "我燒成灰都是台灣人". 為什麼是這個樣子呢? 因為現在的台灣社會,認同台灣才是最大的政治正確. 八年前就已經形成. 不然陳欠扁不會當選. 不要以為只是在台上的政客在鬧分離鬧獨立, 兩次的選舉尤其是04年的陳欠扁超過五成的得票率已經完全證明了現在台灣人對統一與獨立真正想法.




台灣為什麼會變成現在這個樣子呢? 很簡單,台灣由於從李登輝後期的本土化開始,到陳欠扁的這八年的瘋狂去中國化,台灣已經成了一個族群分裂的社會.


       讓我們先看看現在的台灣社會和台灣的經濟到底是個什麼樣子.


在台灣,其中,所謂的在49年之前就居住在島上的人口超過70%, 被分類為本省人.而跟著老蔣逃到的島上的被分類為外省人.  作為一個外省人後代的馬英九,要想在台灣的政壇發展,他最需要喊的是: 我是吃台灣米長大的地地道道的台灣人!! 這才是他的政治正確. 換句話說,現在的台灣,已經不是我們國人所期待的讓他越來越中國化(中華人民共和國), 而是由原本台灣人認同的中國化(這個中國化還僅僅是中華民國)越來越向台灣化發展.所以不是我們在統一台灣,而是台灣的這些分裂政客本身在把那些跟著老蔣的外省人在一步步的本地化,越來越切割他們和大陸的心理和政治上的聯繫. 看看現在對自己是中國人的不到一成的認同, 和陳欠扁兩次當選就知道了這種本地化已經發展到了什麼程度.其實這種身份的認同就象是潘多拉的盒子, 一旦形成很難改變. 所以,現在的台灣人對與大陸人的經濟往來,應該能和政治分的很開, 並且在馬英九之後也不會帶來什麼改變. (除非台灣再經歷一次老蔣小蔣的集權統治, 再給台灣人洗一次腦).


這也就是為什麼那些藍色的政客現在變相的喊出: 中華民國就是台灣. 這也是現在大陸中央能忍受到的最後的心理防線,已經無法再後退的心理防線. 就這,我們還在慶幸,幸好不是那些綠色分裂分子在掌權,那樣他們會一步步的更侵佔的我們的心理防線,直到有一天,我們忍無可忍,去啟動那部反分裂法,然後去進行戰爭.

說到這裡,有人會問了,台灣是全民選舉,既然馬英九是那些少數的外省人,怎麼會選上呢? 其實唯一的原因就是經濟. 這也是為什麼台灣人盼大陸人去旅遊的根本原因. 台灣人選出的他們本土的陳欠扁由於實行獨立的國家政策而導致和大陸的政治封鎖已經讓台灣經濟到了前所未有的危險邊緣.而馬英九之所以可以當選, 就是他說服了廣大的民眾: 在我是地地道道的台灣人的基礎上保證不去和大陸統一,況且我可以有和大陸打交道的辦法,進而可以從大陸賺來錢,發展我們的經濟.

經過八年的台灣的鎖國政策,不能三通,沒有人來旅遊(去台灣旅遊的人數是去香港旅遊人數的1/7), 台灣的經濟已經從所謂的四小龍的第一位下降到最後一位. 要知道, 十來年前,台灣人是看不起韓國人的.他們的經濟比韓國強多了. 十年前韓國的人均GDP不到一萬美金,而現在是快要接近兩萬美金. 反觀台灣,人均GDP這些年來幾乎沒什麼變化,遠遠被香港新加坡甩到後面,也被韓國甩到後面, 到現在還是不到一萬五千美金. 台灣的產業主要是製造業已經在台灣所剩無幾了. 幾乎能走的都去大陸了. (因為不能三通,運營成本受不了,陳欠扁鬧的). 政府欠債, 已經超過一萬億人民幣, 包括他們的國營企業單位的共同國家負債已經超過三萬億人民幣. 換個角度想想大陸的政府財政盈餘吧,還拿大陸人均GDP和台灣相比. 這些政府國有單位負債意味著什麼呢? 這些產業的撤離意味著什麼呢? 意味著政府無力發展任何經濟建設,政府沒錢. 普通百姓很難找到工作, 產業被轉移走了. 台灣的基礎建設已經停頓接近十年, 去過台北的人都知道, 台北和北京上海相比, 就象現在大陸的三線城市, 連大部分的省會城市都不如.告訴你一個在國內任何地方都不可能發生的現實: 在台灣南部的縣市, 房價已經降到了十年前的三成. 學過經濟的人都知道, 除去泡沫的房價是可以象股市一樣反應經濟的發展的. 試想想看,他們的經濟已經到了什麼地步了. 況且最近遍及全球的通貨膨脹導致的物價高漲,反之台灣本地人的薪水卻十來年的原地踏步,換位思考一下,如果你生活在現在的台灣會是一種什麼樣的感受?身邊如果能遇到台灣人,去問問他們, 現在台灣每年有多少窮人自殺? 和以前比是怎麼樣? (不要怪什麼經濟不好是大陸的打壓, 兩岸的經濟交往主動權完全掌握在台灣手裡.你年年喊要獨立,不願意和大陸經濟交往,還怪大陸? 而過去八年的陳欠扁對大陸會是個什麼態度,台灣人不知道? 還不是台灣人認為他政治正確,自己選上來的)

解釋一句關於人均GDP的問題, 有人說台灣的人均GDP是大陸的十多倍,台灣人怎麼會餓著肚子去求大陸人到他家消費了? 那如果按照這個邏輯, 西方七個工業國就不需要中國了,我們抵制家樂福他們肯定毫不在意了. 大陸的人賺錢是在大陸花,台灣本地人賺錢是在本地花. 不同地方的物價水準是不一樣的. 難道出國的人還不明白這個道理? 同樣的工作在美國賺的比在國內多的多, 但生活質量是和薪資成長成正比嗎?  

所以說, 台灣普通民眾已經看到了,政治的封鎖不能成為經濟上的封鎖. 試想想看, 當全世界都在吵著歡迎中國人去消費旅遊的時候(包括最後已經簽訂的美國),台灣什麼時候歡迎大陸人去他家裡消費了? 而所有發展經濟的第一味良藥或者現在台灣人能看到的第一味良藥就是讓大陸人民去台灣旅遊.

綜上所述吧, 請問哪位牛人能把今天的香港和今天的台灣做類比! 去台灣旅遊和去香港旅遊是一回事嗎? 其實很多國人應該醒醒了. 不要再陷入把台灣和香港做類比的迷思.

既然香港和台灣壓根就不是一回事,去香港旅遊和去台灣旅遊能一樣嗎? 還記得前幾年全國人民拿河南人開玩笑嗎? 難道河南人就哪也不去了? 北京上海那麼多小市民嘲笑外地人,難道全國人民就不去北京上海了? 這些才是應該拿來和去香港旅遊做類比的. 香港人怎麼對大陸人和台灣人怎麼對大陸人是兩回事. 去香港和去台灣旅遊也完全是兩回事.因為大陸人去台灣旅遊是現階段台灣人最直接的振興經濟的方法.




其實將心比心, 難道我們真的不希望台灣經濟好嗎? 我想我們幾乎所有的大陸人呼喚台灣人的時候口裡都在喊著同胞吧. 可是台灣人對我們呢? 說心理話, 當我這些年,越是了解台灣, 我的心越寒:


九三年第一次申奧, 關鍵的時候台灣沒有站在我們這邊.

每次國家有難,每次發大洪水,或者SARS, 包括這次的大雪災,類比一下香港人和台灣人的表現. (那些回貼的台灣人還好意思拿自己和香港人比).

知道這次要開放大陸人去台灣旅遊, 疫情的問題居然也會被拿出來討論. 最後有的人不忍心的提出來,連非洲人現在來台灣都不這麼被對待,怎麼還會有人這麼說大陸人. 所有在海外的中國人,你受到過這樣的對待嗎?

還有,在西藏問題剛發生的時候,為什麼馬英九在競選的時候要那麼強硬的說大陸? 甚至是全球第一個聲明要抵制奧運的人? 因為台灣的民意. 因為那些會給他投票的生活在台灣的台灣人.

這次奧運火炬唯一想去而不能去的地方, 在全世界選選看, 就是台灣.

說大陸人去台灣會隨地大小便, 然後畫幾個大陸人在公園小便的圖片在台灣貼的漫山遍野都是, 說大陸人去了之後會把台灣的公園變成公共廁所. 在選舉的時候會發生這些事情的地方就只有台灣.

不要以為說什麼人民幣比台幣臟, 看簡體字就噁心這些話是那些分裂分子說出口的. 是那些我們認為還可以打交道的所謂藍營的人說的.試想想看, 那些骨子裡想分裂的本土民眾對大陸會是個什麼想法.

台灣很多人稱中國人是和日本右翼極端分子一樣的支那人.

台灣人對日本有著我們無法想象的親近感. 注意,是日本. 這是個曾經給我們帶來最多苦難的國家. (在文章的開始已經提到了)

幾個看準了大陸人要去台灣旅遊商機的大陸地產商, 前幾天去台灣考察要蓋酒店. 卻被台灣人說成是去炒樓, 是洪水猛獸. 弄的他們好像是在被人人喊打, 只能躲在酒店裡喝悶酒. 明明台灣人知道自己經濟不好, 明明知道自己的政府沒錢,明明知道這些人是要拿著錢去活絡他們的經濟, 可是為什麼會被如此對待? 最後,還是台灣人自己在電視上承認了: 我們就是不習慣大陸人, 連來了幾個有錢的大陸人我們都不習慣,何況那些成群結隊的旅行者? 哎, 看來他們真的是窮瘋了, 真的是被逼無奈了. 他們是在捏著鼻子在等待大陸人來去救他們的經濟.




其實說句心理話,誰不希望兩岸的人們可以多交流.也許交流真的會融化彼此的誤解? 我真的不知道.


也許有人會說, 可能台灣的普通大眾是受了那些無恥政客的教唆. 也許兩岸將近六十年的對立才會造成今天台灣人對大陸人的不了解. 可是所有人都知道, 兩岸的交流從二十年前就已經單向開始了. 無數的台灣人來過大陸, 07年就來了四百多萬, 整個台灣才不到2300萬人. 難道台灣人對大陸了解的還少嗎?  現在的問題不是台灣人對大陸的了解太少,而是大陸人對台灣的了解太少.我不知道如果有一天, 當大陸人真正的了解了台灣之後會是個什麼樣子. 至少我是變成了現在的這個樣子.

況且, 現在台灣經濟已經變成了這個樣子, 大家都盼著大陸人去旅遊來改善他們的生活. 當知道了這些, 再去看看他們的電視節目, 你又會是一種什麼樣的心情?  (視頻:http://www.youtube.com/watch?v=eFVgU-fNreo&feature=related)


其實去台灣旅遊與否對我來說沒什麼大不了的. 誰去台灣旅遊也和我沒什麼關係. 也許多交流是真的好吧. 我真的不知道. 我也是真的沒有信心. 我現在唯一擔心的就是, 台灣會成為東坡先生懷裡的那隻狼. 當真的有一天, 他的經濟變好了, 他的人民填飽肚子了, 又會轉過身去, 大聲的去喊著他們的台灣本土, 去實現他們的越來越強烈的建國夢.

當然,台灣保存了最多最優秀的中華文化. 這也是我們為什麼那麼喜歡他們的音樂,那麼喜歡他們的娛樂的原因. 可就是這些, 也在越來越被所謂的本土文化所取代. 三十年來,台商也確實是大陸經濟發展的一部分. 但在南方經營成本越來越高的今天, 他們也在把企業越來越多的遷往成本更低的東南亞和印度. 和那些韓國人沒有什麼不同.

我還是會聽台灣的歌曲, 就象即使發生了CNN的事, 我還是會去吃KFC一樣. 我也還會期待著我的國家真的有一天會實現他自己的統一, 而不是讓別人永遠的掐住自己的睾丸(李敖語). 但是在這一天到來之前, 你讓我發自內心的向生活在那個島上的人們去喊一聲"同胞"的話, 說心理話, 我真的找不出什麼理由.



好久沒寫PAPER了, 可能寫的有點亂, 大家湊合看吧.

>> 何況,這個中華民國在台灣已經越來越不吃香,如果沒有中國的反分裂法的壓制,
>> 讓他們台灣人自己選擇,早就歡呼獨立建國了,

Many Taiwanese still consider themselves to be Chinese.
"台獨" is not main stream in Taiwan. There are silent majority in Taiwan that do not believe in "台獨" and recent election is a proof of that.

>> 台灣很多人稱中國人是和日本右翼極端分子一樣的支那人.

There are more Taiwanese proudly declare themselves "華人".

>>再去看看他們的電視節目, 你又會是一種什麼樣的心情?

You are making the comedy show much more than what it is.
The show is just a comedy show.

You could watch these shows from Taiwan:
http://www.youtube.com/watch?v=b-6mUPOJma8 (台灣腳逛大陸)
http://www.youtube.com/watch?v=fxMo1_NMreM(印象麗江)
http://www.youtube.com/watch?v=uACtLSuDtnE (台北提前掛五星紅旗)
http://www.youtube.com/watch?v=fW5-QEILdac (關懷大陸配偶)

台灣現在有兩百多萬人是跟著蔣介石逃到台灣的. 他們就是你想證明的那些人.

但是這些人這些年在台灣社會,尤其是政治領域是從原來的主流更近一步,還是慢慢的邊緣化了呢? 也許你會說馬英九, 但是看看他的競選團隊, 就知道,現在台灣的省藉現實了. 況且選舉前國民黨已經承認未來獨立是他們的一個選項,只是強調自己並不支持.這在以前可以想象嗎? 但為什麼會提出來呢? 那就是台灣主流的大趨勢已經發展成為,連中間那些人骨子裡都是有這個想法了. 這在兩蔣時代可以想象嗎? 台灣最希望統一的就是兩蔣, 只是他們是要統一的是中華民國. 現在台灣是讓這些人越來越本地化, 我在文章里已經提到了.
台灣太複雜了,原來是反共, 現在又多了個省籍,本土, 還有他們自認為很驕傲的民主,後面還站著美日. 他們現在正在形成自己的一種加值觀. 而且通過這麼多年的折騰他們也更務實了. 大部分人看到了, 政治理想的實現不應該是用經濟代價去實現的. 更何況沒有了經濟,政治拿什麼來推動. 所以現在他們對大陸很熱情, 對經濟交流很期待, 那只是他們更務實了. 和政治的走向沒關係. 他們越來越明白政治利益的訴求和經濟利益的獲得不是矛盾的, 甚至是可以同時實現的. 他們正在努力這樣. 就象英國,法國,德國,日本,美國,這些國家對中國都是如此.

2000年比國民黨更傾向統一的親民黨有超過30%的得票率, 現在是越來越強呢還是越來越弱呢? 被稱為最深藍的新黨呢? 也已經泡沫化了. 現在台灣極獨極統都是邊緣, 但社會主流大趨勢不是在等待機會接受統一,而是統一一定不可以, 但可以先忍耐等到機會可以獨立.
你說的那些電視是中天台的, 我們家就能看到. 但是你應該查查台灣銷量最大的報紙是什麼樣的報紙. 叫自由時報. 再看看它是個什麼樣的報紙.
我所說的是台灣現在的發展的趨勢和社會的主流,任何社會都有主流和支流, 日本還有共產黨呢, 蒙古還有人嚷著要回歸中國呢, 那又能這麼樣呢?

[ 本帖最後由 鄙視那個島民 於 2008-4-28 03:57 編輯 ]

對台灣不能太放鬆.
該打的時候,就狠狠的打.
這點,中國人民沒有異議

>> 台灣現在有兩百多萬人是跟著蔣介石逃到台灣的. 他們就是你想證明的那些人.

You are only partially correct. 國民黨 received much more than 200 million votes, so there are more than 200 million do not reject eventual unification with China.

>>2000年比國民黨更傾向統一的親民黨有超過30%的得票率, 現在是越來越強呢還是
>>越來越弱呢? 被稱為最深藍的新黨呢? 也已經泡沫化了. 現在台灣極獨極統都是邊
>>緣, 但社會主流大趨勢不是在等待機會接受統一,而是統一一定不可以, 但可以先忍
>>耐等到機會可以獨立.

I, again, only partially agree with the observation.
Taiwan's democracy, for better or for worse, favor political parties that promote policies that are middle of the road. The people who support 新黨 are now back to  國民黨. 新黨 may be 泡沫化 but their supporters are still there ardently support eventual unification.

>>你說的那些電視是中天台的, 我們家就能看到. 但是你應該查查台灣銷量最大的
>>報紙是什麼樣的報紙. 叫自由時報. 再看看它是個什麼樣的報紙.
>>我所說的是台灣現在的發展的趨勢和社會的主流,任何社會都有主流和支流,
>>日本還有共產黨呢, 蒙古還有人嚷著要回歸中國呢, 那又能這麼樣呢?

You have good point there. However, 台灣現在的發展的趨勢和社會的主流 is a very complicated matter- the 台灣主流 has been brewing for the past two hundred years mixing Dutch, Japanese and Chinese influences. But even after all that, 台灣社會 is still predominantly Chinese- for example, Chinese New Year is still the most important celebration of the year.

I am hopeful that the trend toward eventual unification with China in Taiwan will prevail.

一共提了三個問題.

第一個問題:
你在第一個貼子里提到台灣還有一些人覺得自己是中國人, 我才說的逃到台灣的那兩百多萬人. 其實我已經在文章里提到了台灣現在還有不到一成的人承認自己是中國人. 我是怕你誤導那些看貼的人才回答的. 我提到的這兩百多萬人, 和誰選馬英九沒關係. 況且這些人也不都是選馬英九的. 陳欠扁政府里喊獨立最凶的新聞局長就是外省人. 還有民進黨,台聯黨里也有很多是外省人.

至於你說選馬英九的那些人, 就是不拒絕統一. 我真的不知道你到底對台灣知道多少? 馬英九競選時候的口號是: 不統,不獨, 不武. 其中的含義就是:在我的任期內我既不會統一,也不會獨立. 除非那些現在就想鬧獨立的人, 其餘的人,他這個政策全包括了. 你能幫我證明一下,選他的人就是不拒絕統一的人? 況且我的文章說了, 他競選的時候不停的在喊: 我燒成灰都是台灣人. 還有經濟的因素.具體怎麼回事,我在文章里說了,自己看吧.再說了, 為什麼選馬英九哪有你想的那麼簡單? 先研究一下選舉政治學吧.

第二個問題:
對於他們的民主好與壞,我沒興趣. 關鍵在什麼角度看. 站在中國人的角度: 是離統一漸行漸進還是漸遠. 現在的現實我在文章里說了, 自己看. 站在他們自己的角度, 也不像你說的那麼好. 三次選舉, 選出來的都是喊獨立的. 和中國漸行漸遠. 白白浪費了十多年的經濟發展機會. 看看現在的台灣經濟就知道了. 我在文章里說了, 自己看. 現在政策是在中間了,但關鍵這個中間是什麼. 這個中間就是台灣的主流. 而台灣的主流是什麼,我在文章里說了自己看. 況且這還是你認為好的馬英九當選才在中間,況且經濟變成這樣了,才能當選.  多了解了解台灣的經濟就明白了. 這些我在文章里都解釋了啊?

你以為新黨想支持國民黨? 他是沒的選了. 因為他的理念不是主流民意. 他只能兩個裡面選一個. 現在台灣成了兩黨政治,這你該知道吧. 他不支持國民黨,難道支持獨立的民進黨? 他支持國民黨是無奈的. 況且執行政策的是國民黨, 你看出來了國民黨的政策是要統一的嗎? 馬英九的競選口號我告訴你了. 台灣的主流我告訴你了, 票選的人是要尊重主流的. 政治哪有你想的那麼簡單?

第三個問題:

我說的主流是指對於統一和獨立的主流, 我們不就在說這個呢嗎? 你卻舉了一個文化的例子.真是服了. 現在台灣的所謂本省人, 是從鄭成功,到清朝,一直到49年以前來台灣的大陸人. 其實就是中國人. 陳欠扁他家的祖墳就在福建. 本省人就是49年以後來台灣的. 這兩類人佔了人口的80-90%,其餘還有土著人,和客家人. 所以所謂的本省外省根本就是假議題. 都是從大陸來的,先來的不是中國人,後來的就是中國人了? 陳欠扁為什麼年年紀念228,就是想用這個來區別兩類人. 既然都是大陸來的佔了絕大多數, 他們不過春節才怪呢. 台灣是被荷蘭和日本統治過,但現在台灣有這兩個國家的後裔嗎? 不知道你到底想說什麼. 文化不是民族特有的嗎?

解釋一句你說的華人. CHINESE可以被翻譯成中國人和華人. 中國人指的是國籍, 華人指的是民族. 新加坡是華人社會,但他們不是中國人. 美國的華裔是華人, 但他們的國籍是美國. 台灣人當然是華人, 他們又不是日耳曼人. 但這和他們認可的國籍沒關係,就是和要統一獨立沒關係. 真不知道你想證明什麼.


我發這個貼就是想讓大家知道台灣到底現在是怎麼回事.  我不想在這裡和你討論台灣社會,也不是什麼知識問答. 拜託大哥你先看看資料再說好不好. 如果你真想和我辯,單發給我, 我有時間我就回. 別發這裡,太混淆視聽了. 害的我回家沒吃飯就得回貼. 生怕看貼的人又糊塗了. 還有,如果你真是有想法,不是為了反對我而發帖, 是把台灣真正的事實告訴看貼的人, 發這個貼不就是讓大家了解台灣別產生不符合實際的想法嗎?  你發的事實要有邏輯,要有例證, 而不是想當然的說些NAIVE的話. 這樣對看貼的人也不負責任. 謝謝大哥了.

還有,任何事情你得看到它的本質認清它的事實,才能做出清晰的判斷. 只是希望是沒用的. 我還希望聯合國安理會只剩中國一個是常任理事國呢? 可能嗎?

[ 本帖最後由 鄙視那個島民 於 2008-4-28 18:55 編輯 ]

這輩子唯一確定不會去的地方就是台灣

西瓜靠大邊，有一天中國真的強大了，台灣也就沒有懸念了。中國要努力的地方還很多，特別是如何反腐，我的意思是制度反腐，政治清明，做到了這一點，只要不給經濟上綁，中國的繁榮是指日可待。中國人勤勞肯干，十三億人的努力將不可小視。只是中國政府要明白一個道理，凡是中國人，包括台灣人都是中國人，不要給什麼超國民待遇，無形中將中國人自己變成了二等公民，被「一等公民「佔了便宜還要賣乖。不給便宜占還成了問題了。就像被寵壞了的孩子，沒有指望的。棒打出孝子嬌養無易兒。

原帖由 桃花源 於 2008-5-23 06:54 發表
西瓜靠大邊，有一天中國真的強大了，台灣也就沒有懸念了。中國要努力的地方還很多，特別是如何反腐，我的意思是制度反腐，政治清明，做到了這一點，只要不給經濟上綁，中國的繁榮是指日可待。中國人勤勞肯干，十三億人的努力將不可小視。只是中國政府要明白一個道理，凡是中國人，包括台灣人都是中國人，不要給什麼超國民待遇，無形中將中國人自己變成了二等公民，被「一等公民「佔了便宜還要賣乖。不給便宜占還成了問題了。就像被寵壞了的孩子，沒有指望的。棒打出孝子嬌養無易兒。

My believe is that taiwan can only be united by force. For them, they hope that the fact that Ma comes into power will improve their economy, because they believe that the mainland will help them. For us, we earn the time to develop our economy and military, so that if the problem between the two sides of Taiwan strait cannot be solved finally, we will be able to solve it by force. All Chinese people like peace, the war is the worst choice, especially between the Chinese. However, I am not hoping the problem can be solved peacefully. Let us develop our economy and prepare for everything!