台灣是不是中國的領土？

40# CCP71

中華民國是中華人民共和國的老爸，生個叛逆兒中華人民共和國，搶走老爸的財產，還把老爸趕出門，沒天理啊!

有一點是非常明確的,台灣的領土是台灣人的領土,而非大陸人的領土,尤如張家的財產不是李家的一樣明確,如果否定這一基本點,空談什麼台灣的領土屬於中國的,日本的,荷蘭的,那就都是明火執仗.假如把主權管轄代理權當作主權本身,那麼主權屬於人民就是空話,屁話了.
不可否認中國,日本,荷蘭都曾取得台灣管轄代理權,試問那個是合法取得的,合法的依據是什麼?都是強盜,一丘之駱.

42# tianyong

42# tianyong
舉雙手贊成!

42# tianyong
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akihito 發表於 2009-3-30 04:33

您贊成什麼呢？ 我一直期盼你對這個帖子的回復，是想看你對TAIWANFIRST的說法有何回復，令人失望的是，你只是簡單的贊成了一下那個說中國，日本，荷蘭是一丘之貉的說法。我還是想知道，你對TAIWANFIRST的說法 是怎麼想的，想來你們都是台灣人，對彼此的說法 有怎樣的感想，應該更體現真實思想一些。

我下面一貼，就是反擊那一丘之貉的說法。

有一點是非常明確的,台灣的領土是台灣人的領土,而非大陸人的領土,尤如張家的財產不是李家的一樣明確,如果否定這一基本點,空談什麼台灣的領土屬於中國的,日本的,荷蘭的,那就都是明火執仗.假如把主權管轄代理權當作主權 ...
tianyong 發表於 2009-3-29 18:28

你最明確的一點，反倒是最不明確的。台灣的領土是台灣人領土這沒錯，但是，不只是台灣人的領土。因為「台灣人」這個概念只是相對的，比如你生在台灣是台灣人，你死了，大陸移民過去100萬，那這100萬就是新的台灣人。土地常有，而人不長存。我是東北人，難道我就可以說，東北主權是我們東北人的，跟中國沒關係？今天我是東北人，明天北京人移民到東北，他也是東北人，我從東北移民到北京，我就是北京人。但大家能互相隨意去新的地方落戶，正因為我們都是在中國境內，因為東北也好，北京也好，都是屬於中國的！ 土地是屬於全體中國人的！ 難道我可以隨意落戶到東京去？日本政府能幹嗎？為何不能？因為日本不是中國的領土。

說什麼中國，日本，荷蘭是強盜，一丘之貉，你這是在狂扇你祖宗的臉。你扇不要緊，但也得扇明白了。照你的理論，台灣也是強盜，也是一丘之貉，因為台灣是原住民的台灣，你是「中國強盜」留下來的"野種", 憑什麼佔領台灣？應該滾出台灣，滾回中國，把台灣還給原住民，這樣的強盜還有誰呢？還有美國，搶佔了印第安，應該滾回英國，這樣的強盜還有誰呢？還有中國商朝後的強盜，應該把商朝或者夏朝後的強行擴張的領土還給當地原住民，滾回自己的商朝夏朝固有那一小塊領土。。。。

不知您這強盜論發明者，看完上述話后，有何感想？是不是覺得比較荒謬呢？ 此外，就你說的什麼中國，荷蘭，日本，這些問題本身，都只是歷史範疇的事。為何這麼說呢，架設一下，如果中國一直強大，根本就沒可能，荷蘭和日本會佔領過台灣，台灣人，如你就根本不會有現在這種台灣被殖民的悲情感，而是活在大中華子民的無上榮譽中，哪還來的什麼強盜論會出現在今天。可是歷史不容假設，台灣就是被荷蘭，日本竊取過，你這個「台灣人」今天就因此有了悲情感，包括大陸人一樣，是一種羞恥感，因為我們的領土被日本人一個甲午戰爭強行搶去，你悲情，難道大陸人就SB沒有羞恥感嗎，被搶去領土 就不心疼嗎？？ 人善被人欺馬善被人騎。假如沒有大陸，台灣有可能要的回釣魚島嗎？當然，要是您跟某些綠營人一樣說，台日友好，送釣魚島給日本，或說釣魚島本來就是日本的，那我沒話說，當然從你說日本是強盜，也說明你應該不會跟那種綠營一樣。

你我同樣聽說讀寫中文，卻一個說中國是強盜，一個為台灣被日本佔領過而為中國難過，實在是滑稽。

45# 我對台獨說
我贊成42樓所說的!
至於對於你的問題,我不想回答,因為我是統一派,看到你的筆名我對台獨說,你找錯對象了!我不是台獨,不用對我說三道四!

有一點是非常明確的,台灣的領土是台灣人的領土,而非大陸人的領土,尤如張家的財產不是李家的一樣明確,如果否定這一基本點,空談什麼台灣的領土屬於中國的,日本的,荷蘭的,那就都是明火執仗.假如把主權管轄代理權當作主權 ...
tianyong 發表於 2009-3-29 05:28

台北的領土歸台北人民所有，而非台灣人民所有

45# 我對台獨說
我贊成42樓所說的!
至於對於你的問題,我不想回答,因為我是統一派,看到你的筆名我對台獨說,你找錯對象了!我不是台獨,不用對我說三道四!
akihito 發表於 2009-3-30 07:54

其實不是我想讓你回答什麼，而是想看到你跟TAIWANFIRST 有所討論。因為經常有TAIWANFIRST的類似言論發表出來，都是一堆大陸人在罵而已，很少看到藍營或中立的人出來表達看法。04年槍擊案，國民黨輸掉大選，我跟藍營群眾一樣，一夜沒睡，反對陳的當選，對於台灣逐漸綠化，如果說你真如你所說是統一派，應該對綠營發出自己的聲音。

42# tianyong


你 說的民主，可是你再去查一下政黨的定義，或者歷史上堆黨的定義。你就知道你說的完全不現實，世界上還沒有一個國家可以做到你說的那樣。

49# 我對台獨說
你才剛上網,你若是看多了我的言論,你會發覺我是大中國主義者,我愛中國,更愛台灣,台灣是我的家鄉.我堅持使用繁體字,是堅強的擁護者.我不喜歡國民黨,更恨民進黨...

45# 我對台獨說
我贊成42樓所說的!
至於對於你的問題,我不想回答,因為我是統一派,看到你的筆名我對台獨說,你找錯對象了!我不是台獨,不用對我說三道四!
akihito 發表於 2009-3-30 07:54

至於你的贊成42樓說法，對他的反駁，在你這篇回復上面也有了。其實他這種強盜論跟另一種論調是一回事。比如馬來西亞華人，就都奉行和平主義，反正什麼事，別打仗就行。這反映了小國人民的心理。不敢惹事，不想惹事，只顧自己一畝三分地，不求聞達於諸侯的小富即安的小國寡民心理。

42樓說法就跟這種馬華思維一樣，你們都是強盜，我小，你們就都來搶我，你們都是壞蛋。請認清這個世界，日本敢強霸台灣釣魚島，台灣根本不敢要回（藍營強硬分子除外），就知道說別人是強盜，這是可憐也是可悲的。相反，這麼牛的日本，也只能甘願做美國的狗。而美國用民主自由旗號，擴充軍備，全球第一軍費，還名正言順。但日本和台灣不一樣，還是心甘情願的去捧美國的LP，而對中國反倒都是怒目相向？ 再怎麼說，台灣也都是漢族多數吧？再怎麼說，日本也侵略過中國，南京大屠殺過吧？ 怎麼現在，搞的像大陸是台灣的仇人，不像同族；好像大陸屠殺過日本 而非美國仍過日本原子彈一樣？ 您覺得 他的強盜論，在這些現實面前，又有多少價值呢？

52# 我對台獨說
你懂LP的涵義嗎?

你最明確的一點，反倒是最不明確的。台灣的領土是台灣人領土這沒錯，但是，不只是台灣人的領土。因為「台灣人」這個概念只是相對的，比如你生在台灣是台灣人，你死了，大陸移民過去100萬，那這100萬就是新的台灣 ...
我對台獨說 發表於 2009-3-30 07:33

糊塗的是你,所謂的台灣人,自然是指所有居住在台灣的,有合法身份的新老台灣人,法律面前人人平等,只要你今天取得台灣合法身份,就立刻有份於台灣主權,包括財產權,社會福利權,選舉被選舉權等等.

今天我是東北人，明天北京人移民到東北，他也是東北人，我從東北移民到北京，我就是北京人

在大陸未開放以前,農村人口移民城市,小城市移民大城市,比移民海外還難,就連通過婚嫁移民也一樣難.現在我出國太久了不太了解,據說移民是寬鬆了,只是成"暫住民"----低等公民[市民],還不如移民海外的,持外國人居留證的華人有地位.

難道我可以隨意落戶到東京去？日本政府能幹嗎？為何不能？因為日本不是中國的領土

華人移民日本,歐洲,美國等等的還少嗎?單就美國,就有三百萬以上的華人移民,入了美國籍的,自然是美國公民,有份於美國公民權,包括有份於美國主權.
                                                                             明白了嗎?

52# 我對台獨說
你懂LP的涵義嗎?
akihito 發表於 2009-3-30 08:30

呵呵 我們這有兩個報紙。一個是中國日報，一個是台灣時報。 裡面的內容9.5成以上都是相同的。但還要分出來，原因在有一期的報紙上出現了（後來再也沒出現過）報紙中線處寫到，台灣人讀台灣時報，中國人讀中國日報。呵呵，我看來就想笑。因為我午餐時候從來都看台灣時報，而不看中國日報。我是個地道的大陸東北人。我既然認為台灣是中國領土，台灣人是中國人，我身為一個中國人，看台灣時報就跟看我家鄉的晚報一樣，丟我來說，都是國家內發生的事情。根本不存在障礙。

既然我用的是 捧 字 又怎麼會不懂LP的含義？

糊塗的是你,所謂的台灣人,自然是指所有居住在台灣的,有合法身份的新老台灣人,法律面前人人平等,只要你今天取得台灣合法身份,就立刻有份於台灣主權,包括財產權,社會福利權,選舉被選舉權等等.

在大陸未開放以前,農村 ...
tianyong 發表於 2009-3-30 08:32

哈哈。一想你就得針對大陸那些暫住了，戶口的說事。我只是礙於篇幅略過說明了，我要是把那些再解釋，我那篇帖子真正論文的長度了 哈哈。
既然您說了，那我就簡單回覆下，我說的移動是針對境內和境外對比，不具體涉及到操作層面。再怎麼地，我可以坐火車或飛機直接從東北到北京吧？  可我能直接移民東京嗎？海關直接把我遣送吧？ 就是舉個例子，大層面上，東北到北京，或者北京人移居東北都是可以的，國境內手續而已。您應該理解了吧？不用再談暫住證等操作層面的東西了。

遺憾的是，看了你的回復，你沒回復我對你強盜論的反駁，而只是繞那點移民的事。我還能不知道華人移民國外的很多嗎？ 全世界都有華人移民了。但這跟我說的 境內落戶有什麼關聯嗎？ 我以為你能理解，看來我還得直接了當說好了。台灣人當然有台灣主權，但與此同時，全中國人都有台灣主權，也就是說，台灣主權屬於，但不只屬於台灣人民。所以我說，我東北人有東北主權，北京人也有，北京人因為他有東北主權，因此他可以隨時方便的來東北，因為我們都是國境內，主權屬於國家，人民共享。但到境外就不行了。

41# cenote [/
中華冥國早就名存實亡，即使龜縮在台灣一隅，也沒人搭理承認。中華冥國是中華人民共和國的龜孫子，敗退大陸時，把大陸上的財寶全帶到呆灣，不能帶的也全部毀掉，可謂壞事做絕，養肥了一幫不孝子孫白眼狼----台巴子。這是真正的沒天理，一群豬狗不如的雜碎！！！

台灣那塊地永遠屬於中國，任何人也休想改變。至於那裡的人，愛是哪裡是哪裡，中國人里不包括這些渣滓，更純潔、更高尚。但是任何人都無權在中國的土地上搞獨立。

Lz這種論調講了幾十年了吧？
不想再次數辯論這個了，告訴你一個事實，如果日寇很強大，他可以找出出中國屬於日本的證據;同樣，如果中國很強大，找出美國屬於中國的證據也不是不可能的

As long as the majority of Chinese considers Taiwan is part of China, then it is. If you don't agree, talk it over or fight it over, your choice.