有一本書可以作為尋求真理的朋友的參考

所以說你的「愛人如己」是虛偽的，是以「永生」為目的的。沒有了你所追求的「永生」，你也就沒有了「愛人如己」。這同我們中國文化中「愛人如己」的道德標準有著本質的區別。正是從這個意義上說，我認為你們褻瀆了「愛」這個字和「愛人如己」這個詞。

原帖由 confuse 於 2007-10-31 06:00 發表
所以說你的「愛人如己」是虛偽的，是以「永生」為目的的。沒有了你所追求的「永生」，你也就沒有了「愛人如己」。這同我們中國文化中「愛人如己」的道德標準有著本質的區別。正是從這個意義上說，我認為你們褻瀆 ...

「愛人如己」 和「永生」，沒有因果關係吧．經里沒有說可以因＂愛人如己」　而得「永生」．confuse何出此言？

那為何沒有基督徒敢說放棄追求永生，一心一意地去「愛人如己」？

建議你先好好看貼，然後再問問題。

是你自己做不到？還是別人不能？你首先犯了個以己度人的錯誤。「愛人如己」乃是中國的成語。這個成語出現的時候，你的那位神還沒在中國呢，中國人也沒有見到那個 「永生」大餅，但那個時候中國人就知道好的道德之一就是要「愛人如己」。注意，這裡的「愛人如己」和你的那個「永生」和你的那個「神」可沒有絲毫的聯繫。這愛不是人間之愛，是什麼愛？

和「愛人如己」相對的，應該算「己欲立而立人,己欲達而達人」了。出自《論語·雍也》，意思是自己想要站得住也要使他人站得住，自己欲事事行得通也應使他人事事行得通，是以體現孔子所倡導的「仁」之道。另外一個中國人的信條是「己所不欲，勿施於人」了。此語出於《論語·顏淵篇》，指自己不想要的東西，切勿強加給別人。孔子所強調的是，人應該寬恕待人，應提倡「恕」道。
「仁」「恕」二道是儒學的核心。
至於「愛人如己」這個詞，確實是基督信仰的原創。

[ 本帖最後由 Crossing 於 2007-11-1 02:12 編輯 ]

「愛人如己」描述的是一種行為，什麼時候變成是拿來信的，而不是拿來行的？

信「愛人如己」是個什麼意思？你如何展現你的這個「信」？

愛人如己是愛神的表現，也可以說是「愛鄰舍如同自己」。按照人的本能，人怎能愛自己的鄰舍呢？不損人利己就不錯了。但神就是愛，且先愛了人。被神所愛的人因著自己充滿愛，把這個愛彰顯出來。因著愛神，也愛其他的人。愛人如己是愛神的必然表現，為的是把人帶到神的愛裡面。
所以基督徒的愛人如己不是為了「貪圖」永生（也就是神），而是神活在基督徒里的外在表現。任何有其他目的的愛不是愛，愛人如己不帶有任何其他目的。
基督徒一切的行為的目的都是為了「愛主，你的神」。當神的愛臨到信徒身上的時候才能活出愛人如己的生活。如果神的愛沒有臨到，那可能是沒有得救，或說沒有得勝的人。

原帖由 Crossing 於 2007-11-1 02:30 發表


愛人如己是愛神的表現，也可以說是「愛鄰舍如同自己」。按照人的本能，人怎能愛自己的鄰舍呢？不損人利己就不錯了。但神就是愛，且先愛了人。被神所愛的人因著自己充滿愛，把這個愛彰顯出來。因著愛神，也愛 ...

你的神愛人嗎？愛人愛到要種族滅絕，甚至連還在吃奶、將要出生的孩子都不放過？愛人愛到要將之成為「狗」？只有你的神具備這種「愛」，人類，如果還有些良知的話，當然不具備這種「愛」。

原帖由 Crossing 於 2007-10-31 12:30 發表


愛人如己是愛神的表現，也可以說是「愛鄰舍如同自己」。按照人的本能，人怎能愛自己的鄰舍呢？不損人利己就不錯了。但神就是愛，且先愛了人。被神所愛的人因著自己充滿愛，把這個愛彰顯出來。因著愛神，也愛 ...

錯！動物的進化中，適當的利他行為有利於整個種群的發展和生存。動物的利他行為早就有記錄了。人類利他行為的腦內獎賞機制，也已經在最近由科學家用fMRI記錄下來了。不要再空談什麼人生而有罪，自私自利了。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-10-31 12:53 編輯 ]

你的神愛人嗎？愛人愛到要種族滅絕，甚至連還在吃奶、將要出生的孩子都不放過？愛人愛到要將之成為「狗」？只有你的神具備這種「愛」，人類，如果還有些良知的話，當然不具備這種「愛」。

先不要說你的神還是我的神。倘若你我所說的不是一個神，我們的討論有什麼意義呢。
基督徒認為只有一個自有永有的神，這個神創造並保守了這個世界。你如果認同這一點，我們才有繼續談論下去的必要。
倘若你說目前基督徒所崇拜的神不是這樣的神，那好，那你認為的自有永有創造並保守世界的神叫什麼？他怎麼處理世界上的邪惡，苦難，貧窮，甚至種族滅絕、吃人？
如果你說你不相信有這麼個神，按照由網友貼的中華精神「人心惟危，道心惟微；惟精惟一，允執厥中」，那麼你說什麼「一」和「中」你能解釋上面的這些問題？
如果你不相信有一，或中，相信佛法，認為只要人人虔心向佛就能避免上面那些苦難。那麼歷代以來那麼虔心向佛的人給世界造成的大災難你怎麼解釋？

大姐，「利他」和「愛人如己」所差還有十萬八千里吧！
倘若愛別人是本能，又何必排斥愛人如己呢？這隻不過加上一個標準而已。
倘若沒有神，愛人如己也不過是空話。

利他比「愛人如己」更甚，不是么？「愛人如己」說的是「愛別人就像愛自己一樣」，而利他呢？有利於他人即可，是否有利於自己都無所謂。

利他比「愛人如己」更甚，不是么？「愛人如己」說的是「愛別人就像愛自己一樣」，而利他呢？有利於他人即可，是否有利於自己都無所謂。

這是一個令人深思的問題。
你通過什麼知道是「利他」還是「害他」呢？是通過「己」還是什麼教條？
譬如，一個人破產了，萬念俱灰，只求一死。你是不是發揚「利他」精神，把他推下樓？還是己欲生而願人生，千方百計勸慰他，幫助他？
又如，一個人勞苦愁煩，不得安息。你是高高在上只說好話呢，還是與他同喜同憂同找平安呢？

呵呵，科學研究中的利他行為當然是有明確定義的。我所提到的研究中的「他」是泛指的，其實那裡科學家用的利他行為定義恰恰是「不利己」。而您泛泛地舉的這兩個例子把利他利己混在一起了。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-10-31 14:22 編輯 ]

在美，這利他是不是也是基因決定的，是不是表達的太弱了，還是讓什麼給關住了，不到萬不得已不會表達。

1 我帖子還只談到MRI水平，談不上基因
2 誰的理論說「利他不到萬不得已不會表達」？

要是高表達就用不著學雷鋒了。

不是高表達！=不到萬不得已才表達

不利己的行為多了去了。
基因方面有凋亡基因，疾病中有正反饋機制，不利己並不表明利他。再說，動物中觀察到的不利己和人類的信仰根本就不是一個領域的事。

也許我原帖說的不太清楚，我說的研究中的利他行為，其特徵是「不利己」，意思不是僅僅「不」利己，而是「對自己不利」。同時這個行為還「對他人有利」。

至於利他行為和信仰的關係，我沒有在討論。我提到利他行為的最原始帖子是針對您說的「按照人的本能，人怎能愛自己的鄰舍呢？不損人利己就不錯了。」這句話，來告訴您，某些利他行為正是進化出來的「本能」。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-10-31 15:14 編輯 ]

說來說去，你還是說不明白。
基督教相信人都是自私的，有了神的恩典才能愛人如己，其本質是愛神，神的愛流向他人。

你所說的利他行為僅僅是個別現象，不是普遍規律。不相信自己自私的人不是正常人，真相信別人「毫不利己專門利人」的人腦子有病。