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樓主: 霜天紅葉
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出賣釣魚島的究竟是誰?(ZT)

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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-17 15:02 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-13 07:33
我不這麼認為,宣戰是態度問題,爭取勝利是戰術問題,不能混為一談。中國可以宣戰,如果打不過,可以先不 ...

打常規戰包括導彈,也會打贏!中國不是70年前的中國了,日本如此囂張,中日必有一戰!狗是改不了吃屎的狗性的!
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·八戒· 發表於 2012-9-17 19:21 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-15 07:44
可是我們看到的是自殺炸彈確實爆炸了許多。。。

我的觀點是,中國只要有核武器,戰爭就不可能輸,常規輸 ...

敘利亞、伊拉克當然都敢用這辦法嚇唬美國,因為美國比他大得多啊。誰大誰更害怕不是?中國14億人,比美國大多少?同歸於盡誰吃虧?
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·八戒· 發表於 2012-9-17 19:28 | 只看該作者
雲海暖流 發表於 2012-9-15 08:15
如果你看了當時東北軍的武器,你不會認為打不過的。戰與不戰是責任心的問題!不是武器決定論。 ...

戰爭勝負當然不是光決定於武器,更決定於文化、政治、經濟。甲午戰爭時中國的軍艦性能遠超日本,但仍然全軍覆沒,就是輸在「軟體」上。

如果中國軍隊真有士氣,中國那麼多人,用徒手拼也不至於輸給小日本啊。日本軍隊亞洲遍地開花,進入中國的才有多少?中國那麼大面積,一拉長戰線,日本兵沒幾個。當時打仗的全靠偽軍,也就是日本用中國人打中國人。中國之所以打不過,老蔣心裡很清楚原因。
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·八戒· 發表於 2012-9-17 19:29 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2012-9-17 20:43 編輯

回到中日關係。中日目前每年幾千億貿易往來,美國是不希望中日合作的,所以70年代美國的「退出」本身就是美國亞太戰略的一次撤退。美國為什麼剛好在現在QE3印鈔票的時候中日釣魚島吵架升溫?這不很明顯的么?中國日本是美國國債的最大債權國,美國印鈔票稀釋國債,誰的損失最大?兩國為了一個無人島爭吵,沒法合作對美國印錢施壓,美國趁機印鈔票,其中的因果關係還看不出來?

鷸蚌相爭,漁翁得利,此乃萬古不變之真理也。中日如果繼續在無人島增加投入,甚至兵戎相見,得利的是誰?
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·八戒· 發表於 2012-9-17 20:02 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-17 14:58
中國需要政治強人!武器是重要的,但不能決定一切!

武器不能決定一切,但卻是談判的重要籌碼。

你和一個人坐桌子上談判,誰都不肯讓步,突然對方掏出一把搶往桌子上一拍,雖然他並沒有打你,但你立刻就會讓步
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·八戒· 發表於 2012-9-17 20:08 | 只看該作者
tianyong 發表於 2012-9-16 08:45
我給的可是新華社的連接呀。
其中不只說琉球群島,而是說「---- 南鳥島【 等 】  的託管權力---這些島嶼 ...

「等」字的模糊性就在這裡,你可以這麼理解,也可以那麼理解。

法律的嚴肅性就在於,法律文件必須具體註明那些財產的具體名稱,而不是「等」。難道多寫幾個字累死了? 要知道,一個釣魚島就值20 億日元,難道多寫幾個字比這個還金貴?

現在中國公布的每個小島的名稱、坐標,怎麼那麼明確了呢?當時做不到么?
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沒有放屁 發表於 2012-9-18 00:05 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-17 20:08
「等」字的模糊性就在這裡,你可以這麼理解,也可以那麼理解。

法律的嚴肅性就在於,法律文件必須具體注 ...

當然不可能是做不到!!!
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·八戒· 發表於 2012-9-18 00:13 | 只看該作者
沒有放屁 發表於 2012-9-18 00:05
當然不可能是做不到!!!

是啊,那些小島即使沒有名字,坐標總是有的,地球的經緯度早在幾百年前就用了。如果你「擁有」某塊地,該地的坐標是必須寫在法律文件上的,這就是地契。沒有坐標的地契是無效地契。

一個「等」字可無法「過戶」啊。
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中國的中 發表於 2012-9-18 04:54 | 只看該作者
霜天紅葉 發表於 2012-9-17 17:02
打常規戰包括導彈,也會打贏!中國不是70年前的中國了,日本如此囂張,中日必有一戰!狗是改不了吃屎的狗 ...

最好調撥日本跟俄羅斯打起來,中國和美國打代理人戰爭。中日開戰不是最好的選擇。
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中國的中 發表於 2012-9-18 04:56 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-17 21:21
敘利亞、伊拉克當然都敢用這辦法嚇唬美國,因為美國比他大得多啊。誰大誰更害怕不是?中國14億人,比美國 ...

為什麼大的吃虧呢?沒邏輯。應該是決心小的吃虧,中國和美國為了釣魚島同歸於盡,誰吃虧?釣魚島是中國領土,但是關美國多少事呢?當然是美國吃虧。
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tianyong 發表於 2012-9-18 07:34 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-17 20:08
「等」字的模糊性就在這裡,你可以這麼理解,也可以那麼理解。

法律的嚴肅性就在於,法律文件必須具體注 ...

注意,周的聲明原本並非法律文書而是反美的政治文宣,所以你不能以法律文本的嚴肅性要求政治文獻。然而周的聲明雖不是法律文本,但作為政府的政策聲明,自然會被認定,是一種中國人民共和國當時對該系列島嶼主權確認的一種證據。
請問,在這證據面前你怎麼去抵賴。你重提自古是中國領土,誰會買你的帳?
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沒有放屁 發表於 2012-9-18 07:42 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-17 19:21
敘利亞、伊拉克當然都敢用這辦法嚇唬美國,因為美國比他大得多啊。誰大誰更害怕不是?中國14億人,比美國 ...

有人不認為中國的人命值錢!!!
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·八戒· 發表於 2012-9-18 19:53 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-18 04:56
為什麼大的吃虧呢?沒邏輯。應該是決心小的吃虧,中國和美國為了釣魚島同歸於盡,誰吃虧?釣魚島是中國領 ...

同歸於盡,你死14億,人家死三億,誰吃虧?

釣魚島事件本來就是美國背後導演的,怎麼無關呢?
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·八戒· 發表於 2012-9-18 20:00 | 只看該作者
tianyong 發表於 2012-9-18 07:34
注意,周的聲明原本並非法律文書而是反美的政治文宣,所以你不能以法律文本的嚴肅性要求政治文獻。然而周 ...

馬關條約那是正式法律文件,比聲明正式多了。

50年代那個時候,釣魚島還是處於不屬於中國的「領土」狀態。甲午海戰後中國把包括台灣在內的島嶼都割讓給了日本,那時候老毛還沒生呢  二戰後美國「託管」,所以中國要美國先還給日本,然後才能按照廢除馬關條約來收回那些島嶼。中國跟美國又沒有條約,怎麼要?
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·八戒· 發表於 2012-9-18 20:05 | 只看該作者
沒有放屁 發表於 2012-9-18 07:42
有人不認為中國的人命值錢!!!

這正是問題的根源,好像中國死一萬,對方死一千中國還算「贏」

二戰事實上中國是輸給了日本,因為中國死的人,損失的財物遠超過日本,日本最後根本沒有賠償,只是一紙空文「投降」,這算什麼「勝利」呢?

中國人的思維什麼時候能擺脫面子上的「勝利」,而取得「實質」性的勝利呢?
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中國的中 發表於 2012-9-18 20:07 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-18 21:53
同歸於盡,你死14億,人家死三億,誰吃虧?

釣魚島事件本來就是美國背後導演的,怎麼無關呢? ...

照你這麼說,一個1米6的和一個1米8的同歸於盡,肯定是1米8的吃虧嘍?
我從沒有說過跟美國無關,但它不是美國領土,而是中國領土,所以中國戰爭決心更大。
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·八戒· 發表於 2012-9-18 20:15 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-18 20:07
照你這麼說,一個1米6的和一個1米8的同歸於盡,肯定是1米8的吃虧嘍?
我從沒有說過跟美國無關,但它不是 ...

這不胡扯嗎?哪有按身高比的?要比的是你死五個,對方死一個,誰吃虧?

中國戰爭決心大有什麼用呢?戰爭的目的是獲得利益,不是損失更多利益。賠本的買賣你做它的目的是啥?爭口氣? 你連本兒都賠了,那氣怎麼爭呢?豈不更氣了?

現在中國有些人砸自己的日本貨,那是爭得啥氣呢?只能說是冒傻氣。
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中國的中 發表於 2012-9-18 20:39 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-18 22:15
這不胡扯嗎?哪有按身高比的?要比的是你死五個,對方死一個,誰吃虧?

中國戰爭決心大有什麼用呢?戰爭 ...

要比的是你死五個,對方死一個,誰吃虧?

這要看幹什麼,如果對方要侵犯我的根本利益,我不覺得吃虧。
沒錯,戰爭的目的是獲得更多利益,但有些戰爭是被迫開始的,比如抗日,中國獲得了什麼更多利益?只不過是努力使自己損失更小而已。釣魚島也是,丟失?或者跟美日同歸於盡?你選擇哪個?哪個損失更小呢?
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·八戒· 發表於 2012-9-18 21:19 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-18 20:39
要比的是你死五個,對方死一個,誰吃虧?

這要看幹什麼,如果對方要侵犯我的根本利益,我不覺得吃虧。

釣魚島本身是無人島,價值並不大,為了面子而去死,不值。

解決的辦法有很多,為什麼非要為一個無人島同歸於盡?可以擱置,那就擱置,放在那裡也跑不了。能談判就談判,能到國際法院打官司就打官司,總之,方法很多,而同歸於儘是最愚蠢的選擇。

按照價值,釣魚島只賣了20億日元,相當於兩千多萬美元。而中日之間貿易每年三千多億美元,相差超過萬倍,傻子都知道該選擇什麼。

為了面子,損失千億去爭一個無人島?真想擴大領土,太平洋里無人島有無數,花錢去買就是了,花不了多少。土地是可以買賣的,是有價值的。中日爭這個島純粹就是為了「面子」,爭面子靠的則是實力,而中國目前還沒有那麼強的實力,靠同歸於盡,結果只能更丟面子。
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 樓主| 霜天紅葉 發表於 2012-9-20 16:55 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-9-17 03:29
回到中日關係。中日目前每年幾千億貿易往來,美國是不希望中日合作的,所以70年代美國的「退出」本身就是美 ...

這次是日本是始作俑者,首先挑釁,中國已經舞退路,記取918教訓,後退是沒有出路的!
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