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抗日戰爭中,共軍消滅多少國軍?

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打狗棒 發表於 2009-7-3 13:40 | 只看該作者
國軍啊,我最佩服國軍了。

共產黨在抗戰中只有戰死的烈士,沒有投降的將軍或中央委員.


對抗戰時期投敵的國民政府高級文官之統計

姓 名    投敵前主要職務    所屬派系  所任主要偽職

汪 ...
gaozhiyong 發表於 2009-7-3 06:00
國民黨抗戰奇迹之五:之所以能堅持到最後竟然是因為表現太差
那些還在不斷強調國民黨抗日功勞的人,相信自己還有一條底線:如果沒有國民黨軍隊的正面抗戰,中國就會被全部佔領,僅存敵後戰場;而沒有正面戰場,敵後 ...
gaozhiyong 發表於 2009-7-3 06:03
老蔣總是抨擊老毛利用「敵後根據地」搶地盤,聽起來老毛很不道德,不過,這正好反映了老蔣無能缺德,別看手下常春藤畢業的一大堆,實際上也就是會考試的主,或理工科成績比較差的那種。

(1) 建敵後根據地的第一 ...
gaozhiyong 發表於 2009-7-3 06:08

老高給我長見識了!
蝸居時代角落,笑看天下大事。
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zjd713 發表於 2009-7-3 13:40 | 只看該作者
13# gaozhiyong




好資料!!在事實面前,一些無知者可以住嘴了
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zgynkmsgh 發表於 2009-7-3 14:04 | 只看該作者
22# zjd713
輸了還不服氣,毛坑裡的石頭,又嗅又硬,那個叫NORMAN的東西就如此,臉皮比長城還厚。
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雲海暖流 發表於 2009-7-3 16:36 | 只看該作者
13# gaozhiyong


頂,Gao兄. 好樣的. 這足可以讓那些反共反毛反八路們開一下眼界.
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和諧2008 發表於 2009-7-3 20:58 | 只看該作者
呵呵,如此雄文一棍足以把大小漢奸、頑固派打死。
希望那位叫Norman的拿點毛共將領成建制地降日的資料出來,不然就別在這裡混了。
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安良 發表於 2009-7-4 01:00 | 只看該作者
25# 和諧2008
不要動氣,NORMAN 的意思是NO 不R 啊 MAN人, 完整的是不X人!哈哈!
N君,不要動氣,開玩笑而己!無惡意!

我少時,英語老師,囯語老師都是退伍囯民黨軍官,老蔣的嫡系,每當他們說起抗日時,每每流淚,他們說,老蔣不亡天無眼,中央及四大家族的貪瀆無良,罄竹難書,前線軍人要槍沒槍,要彈沒彈,要糧沒糧,為生存,強搶民糧.後方夜夜笙歌(咦,很象現時囯內某些地方),美方軍援,不是去了共匪手中,就是去了日軍手上!

流離了北美,認識幾位老朋友,一個是新一軍殘存軍官,一位是戴笠的部屬,一說起囯軍當時皆搖首嘆息,也是一句話,老蔣不亡天無眼!

但是,現時還有老蔣的殘屬,對老蔣忠心耿耿,為什麼?難明,就像今時今日,很多物體對廢輪功的教主忠心耿耿一樣,難明,唯一可伩的解釋是腦殘!
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chinaman 發表於 2009-7-4 04:05 | 只看該作者
八年抗戰,共產黨軍隊到底打死了多少鬼子?



估算戰爭中某一軍隊的戰果和自身傷亡,是非常複雜的一件事。大概是human nature吧,交戰雙方,總是誇大自己消滅對方的數字。於是不管是哪一方,就算是統計數字相對準確的美國,對自己的戰果統計都有一定的誤差。象我黨,就更不用說了。不要說第二次內戰消滅的8百萬蔣匪,朝鮮戰爭,我黨也自稱消滅美軍39萬人。其可靠性,可想而知了。相比之下,交戰雙方對自己傷亡的統計,還更接近於實際情況。美國就不用說了,每個陣亡都是公開的在案資料,想造假都不容易。就算我黨,相對也比較老實。從這個自己公布的傷亡數字去估計一下戰果,要比看雙方互吹牛皮的戰報可靠多了。我們現在,就從共產黨自己公布的傷亡數字,來估算一下共產黨軍隊抗日戰爭時期對日軍的戰績吧。

根據共產黨自己的資料,我黨軍隊在抗戰8年中的傷亡人數如下:亡160603人,傷290467人,被俘45989人,失蹤87208人,共計584267人(中共中央黨校編的抗日戰爭史料上的數字)。也就是說,我黨承認抗戰8年中,共產黨軍隊總共陣亡了16萬人。如果假設失蹤人數中,有相當部分的人是陣亡,把這個人數再加上 25%,那麼,我黨8年抗戰中軍隊的陣亡數字,最多應該在20萬人左右。考慮到失蹤中的絕大多數應該是被俘和逃兵,這20萬人陣亡,應該是共產軍抗戰陣亡人數的最高數字了。

共軍的陣亡數字裡面,可不僅僅是對日軍的戰鬥死亡,還包括對國軍,偽軍的作戰死亡。從共軍的戰鬥統計來看,共軍有近40%的戰鬥是和偽軍,國軍打的。這樣的話,和日軍作戰陣亡的,只佔陣亡人數的60%。按最低限來算,如果共軍有16萬陣亡人數的話,和日軍作戰陣亡的有60%,那麼,共軍有大概9萬6千人左右死於抗日戰場。

從這個數字,我們可以來推算共軍打死鬼子的人數。

抗日戰爭,中國軍隊武器差,素質低,陣亡遠遠多於日軍。象全面抗戰以前爆發的上海128抗戰,長城抗戰,國軍與日軍陣亡的比例達到10:1以上。日軍都是以陣亡不過一兩千人的代價,換得中國軍隊上萬人的犧牲。經過國府幾年準備,到77抗戰爆發後到抗戰結束,裝備,訓練都比共軍好的國軍和日軍的陣亡比有所提高,大概可以到達4:1左右。國軍整個抗戰,對日犧牲160萬左右,擊斃日軍在40萬人上下。

抗戰期間,共軍的素質,武器都差於國軍。這從對日戰鬥的規模,以及抗戰後內戰初期雙方交戰的情況,都可以證實。所以,我們把共軍和日軍的陣亡比也定為4:1,應該是對共軍有利。這樣來算,我黨在與鬼子戰鬥中陣亡了9萬6千人,打死的鬼子應該是9萬6千的1/4,即2萬4千人左右。這是一個最低限。

我們再退一步,假設一下,共軍的陣亡人數有20萬人。再假設,這20萬人裡面,80%是死於對日作戰,那麼,死於對日作戰的共軍陣亡者就有16萬人。同樣,使用中日4:1的陣亡比來計算,共產黨軍隊打死的日軍就有大概4萬人。這是一個最高的上限。

這樣一來,從我黨自己公布的陣亡數據來推斷,共軍8年抗戰,打死的鬼子在2-4萬之間,最多不過4萬人,最少也就2萬4千人。日軍在中國大陸(滿洲除外),8年期間,陣亡在45萬人左右。45萬減掉4萬,其他41萬的戰績,自然都是國軍創造的了。而且這41萬,還不包括國軍在滇緬消滅的鬼子數量。我黨自稱抗戰的中流砥柱,可打死的鬼子佔全國抗戰打死鬼子的多少呢?十分之一不到而已。

至於這個中日陣亡4:1比例,實際上只會大,不會小。從日方的資料來看,每次同共軍作戰,傷亡甚少。象共軍大吹,特吹的平型關戰鬥,共軍自稱消滅1千日軍,而日方的陣亡數字不過才1百多。這樣的話,和陣亡6百的八路軍的陣亡比例是1:5左右。這還要考慮到,平型關是共軍剛剛進行過長征老部隊,一方面軍的精銳。共軍還佔據了有利地形,是出其不意的一場伏擊戰。由此可見,共軍其他對日戰鬥的陣亡比,恐怕就要多出這個比例很多了。象大名鼎鼎的51大掃蕩,日軍的統計是,共軍遺屍萬餘(和共軍自己承認的數字很接近),鬼子陣亡人數不過4百人。這樣來看,共軍打死的日軍數字,比上面說的還要少。如果按6:1的比例,我黨打死的鬼子只有1萬6到2萬6左右。
網際網路是上帝送給生活在黑暗中的中國人民的最好禮物。除非共產黨封了網際網路,不然中國走向文明的腳步將不可阻擋。
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zjd713 發表於 2009-7-4 04:39 | 只看該作者
八年抗戰,共產黨軍隊到底打死了多少鬼子?



估算戰爭中某一軍隊的戰果和自身傷亡,是非常複雜的一件事。大概是human nature吧,交戰雙方,總是誇大自己消滅對方的數字。於是不管是哪一方,就算是 ...
chinaman 發表於 2009-7-4 04:05


典型的放屁論,共產黨的武器什麼時候比對手好過?不管是對國軍,對日軍,朝鮮戰場對美軍,對印軍,對蘇軍,對越軍等等,但是那次不是打勝了??唯武器論的話共產黨早在反圍剿時就被消滅了
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chinaman 發表於 2009-7-4 05:33 | 只看該作者
本帖最後由 chinaman 於 2009-7-4 05:39 編輯

28# zjd713

共產黨打敗了日軍,美軍,蘇軍?你意淫的讓人好笑.你是不是還要說義和團打敗了八國聯軍.
網際網路是上帝送給生活在黑暗中的中國人民的最好禮物。除非共產黨封了網際網路,不然中國走向文明的腳步將不可阻擋。
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司馬遷 發表於 2009-7-4 06:08 | 只看該作者
本帖最後由 司馬遷 於 2009-7-4 07:22 編輯
八年抗戰,共產黨軍隊到底打死了多少鬼子?
估算戰爭中某一軍隊的戰果和自身傷亡,是非常複雜的一件事。大概是human nature吧,交戰雙方,總是誇大自己消滅對方的數字。於是不管是哪一方,就算是 ...
chinaman 發表於 2009-7-4 04:05


荒唐到玩數字遊戲了。稍有常識的人都知道,中外戰爭史上不乏以少勝多、以弱勝強的例子。按照這種推理方式,共產黨是永遠不可能消滅掉蔣介石的幾百萬正規軍的,因為在數字遊戲里是不講精神和士氣的,我們看到的是國民黨鴨子被悄悄的跟毛共獅子劃了等號。
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 樓主| jeffersonforest 發表於 2009-7-4 06:11 | 只看該作者
典型的放屁論,共產黨的武器什麼時候比對手好過?不管是對國軍,對日軍,朝鮮戰場對美軍,對印軍,對蘇軍,對越軍等等,但是那次不是打勝了??唯武器論的話共產黨早在反圍剿時就被消滅了
zjd713 發表於 2009-7-3 15:39

拿戰士生命不當人看呀?
志願軍裝備要是能和美軍差別不大,吃掉一個「北極熊團」要一個軍嗎?朝鮮戰爭還能打那麼艱苦嗎?志願軍犧牲還有那麼大嗎?
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zjd713 發表於 2009-7-4 07:43 | 只看該作者
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拿戰士生命不當人看呀?
志願軍裝備要是能和美軍差別不大,吃掉一個「北極熊團」要一個軍嗎?朝鮮戰爭還能打那麼艱苦嗎?志願軍犧牲還有那麼大嗎?
jeffersonforest 發表於 2009-7-4 06:11



又是廢話,你掏錢給志願軍換裝備啊,風涼話誰不會說。那時候中國剛剛從列強百年的凌辱中擺脫出來,有那個本錢嗎?你要先搞清楚一點,這場戰不是中國人想打,事實上解放后中國沒有打過一場侵略戰爭,這場戰是被逼出來的,但是既然打了就要打勝!!這才是共產黨有別於國民黨的地方,國民黨連本土上的列強都不敢打,只能妥協!!志願軍戰士都是為了國家奉獻出寶貴的生命,所以才有那句老話「軍人是最可愛的人」。
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dangerous 發表於 2009-7-4 13:15 | 只看該作者
6樓的那位還真擅長斷章取義、歪曲事實的勾當。別撂下一句沒頭沒腦的話就縮頭啊,把你那個所謂「日特高科」的鏈接拿出來讓大家好好看看!
There's no point to living
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Norman 發表於 2009-7-4 13:26 | 只看該作者
國軍啊,我最佩服國軍了。

對抗戰時期投敵的國民政府高級文官之統計
姓 名    投敵前主要職務    所屬派系  所任主要偽職
汪 ...
gaozhiyong 發表於 2009-7-3 06:00


你去查一下裡面有幾個是蔣的黃埔系將領?

國民黨派系眾多,如馮玉祥,名義上是國民黨,其實還不如說他是共產黨。

偽軍高級將領名單中:前四名都是舊軍閥出身,北伐快勝利時才歸順國民黨。其中三人龐柄勛,孫良誠,吳化文,屬於著名親共軍閥馮玉祥的舊部,這三人中的兩個後來又投了老共!
為還原歷史真相而儘力
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zjd713 發表於 2009-7-4 13:55 | 只看該作者
你去查一下裡面有幾個是蔣的黃埔系將領?

國民黨派系眾多,如馮玉祥,名義上是國民黨,其實還不如說他是共產黨。

偽軍高級將領名單中:前四名都是舊軍閥出身,北伐快勝利時才歸順國民黨。其中三人龐柄勛, ...
Norman 發表於 2009-7-4 13:26



對啊,解放戰爭中起義、投誠、投降共產黨的有幾百萬國軍了,照你的邏輯這些人都是中共的,照這個演演算法國民黨拿什麼抗日的,哈哈~~~原來抗日全都是中共打的?!你狠啊,比共產黨都會搶功勞,看來你腦子進水不是一點點了
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 樓主| jeffersonforest 發表於 2009-7-4 13:57 | 只看該作者
本帖最後由 jeffersonforest 於 2009-7-4 01:00 編輯
對啊,解放戰爭中起義、投誠、投降共產黨的有幾百萬國軍了,照你的邏輯這些人都是中共的,照這個演演算法國民黨拿什麼抗日的,哈哈~~~原來抗日全都是中共打的?!你狠啊,比共產黨都會搶功勞,看來你腦子進水不是一 ...
zjd713 發表於 2009-7-4 00:55

大陸外逃貪官全是共產黨,如一叛變投敵說明國民黨不抗日,豈不是共產黨全是貪官?
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zjd713 發表於 2009-7-4 14:00 | 只看該作者
大陸外逃貪官全是共產黨
jeffersonforest 發表於 2009-7-4 13:57



這個帖子是不是你發的??如果忘記了請看回頭一下自己的帖子,就事論事懂嗎?扯什麼閑蛋!沒知識就好好學習,有知識就進來擺事實講道理。ok?
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Norman 發表於 2009-7-4 14:26 | 只看該作者
國民黨抗戰奇迹之二:給偽軍發軍餉
        有人開玩笑說,偽軍沒戰鬥力,只是消耗日軍的糧食,也算是樁功績。是這樣嗎?頂無極的事實是,有些偽軍(如果不是全部的話)在投敵後,仍然領著重慶的軍餉,領著非淪陷區 ...
gaozhiyong 發表於 2009-7-3 06:03


不要把費正清的"劍橋中華民國史"捧作經典。

第1. 費正清左傾,他是當年美國太平洋學會的重要人物。該協會一貫為中共說話,後來被查出是受蘇聯控制的間諜網。

美國會調查確認太平洋學會出賣中華民國顛覆中國大陸以後,即由美國改府對太平洋學會的居禮、希斯、懷特、拉鐵摩爾、謝偉志等提出控訴。

茲將美國第八十二屆國會調查紀錄所載(會議記錄第2050號報告第225頁)有關該調查之結論與經過事實錄下:
「太平洋學會是共產黨用來轉變美國遠東政策以達成共產目標的工具。該會支配了國務院遠東政策達十五年之久,不僅影響了國務院對遠東方面人事的安排,而且偽造報告攻擊蔣委員長,並且說毛澤東不是共產黨而是土地改革者。」
該紀錄又指出:「把中國大陸送給中共,可說是我們歷史上最悲慘的事。對於此事,由各種基金支持的太平洋學會貢獻最大。」
紀錄接著指出:「費正清和拉鐵摩爾是蘇聯陰謀明顯而且自願的工具。」
當肯尼迪總統任國會議員時,在國會講演時說:「拉鐵摩爾和費正清是共產黨的同路人,把中國大陸送給中共。」在肯尼迪當選總統以後,又把他這篇講演重行刊載在一九六一年八月甘三日美國國會記錄的第六五六頁。……

第2. 費正清是美國人,他對中國能有多深的了解?以下文字可信嗎?。

     「1943年在湖北,一位中國司令官抱怨說:『鄉民??偷偷地穿越戰線,把豬、牛肉、大米和酒送給敵人。鄉民情願讓敵人統治,卻不想在自己政府下當自由民。』」
(不是說舊社會老百姓吃不飽穿不暖嗎?怎麼大米豬肉去送給日本鬼子?簡直就是侮辱中國人!)

   「1944年4月中旬,日本6萬軍隊對中國這個鬧飢荒的省(河南)發起了進攻……而當地的農民用草耙就把5萬中國軍隊解除了武裝。
(餓得快死的饑民這麼強?不會是XX軍假扮的吧?)
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 樓主| jeffersonforest 發表於 2009-7-4 14:28 | 只看該作者
本帖最後由 jeffersonforest 於 2009-7-4 01:32 編輯

就事論事你扯什麼國民黨叛變?
作為中央政府,誰叛變你都可以算蔣介石頭上,不是扯淡嗎?
比如吳化文,這種三姓家奴和蔣介石有什麼關係?
順便說一下,南京總統府就是吳化文德部隊代表共產黨解放的
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Norman 發表於 2009-7-4 14:39 | 只看該作者
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不要動氣,NORMAN 的意思是NO 不R 啊 MAN人, 完整的是不X人!哈哈!
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我少時,英語老師,囯語老師都是退伍囯民黨軍官,老蔣的嫡系,每當他們說起抗日時,每每流淚,他們說 ...
安良 發表於 2009-7-4 01:00


就憑你這個貼我看你就不是來自台灣。
順便告訴各位,我的祖輩全是當年反蔣擁共的熱血青年。
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