（原創）胡錦濤如丟釣魚島而不戰，歷史地位將是賣國者

weihua99 發表於 2012-9-10 11:45
因為糾纏於歷史對爭奪釣魚島的主權已經意義不大，我們面對的是如何奪回釣魚島，至少是維持現狀，決不讓日 ...

的確，不同歷史時期有著不同的國家戰略，過去糾纏過去的「對錯」實際上意義不是太大。不過需要警惕現在的一種思潮，就是不管過去如何，將一筆爛帳都往現在的政府頭上丟，這樣是缺乏理智的，也是與事無補的。

weihua99 發表於 2012-9-11 03:45
因為糾纏於歷史對爭奪釣魚島的主權已經意義不大，我們面對的是如何奪回釣魚島，至少是維持現狀，決不讓日 ...

怎麼會沒有意義？？ 你難道同意是胡錦濤丟了釣魚島？？ 不需要澄清？？

11nn93n9 發表於 2012-9-11 02:58
以前日本還是默契與擱置爭議的，不許日本人登島，在島上也不許建任何設施。那時起碼還是擱置狀態。但是這 ...

請問私人所有和國有化，都是日本國管理，有多大的本質變化。中國某島嶼賣給了私人有就不是不是中國的領土了嗎？？？

如果日本守住三不承諾，不登島，不調查（指資源調查）不開發，我想中國只會加強海監船的活動，甚至拘捕一些日本漁民，不會開戰。

11nn93n9 發表於 2012-9-11 02:58
以前日本還是默契與擱置爭議的，不許日本人登島，在島上也不許建任何設施。那時起碼還是擱置狀態。但是這 ...

擱置爭議的是中國不是日本，島為日本人的私人領地，自然不許日本人隨便登島，在島上也不許隨便建任何設施。


既然島是日本人的私人領地，那麼，購與不購島與主權爭議理應毫無相關。
只是，，，，

tianyong 發表於 2012-9-11 07:14
擱置爭議的是中國不是日本，島為日本人的私人領地，自然不許日本人隨便登島，在島上也不許隨便建任何設施 ...

任何的交易，都會強化讓日本據釣魚島主權的證據和印象。不知你是真的不知還是故作不知。沒有主權，沒有產權，怎麼能交易呢？交易的本身就是在挑戰中國對釣魚島主權的宣稱。

11nn93n9 發表於 2012-9-11 07:42
任何的交易，都會強化讓日本據釣魚島主權的證據和印象。不知你是真的不知還是故作不知。沒有主權，沒有產 ...

你應搞明白。現在釣魚島主權在日本手裡，這是不爭的事實。否認這一點，那也就不存在所謂的主權爭議了。

tianyong 發表於 2012-9-11 07:50
你應搞明白。現在釣魚島主權在日本手裡，這是不爭的事實。否認這一點，那也就不存在所謂的主權爭議了。 ...

所有的左憤，在事實面前也會強辯的。否則就不是左憤了。

掏光養賄 發表於 2012-9-11 04:41
那個粉面小生是文盲！

既不讀明史、清史，也不讀民國史，更不知道二戰史、開羅宣言、波茨坦公告。。。 ...

說實話，要比對歷史的了解，我比左憤們了解得多得多。不過有些人不懂裝懂，還要強辯！！

......當年，江澤民和俄羅斯談判，沒有丟掉實際控制的領土，甚至還小有斬獲？
......
中國改革開放后，吉林省一直希望打開圖們江出海口，這對吉林省經濟發展將產生深遠影響，直接關係到吉林省經濟能否騰飛。為早日實施通海計劃，幾年來省政府投巨資完善琿春市及周邊的市政、公路、鐵路的基礎設施建設，並多次與俄方談判。因為當年割讓圖們江的條約是不平等條約等因素。經過三年多的努力，俄羅斯濱海邊疆區已有誠意與中方合作建港出海。正當談判進展順利，即將進入決策的重要階段，中國大陸當權者卻背地裡在喪權辱國的「中俄東段勘界議定書」上籤了字。至此，圖們江出海口幾乎被徹底封死，吉林百姓多年來盼望的開邊通海戰略計劃變成了一堆廢紙！一位多次參加中俄關於圖們江出海口合作問題談判的中方代表悲憤地說：「每次談判，我們都引經據典，據理力爭，付出了巨大的努力。沒想到在具有決定性的那次重要會議上（中俄簽定領土條約的同一時間段），開始時俄方代表仍同往常一樣，態度比較溫和，不料中途出去接了一個緊急電話，回來后就一反常態，非常強硬地拒絕合作，使非常有利於我方的談判被迫擱淺。」
這位代表後來才知道中俄已簽了領土條約，當時中央沒人及時通知他們。而俄國人卻立即告知了參加圖們江出海口合作談判的俄方代表，使其立即變被動為主動。據說中國大陸當權者那麼痛快就在喪權辱國的「中俄東段勘界議定書」上簽字，令當時在場參加領土談判的俄羅斯人都感到十分意外。吉林省喊了五年、並已投入了巨大人力、物力、財力的「開邊通海戰略」，至此徹底化為了烏有。二零零零年十二月，在中共吉林省委制定的《吉林省國民經濟和社會發展第十個五年計劃》上，洋洋洒洒幾萬字，隻字未敢再提「開邊通海」之宏偉戰略。
......
不僅如此，中國大陸當權者還命令中國邊防軍後撤，五百公里不設防，而俄羅斯、哈薩克、塔吉克、吉爾吉斯斯坦四個國家不設防地帶只有一百公里寬。一百公里以外，這四個國家共「擁有十三萬兵力（其中俄軍為十二萬人）、三千九百輛坦克（其中百份之九十是俄羅斯的）、五千八百輛裝甲戰車（俄羅斯所佔的份額當時和後來都是百份之九十）、四千五百門大炮、二百九十架作戰飛機和四百卅四架直升機」。這個秘密是二零零二年俄羅斯新聞社軍事評論員維克多•利托夫金披露出來的。原因是俄國有人大叫「吃了虧」，為澄清事實，說明俄國不但沒吃虧，還佔了大便宜，利托夫金寫了一篇文章。確實是這樣，真打起仗來，人家在一百公裡外出擊，中國大陸當權者的軍隊要從五百公裡外出擊。
利托夫金的文章透露：「為了加強軍事領域的相互信任，北京採取了一系列史無前例的措施，承擔了單方面的義務，即：做到在與這幾個國家交界的邊界地區，在五百公里寬的沿邊地帶，除了邊防人員外沒有任何軍隊。對俄羅斯和其他幾個獨聯體國家來說，這條沿邊的『不設防地帶』則只有一百公里寬」。文章用調侃傻瓜的口氣說：「俄中兩國在『不設防地帶』一百公里寬和五百公里寬這種寬度上的『不對等』，其理由說起來其實相當的簡單，即我們之所以不能像中國人那樣將自己的軍隊從邊界線後撤五百公里，是因為對我們來說這筆費用實在是太高了。……中國對這種狀況表示理解。」
俄國那不設防的一百公里地帶是森林荒野，退出並不損失什麼，但中國大陸退出的那五百公里寬的地帶都是耗費巨資的軍事設施。全部毀掉損失巨大。別說中國沒錢，就是有錢也不能簽這種喪權辱國的條約。
文章對俄國人透了實底：「削減中國邊境一帶的（俄羅斯）駐軍，尤其是拿它的費用同從東歐和波羅的海沿岸三國撤軍的費用相比，對我們俄羅斯來說，實際上是沒有花錢。」也就是說，俄羅斯和前蘇聯各加盟共和國陳兵十餘萬，武器足備，而中國大陸竟然令中方不設防，國防國防，何防之有？當時，駐守在那裡的中國邊防官兵對這個條約義憤填膺，堅決不肯執行命令。為了儘快後撤讓俄國滿意，中國大陸把了解真相的北方邊防軍全部調往福建。
是什麼原因使中國大陸如此迫不及待、一意孤行呢？美國人庫恩的書中間接回答了這個問題。庫恩在年跨度「一九八九至一九九六年」的第七章用的題目是「領導地位」，清楚說明了中國大陸當權者當時的處境非常危險。此章的摘要中說，他「採取了一系列戰略行動鞏固自己不斷上升的政治實力」，「他召集了一次研究制定國防戰略的秘密會議，參加人員包括總參軍官和各軍區司令。但其深層目的是在最近影響深遠的人事變動后確保軍隊的忠誠。」這個章節摘要一語道破，當權者為擔心權力的損失，於是在內部拚命送出軍銜、用腐蝕軍官打造自己在軍隊中的地盤，並希望取得俄羅斯等鄰國從外部全力幫自己鞏固權力。
賣國條約對中華民族所造成的傷害，人們現在根本無法估量，它已經遠遠超出了民族尊嚴、國家主權和領土完整的範疇。該條約對於中華民族的未來將成為致命一擊。二零零零年十二月廿八日，一位著名作家曾在他題為「斬斷民族生路的《中俄邊界新約》」的文章中指出：「中國之劫之難之凶之險，百年以降，唯此為大。」
領土問題牽扯到複雜的歷史恩怨和民族感情，一向是最容易引起爭議。從歷史背景、國際法規定、對中國的影響、出賣領土的背後原因以及可能的解決方案等方面人們不難發現，這塊本來中國可以理直氣壯討回、蘇聯也曾願意歸還，而且對中國未來發展具有巨大戰略意義的領土，卻被中國大陸當權者因為個人私利盤算而拱手相送，給中國人帶來恥辱，給中國未來留下巨大隱患。
眾所周知，中俄邊界近百年來紛爭不斷，一九六零年代甚至曾為此爆發戰爭。如果條約真能一勞永逸地和平解決了中俄邊界的百年糾紛，那麼可以說這是一個功蓋千秋的大事。但是，一九九九年十二月十一日《人民日報》第一版中關於這個條約只有一個一百字的簡短介紹。中國大陸對這樣一件關乎國家民族的大事似乎連提都不敢提。究其原因，是因為這是一個徹頭徹尾的賣國條約：在《議定書》中，當權者出賣了一百多萬平方公里領土，相當於東北三省面積的總和，也相當於幾十個台灣；還將圖們江出海口划給俄國，封死了中國東北通往日本海的出海口。
在一九九九年的中央經濟工作會議上，中國政府提出西部大開發戰略。表面上政府是要開發西部地區的經濟，改變西部地區封閉落後的局面，打破東西部發展不平衡的格局，並將生態環境建設、基礎設施建設和特色產業作為西部三大發展重點。但內行人卻對此政策作出了完全不同的解讀：從一九三零年代胡煥庸發現中國人口分布的胡煥庸線（指從黑龍江璦琿到雲南騰衝的近似分割中國東部人口密集區和西部稀疏區的直線）以來，中國人口分布的宏觀格局幾乎沒有任何變化；胡煥庸線的西北面積為全國百份之六十四，人口僅佔百份之五點六；東南面積為百份之卅六，人口卻佔百份之九十四點四；文明重心傾斜於東南已無可置疑。近半個世紀來，中國人口重心點始終在東南靠海的一個百餘萬平方公里的狹小地域內徘徊。由於人口增加、過度開發和環境惡化等因素交相作用，中國人口與文明的重心繼續向生存環境較好的東南部轉移。然而現在東南部地區的開發已經全部完成，繼續往東南走就只能走到太平洋里去了。
就在國務院提出「西部大開發」這一戰略后不久，中國人民大學人口所的一位研究員發表了題目為《中國人口分布與可持續發展》的研究報告。報告中說「由於西部地區大多為高原、荒漠，土地可墾殖率低，而且遠離沿海，……所以西部地區人口承載力比中東部地區低得多。……西部地區的水土流失、沙漠化等環境災害要比中東部地區嚴重得多。……從人口承載力與人口壓力的對比關係來說，儘管西部地區人口密度很低，但西部地區人口超載更加嚴重。因此西部地區相對於中東部地區的人口密度不僅不能增加，相反應該降低。」西部的人口需要繼續遷移出來，東部卻是一望無際的太平洋，我們還能退到哪裡？唯一的答案是東北。如果我們真的可以按照國際法和平談判收復失地的話，二十一世紀的中華民族仍將大有可為。《璦琿條約》與《北京條約》所喪失的一百多萬平方公里土地相當於東北三省的面積之和，而且位於外興安嶺以南、黑龍江以北以及烏蘇里江以東，那是先人留給我們的原始森林和肥沃的土地，也是中華民族復興的最後契機。
對於一個民族來說，最重要的就是生存，沒有了領土這種最基本的生存條件，十幾億人的命運實堪憂慮。而當權者卻將這一片攸關國民經濟發展和中華民族生死存亡問題的遼闊疆域，大筆一揮，兵不血刃地合法落入俄羅斯版圖。
不僅對俄羅斯，當權者對於中越、中印、中國和其他前蘇聯國家等領土爭端的解決，官方也從來不敢公布條約的內容，所有出賣領土利益都屬於黑箱作業。
中國大陸和塔吉克、吉爾吉斯以及哈薩克，簽訂了中塔吉邊界劃定協定、中吉哈邊界劃定協定等，基本放棄了所有爭端國土。例如他與塔吉克總統賴克莫諾夫簽約，將靠近帕米爾地區的二萬七千平方公里的爭議土地出賣給塔國，而中國僅得到一千平方公里。塔吉克的通訊社報導了有關條約內容，才在海外曝光。
一九九六年，中國大陸主動提出放棄南沙群島的主權爭議，共同進行經濟開發。
一九九六年十一月底，中國大陸簽署了《關於在中印邊境實控線地區軍事領域建立信任措施的協定》，為中印按照現在的控制線劃分邊界定下基調，這就等於承認了麥克馬洪線，放棄了喜馬拉雅山南麓肥沃的九萬平方公里領土。
一九九九年十二月三十日，中國大陸批准《中國和越南陸地邊界條約》，將數百位將士浴血苦戰付出生命而守衛的雲南老山和廣西法卡山劃歸越南，麻栗坡的愛國忠魂將永遠埋骨越南。……
中國雖然號稱擁有九百六十萬平方公里的土地，為世界上第三大國家，然而中國的人均可耕地面積卻只有一點四畝，為世界平均水平的三份之一，美國的九份之一。中國許多地區的自然條件十分惡劣。西邊是高原，西北是荒漠，正北是草原和沙漠，東南是大海。生存條件較好的國土，面積約為三百萬平方公里，僅僅占國土總面積的百份之廿九。
當中國狂熱的民族主義者沉迷在說「不」和「二十一世紀是中國的世紀」的囈語中時，即使是中國政府，在制定政策的時候也不得不考慮在人口密度已經接近土地、能源、淡水、礦產與森林資源承載能力的極限時，中國二十一世紀的生存空間在哪裡？！
......顏昌海：中國在一九四九年後被消失的土地
如果這樣仍算「沒有丟掉實際控制的領土，甚至還小有斬獲」，那麼，漢字之博大精深真到了莫名其妙莫測高深的程度。

顏昌海，這個典型的漢奸，賣國賊的話也能聽，這是飽暖最喜歡轉的博克，老兄接任了？？？

tianyong 發表於 2012-9-11 07:50
你應搞明白。現在釣魚島主權在日本手裡，這是不爭的事實。否認這一點，那也就不存在所謂的主權爭議了。 ...

美國都承認沒有交日本釣魚島的主權，因為美國本身並不據釣魚島主權。美國交的只是只是管理權。日本如果有世界承認的釣魚島主權，也不用搞購島鬧劇了。日本所做的一切，都是為了過去釣魚島的主權。按二戰的結果，日本也簽了字的，那就是日本的主權只限四島之內和戰勝國決定的周邊小島。現在日本要翻二戰的案了。

香港也不是江澤民要回來的啊
但是他們既然在位置上  所有的光環就是他的
同理 所有的罪也要你一個人去扛

其實釣魚島的性質已經發生了變化，以前是美國委託日本來管理，現在變成了日本擁有主權，這是一個質的變化，任何輕描淡寫是不負責任的，日本確實進了一大步，關鍵是看中國政府如何反擊。

沒有放屁 發表於 2012-9-10 11:01
這還需要定義嗎？本來是你的，變成不是你的，就是丟。

釣魚島的歷史很清楚，是滿清政府丟的，二戰結束本 ...

中華人民共和國外交部聲明



    一九七一年十二月三十日　



    近年來，日本佐藤政府不顧歷史事實和中國人民的強烈反對，一再聲稱對中國領土釣魚島等島嶼「擁有主權」，並勾結美帝國主義，進行侵吞上述島嶼的種種活動。不久前，美、日兩國國會先後通過了「歸還」沖繩協定。在這個協定中，美、日兩國政府公然把釣魚島等島嶼划入「歸還區域」。這是對中國領土主權的明目張膽的侵犯。中國人民絕對不能容忍！



    美、日兩國政府合夥製造的把沖繩「歸還」給日本的騙局，是加強美、日軍事勾結，加緊復活日本軍國主義的一個新的嚴重步驟。中國政府和中國人民一貫支持日本人民為粉碎「歸還」沖繩的騙局，要求無條件地、全面地收復沖繩而進行的英勇鬥爭，並強烈反對美、日反動派拿中國領土釣魚島等島嶼作交易和藉此挑撥中、日兩國人民的友好關係。



    釣魚島等島嶼自古以來就是中國的領土。早在明朝，這些島嶼就已經在中國海防區域之內，是中國台灣的附屬島嶼，而不屬於琉球，也就是現在所稱的沖繩；中國與琉球在這一地區的分界是在赤尾嶼和久米島之間；中國的台灣漁民歷來在釣魚島等島嶼上從事生產活動。日本政府在中日甲午戰爭中，竊取了這些島嶼，並於一八九五年四月強迫清朝政府簽訂了割讓「台灣及所有附屬各島嶼」和澎湖列島的不平等條約——《馬關條約》。現在，佐藤政府竟然把日本侵略者過去掠奪中國領土的侵略行動，作為對釣魚島等島嶼「擁有主權」的根據，這完全是赤裸裸的強盜邏輯。



    第二次世界大戰後，日本政府把台灣的附屬島嶼釣魚島等島嶼私自交給美國，美國政府片面宣布對這些島嶼擁有所謂「施政權」，這本來就是非法的。中華人民共和國成立后不久，一九五○年　六月二十八日　，周恩來外長代表中國政府強烈譴責美帝國主義派遣第七艦隊侵略台灣和台灣海峽，嚴正聲明中國人民決心「收復台灣和一切屬於中國的領土」。現在，美、日兩國政府竟再次拿我國釣魚島等島嶼私相授受。這種侵犯中國領土主權的行為不能不激起中國人民的極大憤慨。



    中華人民共和國外交部嚴正聲明，釣魚島、黃尾嶼、赤尾嶼、南小島、北小島等島嶼是台灣的附屬島嶼。它們和台灣一樣，自古以來就是中國領土不可分割的一部分。美、日兩國政府在「歸還」沖繩協定中，把我國釣魚島等島嶼列入「歸還區域」，完全是非法的，這絲毫不能改變中華人民共和國對釣魚島等島嶼的領土主權。中國人民一定要解放台灣！中國人民也一定要收復釣魚島等台灣的附屬島嶼！



    （見1971年12月31日人民日報頭版頭條）　　



    由此可見，毛主席領導下的新中國就是在70年代初打開中美關係大門。恢復中日邦交的大背景下也是一貫堅持原則，捍衛祖國的神聖領土主權的，現在，我們要繼承這個光榮傳統，把保衛祖國、保衛人民的鬥爭進行到底！　　

11nn93n9 發表於 2012-9-10 18:16
美國都承認沒有交日本釣魚島的主權，因為美國本身並不據釣魚島主權。美國交的只是只是管理權。日本如果有 ...

中華人民共和國外交部聲明



    一九七一年十二月三十日　



    近年來，日本佐藤政府不顧歷史事實和中國人民的強烈反對，一再聲稱對中國領土釣魚島等島嶼「擁有主權」，並勾結美帝國主義，進行侵吞上述島嶼的種種活動。不久前，美、日兩國國會先後通過了「歸還」沖繩協定。在這個協定中，美、日兩國政府公然把釣魚島等島嶼划入「歸還區域」。這是對中國領土主權的明目張膽的侵犯。中國人民絕對不能容忍！



    美、日兩國政府合夥製造的把沖繩「歸還」給日本的騙局，是加強美、日軍事勾結，加緊復活日本軍國主義的一個新的嚴重步驟。中國政府和中國人民一貫支持日本人民為粉碎「歸還」沖繩的騙局，要求無條件地、全面地收復沖繩而進行的英勇鬥爭，並強烈反對美、日反動派拿中國領土釣魚島等島嶼作交易和藉此挑撥中、日兩國人民的友好關係。



    釣魚島等島嶼自古以來就是中國的領土。早在明朝，這些島嶼就已經在中國海防區域之內，是中國台灣的附屬島嶼，而不屬於琉球，也就是現在所稱的沖繩；中國與琉球在這一地區的分界是在赤尾嶼和久米島之間；中國的台灣漁民歷來在釣魚島等島嶼上從事生產活動。日本政府在中日甲午戰爭中，竊取了這些島嶼，並於一八九五年四月強迫清朝政府簽訂了割讓「台灣及所有附屬各島嶼」和澎湖列島的不平等條約——《馬關條約》。現在，佐藤政府竟然把日本侵略者過去掠奪中國領土的侵略行動，作為對釣魚島等島嶼「擁有主權」的根據，這完全是赤裸裸的強盜邏輯。



    第二次世界大戰後，日本政府把台灣的附屬島嶼釣魚島等島嶼私自交給美國，美國政府片面宣布對這些島嶼擁有所謂「施政權」，這本來就是非法的。中華人民共和國成立后不久，一九五○年　六月二十八日　，周恩來外長代表中國政府強烈譴責美帝國主義派遣第七艦隊侵略台灣和台灣海峽，嚴正聲明中國人民決心「收復台灣和一切屬於中國的領土」。現在，美、日兩國政府竟再次拿我國釣魚島等島嶼私相授受。這種侵犯中國領土主權的行為不能不激起中國人民的極大憤慨。



    中華人民共和國外交部嚴正聲明，釣魚島、黃尾嶼、赤尾嶼、南小島、北小島等島嶼是台灣的附屬島嶼。它們和台灣一樣，自古以來就是中國領土不可分割的一部分。美、日兩國政府在「歸還」沖繩協定中，把我國釣魚島等島嶼列入「歸還區域」，完全是非法的，這絲毫不能改變中華人民共和國對釣魚島等島嶼的領土主權。中國人民一定要解放台灣！中國人民也一定要收復釣魚島等台灣的附屬島嶼！



    （見1971年12月31日人民日報頭版頭條）　　



    由此可見，毛主席領導下的新中國就是在70年代初打開中美關係大門。恢復中日邦交的大背景下也是一貫堅持原則，捍衛祖國的神聖領土主權的，現在，我們要繼承這個光榮傳統，把保衛祖國、保衛人民的鬥爭進行到底！　　

霜天紅葉 發表於 2012-9-11 17:19
中華人民共和國外交部聲明

1945年二戰結束，釣魚島作為馬關條約割讓之一，理應歸回中國，美國無理霸佔。舊金山和約又把這種霸戰合法化，1969年發現釣魚島地區有大量石油，1970年開始美國即準備把釣魚島移交日本管理。1971年以前，美國的霸佔是合法的？？？1971年才有第一份聲明，不覺得太晚了一些？？？ 事實上就是解放初期，中國沒有太關注釣魚島。其實釣魚島的價值不僅是石油，而在他的戰略地位。有了它，就衝破了美日對中國的第一島鏈的封鎖。

沒有放屁 發表於 2012-9-11 08:23
說實話，要比對歷史的了解，我比左憤們了解得多得多。不過有些人不懂裝懂，還要強辯！！ ...

這就是你的「說實話」？？？

沒有放屁 發表於 2012-9-11 02:42
釣魚島是胡錦濤丟的？？？？？

如果釣魚島是在胡錦濤當政時期被日本正式「國有化」的，當然第一責任人是胡錦濤，第二責任人是轄地行政首長馬英九！

11nn93n9 發表於 2012-9-11 02:58
以前日本還是默契與擱置爭議的，不許日本人登島，在島上也不許建任何設施。那時起碼還是擱置狀態。但是這 ...

如果釣魚島是在胡錦濤當政時期被日本正式「國有化」的，當然第一責任人是胡錦濤，第二責任人是轄地行政首長馬英九！

沒有放屁 發表於 2012-9-11 03:29
不知道你們為什麼都躲開了5樓我的帖子？？？

你5樓的帖子跟主題無關！