沒有義人，連一個也沒有

羅馬書2:12-29

保羅講這些，結論是「沒有義人，連一個也沒有『。無論是否聽說過律法最後都要受到真理的審判：不信仰的人有良心的法；信仰的人按照律法受審判；耶穌來是帶給我們新的法: 愛和饒恕。當姦淫的女人被捉拿的時候，按照律法是要用石頭打死的，但是那些本想用石頭打死他的猶太人，被耶穌質問后，都放放下石頭，默默離開了，他們深知自己本身也是觸犯律法的，也是罪人。律法把所有的人都圈在罪里，讓人無法動彈。保羅把這個事實擺出來，希望所有的信仰人都查看自己，是否有 拿著律法想殺別人的人呢？我們眼中的梁木要先看，來到神面前，用律法先查看自己，誠實拿出來，悔改，再幫助除掉他人眼裡的刺。

這個是信仰人要有的樣子，很好的自我訓練，與拜偶像的罪征戰，才可以很好的教給別的人，不要成為教導別人，不教導自己，讓神的名被褻瀆的人。保羅揭發這些，不是定罪，而是喚醒當時的猶太人，也是給我們的警告。

信仰的人變質，離開神，帶給神很大的悲傷和痛苦，牧師很形象的表達了，「連你也。。。」，這裡的感情很深，非常信任的，非常愛的人，曾經一起行走，經歷神跡奇事的兒子，竟然離棄我，陷在罪惡裡面，神的痛苦在這裡。所以，信仰的我們要記住神的心生活。

保羅串改經文，舊約沒有這句話。他把舊約經文·：沒有善人，連一個也沒有。改成「沒有義人，連一個也沒有」。彼得說：羅德是義人。不是有義人嗎！保羅還反對耶穌說：死了，就是睡了。保羅說：死了不是睡了，是改變。

拎不清 發表於 2020-5-5 02:26
保羅串改經文，舊約沒有這句話。他把舊約經文·：沒有善人，連一個也沒有。改成「沒有義人，連一個也沒有」 ...

你的『義人』，　跟舊約作者所說的義人，　
用上了不同定義。
所以。。。。你不懂作者實在說甚麼。

舊約年代的猶太人，　「義人」就是願跟隨上主指示而生活的人而已。不是指跟隨得一百分，　十全十美的，　無瑕疵的。

拎不清 發表於 2020-5-5 02:26
保羅串改經文，舊約沒有這句話。他把舊約經文·：沒有善人，連一個也沒有。改成「沒有義人，連一個也沒有」 ...

猶太人用睡來指死了，　又不是保祿發明，　開始，　纂改。。。。
比保祿一千年前便這樣說的了：
　　
　　
　　


列王紀上　２：１０
達味與自己的列祖同眠，葬在達味城。

你錯話講太多矣。。。。。早點睡罷

拎不清 發表於 2020-5-5 02:26
保羅串改經文，舊約沒有這句話。他把舊約經文·：沒有善人，連一個也沒有。改成「沒有義人，連一個也沒有」 ...

我不同意您的觀點。保羅說沒有義人，連一個也沒有。為什麼，這個是在羅馬書一章，二章得到的結論。 不信仰的人里的罪，還有信仰的猶太人 裡面的罪。所有的人都無法達到完全的義，真的的義是神的義，通過耶穌基督來到的救贖。使徒行傳 4:12 彼得說，除 他 以 外 ， 別 無 拯 救 ； 因 為 在 天 下 人 間 ， 沒 有 賜 下 別 的 名 ， 我 們 可 以 靠 著 得 救 。

舊約的羅德，也是罪人啊。保羅所說的，乃是指著本質說的。羅馬書五章，因為所有的人在亞當後來的都是在罪裡面。這個是原罪。

beechan 發表於 2020-5-5 04:55
你的『義人』，　跟舊約作者所說的義人，　
用上了不同定義。
所以。。。。你不懂作者實在說甚麼。

是保羅說：經上記著說：，，，。可是經上沒有，是不是保羅在騙他的信眾？

二人余木 發表於 2020-5-5 05:34
我不同意您的觀點。保羅說沒有義人，連一個也沒有。為什麼，這個是在羅馬書一章，二章得到的結論。 不信 ...

保羅所說就是保羅所說，沒什麼本質不本質。對約翰來說，保羅是假使徒，那就是假使徒說。所以約翰說：小子們哪，行義的才是義人。保羅行的是什麼，是他自已說的，大意就是想行的行不出來，行出來的卻不是所想的，真是苦1啊？簡單說保羅是個想行善，可行出來的是惡的人。

拎不清 發表於 2020-5-16 01:29
是保羅說：經上記著說：，，，。可是經上沒有，是不是保羅在騙他的信眾？ ...

不是啊。
(詩14:3) 他們都偏離正路，一同變為污穢；並沒有行善的，連一個也沒有。

(詩53:3) 他們各人都退後，一同變為污穢；並沒有行善的，連一個也沒有。

(羅3:12) 都是偏離正路，一同變為無用；沒有行善的，連一個也沒有。

二人余木 發表於 2020-5-16 21:48
不是啊。
(詩14:3) 他們都偏離正路，一同變為污穢；並沒有行善的，連一個也沒有。

從（羅3:10 ）開始。你說什麼經書上有，羅3:10的下下半段經文"沒有義人，連一個也沒」。有就是有，沒有就是沒有。不要東拉西扯。好不好！

約翰一書3:7「小子們哪，不要被人誘惑。行義的才是義人，正如主是義的一樣。」這就是反駁保羅的沒有義人，和因信稱義之說的。

保羅這羅馬書第三章的「義」是針對當時的猶太人所提出的理論 他們認為只要遵守摩西的律法就是義 但保羅認為他們欠缺了主耶穌的大愛

所以新約就補充了舊約的---"一個善人都沒有"

Djogchen 發表於 2020-5-18 19:57
保羅這羅馬書第三章的「義」是針對當時的猶太人所提出的理論 他們認為只要遵守摩西的律法就是義 但保羅認為 ...

你老兄喜歡替保羅做主，路德福音說了有義人他們在律例，典章上是無可指責的。這不就是給了保羅一記耳光嗎。當然按你說的保羅的話，那就是啪的一聲。

拎不清 發表於 2020-5-18 18:54
你老兄喜歡替保羅做主，路德福音說了有義人他們在律例，典章上是無可指責的。這不就是給了保羅一記耳光嗎 ...

是保羅自己說的：

3:20                  所 以 凡 有 血 氣 的 沒 有 一 個 、 因 行 律 法 、 能 在 　 神 面 前 稱 義 ． 因 為 律 法 本 是 叫 人 知 罪

拎不清 發表於 2020-5-18 18:54
你老兄喜歡替保羅做主，路德福音說了有義人他們在律例，典章上是無可指責的。這不就是給了保羅一記耳光嗎 ...

路加是保羅的最好拍擋，一同傳道，會唱對台戲嗎?

路加啥時如此說？？

拎不清 發表於 2020-5-17 05:20
從（羅3:10 ）開始。你說什麼經書上有，羅3:10的下下半段經文"沒有義人，連一個也沒」。有就是有，沒有就 ...

我上面所說的詩篇裡面，應該是保羅所引用的經文。這個引用並非一個字一個字對上的。

Djogchen 發表於 2020-5-19 08:22
是保羅自己說的：

3:20                  所 以 凡 有 血 氣 的 沒 有 一 個 、 因 行 律 法 、 能 在 　 神 面 前 稱  ...

怎麼？路加說的撒迦利亞夫婦你不信？是假義人？

二人余木 發表於 2020-5-20 05:26
我上面所說的詩篇裡面，應該是保羅所引用的經文。這個引用並非一個字一個字對上的。 ...

那可是聖經！改動一個字是下地獄的！詩篇沒有這句話「沒有義人，連一個也沒有」可保羅偏說經善記著：「沒有義人，連一個也沒有」。所以我說神學院出來的哪是信耶穌，那是信保羅的。

拎不清 發表於 2020-5-21 07:44
那可是聖經！改動一個字是下地獄的！詩篇沒有這句話「沒有義人，連一個也沒有」可保羅偏說經善記著：「沒 ...

上邊 #9 不是早說了「沒有義人，連一個也沒有」, 保祿是引自聖詠 (即詩篇) 14:3 嗎?

你有沒有看看人家之前說過甚麼的呢?
不看帖, 亂發言

拎不清 發表於 2020-5-20 18:38
怎麼？路加說的撒迦利亞夫婦你不信？是假義人？

路加所指的撒迦利亞夫婦在神面前是義人，那是舊約中所描寫的義人，並非沒有瑕疵的義人