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為何我們一定要相信神是三位一體(對抵擋耶和華見證人有用)

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本帖最後由 追求永生 於 2012-3-2 21:40 編輯

為何我們一定要相信神是三位一體?根據何在?為何不信這教義者皆是異端?下列一連串問題及參考經文可以提供最基本的答案:

1.根據神在聖經中的啟示,宇宙之間有多少真神?參:瑪2:10,出20:3;林前12:6;弗4:4-5;2:27。

2.根據神在聖經中的啟示,聖父是不是真神?參:瑪2:10,撒上2:2;詩96:5,徒17:24。

3.根據神在聖經中的啟示,聖子(耶穌基督)是不是真神?參:約l:1;8:58,10:30,18:6,20:28;2:13;羅9:5;約壹5:20,約提前3:16。

4.根據神在聖經中的啟示,聖靈有否位格(personality)的呢?(就是說:聖靈是否可作決定?是否有感情、有性格的個體?)參:結8:29;徒5:3;太12:31-32;弗4:30。

5.根據神在聖經中的啟示,聖靈有否真神?參:林后3:17,結5:3-4;士15:14;賽11:2。

我們若忠於神的啟示,第1題的答案只有一個;只有一位真神。而第2 至第5 中,若有任何一題的答案是否定的話,則一定與聖經所載有衝突。或許異端教徒會認為單憑一些經節就肯定聖父、聖子、聖靈都是真神,是牽強的解釋。然而這些經文這樣明顯宣告,若非事實,其目的何在?當然,父、子、聖靈都是獨立位格的真神並單建立在幾節經文上,乃建立於整本聖經;從三者的名字、屬性和工作上可見神是三而一、一而三這真理,是忠於神話語者無從否定的。


三位一體 教義產生之背景

「三位一體」之教義產生原因及基於第三、四世紀時有些人對基督的仰性提出與聖經及使徒教會不合的看法。第四世紀初有一長老名叫亞流(Arius)提出基督只是受造的,只是與神有相似的本質(Homoiousia),但並非與神有同樣的本質(Homoousia)。如此一來,基督在亞流派心目中,遂成了一個非神非人的怪物。若這教義泛傳開去,代表了教會的立場,則基督教便與一般多神信仰之異教沒有分別。所以當時教會不得不特別召開尼西亞會議(Council of Nicaea,公元三二五年)來澄清這教義。當時已作出聲明,凡以基督及聖靈為受造的、次等的、有開始的,皆為異端信仰,不能代表基督教立場。

跟著君士但丁堡會議(Council of Constantinople,公元三八一年)再次聲明了教會的立場后,便在亞達尼西亞信條(Athanasian Creed)中確主了「三位一體」的信仰--三位(Three Persons)卻只是一位神(One God)。「位格」(Persons)一詞很容易引起錯覺。在訂立這教義時這字原為拉丁文Persona一字,原意為一演員在舞台上戴面具來表演三種身份。然而,我們必須注意,根據神在聖經中的啟示,「三位」並非三種角式而已,乃是三個個別分開的位格(Persons),這三個位格是在任何情形下對任何人都客觀地同時存在的。三位格都是自有永有的,都是無所不能的,都是無所不知、無所不在的,都是聖潔的、公義的,是至善的、至愛的。三位格都是真神,但神只有一位;三位格都是主,但主只有一位;三位格享有同樣本質(Essence),同樣榮耀(Glory)及同樣權能(Power or Majesty),亦受同樣的敬拜。

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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-3 06:53 | 只看該作者
http://www.cclw.net/gospel/asking/yiduanbianhuo/htm/07.htm
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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-3 06:54 | 只看該作者
耶和華見證會的長老上門探訪你,向你傳教,發現你是基督徒,他們總會扯到一很重要的教義上,試圖動搖你那些「傳統的觀念」,並設法讓你相信,他們才是忠於聖經,基督徒卻混雜了傳統甚至「迷信」在他們的教義當中。在談到教義的時候,他們會挑戰:

「三位一體到底出自何經典?」可憐不少模糊不清的「教友」被他們一問之下,又在聖經甚至傳道人身上找不到比耶和華見證會「更合理」的答案,竟相信了他們所傳的才是真理,附從了他們。

到底「三位一體」一詞出自何經何典,大凡熟悉聖經者必會發現這名詞(TRINITY)未出現於聖經之中。因為這緣故,眾教派、異端對這真理意見紛壇。耶和華見證人說:「只有耶和華是神,耶穌只是一位次神,聖靈只是一種能力而已。」所以對他們而言,神只有一位一體。(Jehovah is God,Jesus is only a god;Jehovah is almighty,Jesus is only mighty,)摩門教徒會奇峰突起,告訴你「上帝是三位三體的」(事實上,他們相信人死後可以變為神,所以他們相信神是「多位多體」的),他們認為若上帝是三位一體的話,則三個神擠在一起,便會變成世界上的「巨無霸的怪物了」,基督教科學會之教徒又另有「高見」,提出上帝是「無位無體」的,因上帝只是一個人的精神(mind)而已。

在談到「三位一體」時,我們一方面不得不承認這是一奧秘。申二十九章二十九節說:「隱秘的事是屬耶和華的,唯有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的。」但另一方面,我們亦必須要清楚,神已啟示了的真理、已經揭露出來的「奧秘」,我們不能仍以「奧秘」為藉口而置諸不理。我們有責任去了解神已啟示了的真理。到底「三位一體」是何意思?既然聖經從未記載過這名詞,為何我們要堅持這教義為真理?這真理是出於聖經,還是出於傳統,甚至異教之迷信觀念?這是任何基督徒都必須弄清楚的觀念。

本文的目的旨在闡明「三位一體」一詞雖非聖經名詞,「神是三位一體」這教義卻是神自創世記直到新約啟示錄整本聖經啟示之明顯真理。凡拒絕這真理者必是異端,凡否定神是三位一體者必導致與聖經教訓有衝突:也就是說,他們並不是以聖經--神主動的啟示作為絕對的權威。

B:「位格」(Person)的意義

Person一字在中文中很難找到完全的翻譯。因我們不能把它如慣常的譯為「人」;另一方面,我們將它翻譯為「位格」,又令很多人不知道這是什麼意思。但是,為著避免誤解,我仍以「位格」為本文之譯法。

何謂位格?當我們說神是有位格的神的時候,我們並非指神是有形有體、有骨有肉的,因聖經明明告訴我們「神是靈」(約上24)。我們說神是有位格的,因為他是有個性(personality)的,是有理智、情感,有作決定之本能,有行動的。聖父、聖子,及聖靈乃分別的個體,每一個體都是有理智、情感、決定力及行動的,故每一個體皆是有位格的。

有關聖父及聖子的位格在聖經中隨處可見,聖靈是否有位格的,還是只好像耶和華見證人所說,只是一種「能力」而已?聖經無數地方啟示出,聖靈亦是有位格的:

       1·他是不能被褻讀的(太12:31-32)。

       2·他是會「擔憂」信徒的(弗4:30)。

       3·聖經叫我們不要消滅聖靈的感動(帖前5:19)。       

       4·他是會替信徒祈禱(羅8:26-67),差遣(徒13:2)、吩咐、引導(徒8:26,29;16:6-7)、教導(約14:26)信徒的。

        5·他是憑己意賜恩賜給人的(林前12:11)。

       6·他是有愛有情感有意志的(羅8:27;羅15:30;林前12:11)。

       7·主稱他為「另一位」(與他自己同等),為「保惠師」(約14:16)。

       8·雖然「靈」一字在希臘文中,是中生的(neuter),但聖經卻以男性(masculine)代名稱他(約壹2:1;約16:7)。

 

可見聖靈的位格是顯而易見的,任何人若否認聖靈是有位格的,就是否認聖父及聖子是有位格的,也就是否認了神是有位格的。理由很簡單,若我們以「位格」為「有血肉之體」的意思時,則聖父及聖子皆沒有位格了;但若我們接受「位格」為「有情感、意志、理智、決定力及行動的個體」時,則我們不可能說聖靈是沒有位格的
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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-3 06:55 | 只看該作者
我們那裡經常有他們的人來挨家敲門。搞的我鄰居10年了,還在兩邊徘徊,信耶穌呢還是信耶和華見證人呢! 我想很多人也迷糊這個東西。
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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-3 07:14 | 只看該作者
ZT 證明三位一體的教義,一一駁斥異端邪說的謬論。
一)耶穌基督為神是與聖父平等的(約壹二:23)
約十:30,「我與父原為一,」是一種與神同等的證明。
約十四:9,「人看見了我,就是看見了父;你怎麼說,『將父顯給我們看』呢?」在人所不能見的隱密中,他們是同一位的。
腓二:5一6,「……耶穌基督……他本有神的形像,不以自己與神同等為強奪的;」耶穌實實在在的與父神同等。
約十七:5,父啊!現在求你使我同享榮耀,就是未有世界以先,我同你所有的榮耀。」耶穌指出他在未道成肉身以前的榮耀。
約一:這是約翰福音書有力的開場白。「太初有道(基督)道與神同在,道就是神。」
約壹五:2O,「……使我們認識那位真實的,我們也在那位真實的裡面,就是在衪兒子耶穌基督裡面。這是真神,也是永生。」
約翰無論在福音書戓書信中,不斷的說明耶穌是神的事實。提多與約翰同作見證。(多二:13)
(二)耶穌基督為人子順服父神
當耶穌基督道成肉身成為人,他自願取了卑微的地位一一是一種對父神順服和謙虛的地位。
約十四:28,「你們聽見我對你們說了,我去還要到你們這裡來,你們若愛我,因我到父那裡去,就必喜樂,因為父是比我大的。」耶穌是站在人的地位來講論永在的神的。
當耶穌為聖靈感孕,基督便入了另一種與神的新關係。(來一:5)「所有的天使,神從來對那一個說,『你是我的兒子,我今日生你。』路一:35也記載同樣的說法。
A人子耶穌順服父神之方式:
1、耶穌的屬世生活是靠神而活的。約六:57,「永活的父怎樣差我來我又因父活著」父神扶持衪的兒子。
2、主耶穌除了父所作的之外,未嘗為自己獨行何事。約五:19,「子憑著自己不能作甚麼,唯有看見父所作的,子才能作,父所作的事,子照樣作。」
B、主降卑順服的期限一一到何時為止?
路二十二:29節說,父神將國度賜給子。子將此國交還給父。林前十五:24,「再後來未期到了……就把國交與父神。」子將自己服在父之下一一這段時間是到世界的未了,甚至到白色大寶座的審判台時為止。
林前十五:27一28,「萬物都服在他的腳下……那時,子也要自己服那叫萬物服他的,叫神在萬物之上,為萬物之主。」
(三)我現在來找三位一體教義的根據
1、太三:13一17說到耶穌的受洗,在這裡我們看見三位一體神的工作。父神從天上發聲說:「這是我的愛子,我所喜悅的」神子,我們的主耶穌基督,正在接受洗禮。
神的聖靈從天而降彷彿鴿子般的落在救主身上。
2、太二十八:19,受洗的儀式,「所以,你們要去使萬民作我的門徒,奉父子聖靈的名給他們施洗。」
3、林后十三:13節的祝福,「願主耶穌基督的恩惠,神的慈愛,聖靈的感動,常與你們眾人同在。」
4、創一:26,人在被造之時,神以複數代名詞自稱,「神說:『我們要照著我們的形像,按著我們的樣式造人,使他們管理……全地。」
(四)三位一體行動一致
1、在創造事工上:
真神聖父說話。創一:3,「神說:『要有光』。
真神聖子就是那道,說:約一:1,太初有道」。
真神聖靈運行在水面上。創一:2,伯二十六:12一13。
2、在道成肉身的事上:
真神聖父賜其獨生愛子。(約三:16)
真神聖子降生人間(路二:11)
真神聖靈降在馬利亞身上使其(路一:35)
3、在祈禱的事上:
真神聖父為接受祈求者。約十六:23
真神聖子之名,為祈禱時所奉賴者(約十六:23)
真神聖靈引導我們如何祈求(羅八:26)
4、在榮耀里:
真神聖父逐步的領受千禧年國。林前十五:24
真神聖子將改變我們這能朽壞之身體與他的榮耀身體一樣。腓三:21。
真神聖靈發出邀請。啟二十二:17。
5、在重生的事上:
真神聖父將新名記錄在榮耀里。路十:20
真神聖子以其寶血洗凈罪孽弗一:7。
真神聖靈執行改變新生命的神跡。約三:3一6。
6、在相交的事上:
真神聖父邀請我們與他和好。(弗二:18)
真神聖子是和好的橋樑。(林后五:19)
真神聖靈使這聯合交通產生果效(弗二:18)
7、在救贖事工上:
在救贖事工上:
真神聖父接受加略山之獻上。(來九:14)
真神聖子獻上自己成為我們的代贖者。(來九:14)
真神聖靈一一耶穌獻上他自己,「基督借著永遠的靈」。來九:14。
我們從父子聖靈的一致的工作中,我們清楚看到三位一體的真神是同等、同工、同靈、同尊、同榮的。

還有三位一體的亮光與新的見解與認識,這是弟兄在反異端中積累的經驗。
近來有很多反對三位一體的人,他們都背離了真理,他們的理由大致都在這個鏈接里:http://zhidao.baidu.com/question/214426123.html。

總結起來,錯誤的理由大致幾點。一、上帝單單指父,是耶和華,耶穌是上帝的兒子(但不是耶和華),也是神(但不是上帝),但是有很多神,包括撒旦(人也是神),他們是神,但不是上帝。簡單說來就是有兩種神,一種就是一位獨一的神——上帝,另一種神有很多,包括耶穌在內的,他們都比上帝小。二、聖經中說耶穌升天坐在上帝的右邊,上帝不可能坐在自己的右邊,所以耶穌不是上帝。三、聖靈不是上帝,是神發出來的一種能力
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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-3 07:18 | 只看該作者
有點長,但真的有用,看完了, 耶和華見證人的理論就完了。

來看「父與子」一體的問題。

我假設,請注意是「假設」,假設以上反三位一體者的觀點是對的。因為約翰福音10章30節已經很清楚了「我與父原為一」,但他們不承認,他們有他們的「解釋」,證明三位一體的經文多的是,他們不承認。那麼好,我就先假設他們是對的,看看按照他們的邏輯會出現什麼樣的謬論,也許只有這樣他們才可能閉嘴。按照他們的理解,耶和華是上帝,是父,是至高的神;耶穌是神但不是上帝,包括天使(好的壞的)、假神、甚至人,都是神。可見,存在兩種神,一種是獨一的上帝;一種是比上帝小的,包括耶穌。好吧,我們就來看看這兩種神有什麼區別,當然,依據是聖經:

出埃及記20章3節:除了我以外,你不可有別的神。

申命記17章2-3節:行耶和華你 神眼中看為惡的事,違背了他的約,去事奉敬拜別神,或拜日頭,或拜月亮,或拜天象,是主不曾吩咐的,

馬太福音4章10節:耶穌說:「撒但(註:「撒但」就是「抵擋」的意思,乃魔鬼的別名)退去吧!因為經上記著說:『當拜主你的 神,單要事奉他。』」(我們認為,這裡的「主你的神」就是耶穌,但反對的人不這麼認為,姑且按照他們的來,下面也有類似情況,不代表認可他們)

OK,經文先引用到這裡,這裡三節經文,出埃及記的經文是上帝的命令;申命記的經文是違背神命令的具體表現,(此類經文在先知書中也有很多),馬太福音的經文,是耶穌對撒旦說的話,強調神的命令。

這三節經文就可以解釋,以上反三一者的「兩種神」之間的區別,即:只能拜獨一的神——上帝(耶和華),不能拜另一種神,包括耶穌。(我相信他們在現實中也是這樣做的,不拜耶穌。)我要簡單論述一下,論據(經文)和結論的關聯性。首先,神的命令(出埃及記):除了我(耶和華),你們不可有別的神;「有別的神」的表現是什麼?答案在申命記17章3節,「侍奉、拜」別的神;而馬太福音耶穌的話進一步確定:只能拜、侍奉上帝一個神。

這樣很明確了,兩種神的區別就是:只能拜上帝,不能拜其他的神。具體到我們討論的「父與子」的問題,就是:不能拜耶穌。按照他們的這個邏輯,我們往下討論:

聖經的話不會錯,

聖經說不能拜耶穌(根據他們的邏輯推出的),



那麼如果聖經有其他經文說可以拜耶穌的,那這個三段論就不能成立,也就說明反三位一體者是錯誤的。

聖經有沒有記載拜耶穌的經文?當然有!而且不少。

馬太福音28章17節:「他們見了耶穌就拜他」。再看啟示錄19章10節當約翰要拜天使的時候天使說的話。他說:「千萬不可!我和你,並你那些為耶穌作見證的弟兄同是作僕人的。你要敬拜 神。」這個對比就很明確,按照反對三位一體的理論,不能拜耶穌,但馬太福音里拜耶穌沒有像啟示錄里拜天使那樣被禁止。

再看啟示錄5章5節:長老中有一位對我說:「不要哭!看哪,猶大支派中的獅子,大衛的根,他已得勝,能以展開那書卷,揭開那七印。」這是指的耶穌,我想反三位一體的人不會認為這是他們認為的上帝——父自己吧。第6節:「我又看見寶座與四活物並長老之中,有羔羊站立,像是被殺過的,有七角七眼,就是 神的七靈,奉差遣往普天下去的。」這也是耶穌,同樣反三位一體的人也不會認為被殺過的羔羊是他們認為的上帝——父自己。

那麼就請往下看吧,從第7節到本章最後:這羔羊前來,從坐寶座的右手裡拿了書卷。他既拿了書卷,四活物和二十四位長老就俯伏在羔羊面前,各拿著琴和盛滿了香的金爐;這香就是眾聖徒的祈禱。他們唱新歌,說:「你配拿書卷,配揭開七印。因為你曾被殺,用自己的血從各族、各方、各民、各國中買了人來,叫他們歸於 神,又叫他們成為國民,作祭司,歸於 神,在地上執掌王權。」我又看見,且聽見寶座與活物並長老的周圍,有許多天使的聲音;他們的數目有千千萬萬,大聲說:「曾被殺的羔羊是配得權柄、豐富、智慧、能力、尊貴、榮耀、頌讚的!」我又聽見在天上、地上、地底下、滄海里和天地間一切所有被造之物都說:「但願頌讚、尊貴、榮耀、權勢都歸給坐寶座的和羔羊,直到永永遠遠!」四活物就說:「阿們!」眾長老也俯伏敬拜。

長老、天使、四活物,這些反三位一體者所認為的神,在幹什麼?只要他們讀過一年級就會知道:他們在拜耶穌!

OK,回到剛才的三段論:

聖經的話不會錯,

聖經說不能拜耶穌(根據他們的邏輯推出的),

聖經又說當拜耶穌,而且是連天使都拜耶穌(根據聖經)

那麼,只有一個問題,要麼是聖經錯了,要麼是反三位一體的人錯了!



答案有了。我們回到聖經吧。聖經中告訴我們耶穌就是上帝的經文,我們看看吧:

提摩太前書6章15到16節 「到了日期,那可稱頌、獨有權能的萬王之王、萬主之主,就是那獨一不死,住在人不能靠近的光里,是人未曾看見,也是不能看見的,要將他顯明出來。但願尊貴和永遠的權能都歸給他。阿們!」獨一的、萬王之王、萬主之主……是誰呢?是天父?當然是。那是不是耶穌呢?我們看啟示錄17章14節「他們與羔羊爭戰,羔羊必勝過他們,因為羔羊是萬主之主,萬王之王。同著羔羊的,就是蒙召、被選、有忠心的,也必得勝。」羔羊是萬王之王、萬主之主!羔羊是誰?是天父嗎?不是,就是耶穌!

再看約翰福音20章28節,復活的耶穌在多瑪面前時,多瑪說:「我的主,我的神!」英文原文為「My Lord and my God!」這裡告訴我們:耶穌就是上帝。

約翰福音10章30節「我與父原為一。」說明父是上帝,子也是上帝。

約翰福音一章同樣很明白:太初有道,道與 神同在,道就是 神。……道成了肉身,住在我們中間,充充滿滿地有恩典,有真理。我們也見過他的榮光,正是父獨生子的榮光。

道就是上帝,

耶穌是道成肉身,

耶穌就是上帝。

又一個三段論,不過跟前面的三段論不同,這個是正確的。

反對的人是不會看這些經文的,他們告訴我要看約翰福音1章18節「從來沒有人看見 神,只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。」首先這裡的「 神」,英文原文是「Lord」,父就是父(father),是兩個詞,認為上帝單單指父是他們一廂情願。其次,這段經文恰好說明了父與子都是上帝,是一體。因為,如果獨生子跟父有哪怕一點不同,就不能說「將他表明出來」。既然有完全相同的特點,有一樣美好的品格,當然都是上帝,因為只有上帝才有這麼完美。三段論又來了:

上帝是完美的,

耶穌是完美的,

耶穌就是上帝。

至於反對的人說,父比子大。父與子之間是如何工作的,我們不能完全知道,申命記29章29節告訴我們:隱秘的事是屬耶和華我們 神(Lord our God)的;惟有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的,好叫我們遵行這律法上的一切話。反對三位一體的人真的要感謝神,因為如果他

篇幅關係,父與子的問題先告一段落。下面我們再來看看聖靈是不是上帝。

使徒行傳5章3-4節:彼得說:「亞拿尼亞,為什麼撒但充滿了你的心,叫你欺哄聖靈,把田地的價銀私自留下幾分呢?田地還沒有賣,不是你自己的嗎?既賣了,價銀不是你作主嗎?你怎麼心裡起這意念呢?你不是欺哄人,是欺哄 神了!」說的這麼明白,欺哄聖靈,就是欺哄上帝。那聖靈不是上帝是什麼?

哥林多前書12章11節:「這一切都是這位聖靈所運行、隨己意分給各人的。」只有上帝才能才能隨「己意」賜人能力。

哥林多前書6章19節:豈不知你們的身子就是聖靈的殿嗎?

哥林多后書6章16節:神的殿和偶像有什麼相同呢?因為我們是永生 神的殿。

這裡告訴我們,這個殿就是指上帝的殿,因為與偶像不同,那既是上帝的殿,又是聖靈的殿,那唯一的解釋:聖靈就是上帝。

使徒行傳15章28節「聖靈和我們定意」,這裡也明顯告訴我們,聖靈是有位格的,不單單是一種能力而已。此外,聖靈於教導(路12:12)、定罪(約16:8)、領導教會工作(徒13:2)、幫助及代求(羅8:26)、感動(彼后1:21)及使人成聖(彼前1:2),這些活動都並非只是一種能力、影響力,或上帝的一種特性能夠做的,只有有位格的神才能做。

約翰福音4章24節「神是個靈(註:或無「個」字)」,既然上帝是靈,上帝是至高的、聖潔的,那「聖」字的意思是什麼?不正是至高、聖潔的嗎?「聖」靈也是個靈,是至高聖潔的靈,那不是上帝又是誰呢?上帝,就是至高聖潔的靈——聖靈。

路加福音12章10節:凡說話干犯人子的,還可得赦免;惟獨褻瀆聖靈的,總不得赦免。「干犯人子可赦免」,並不是說現在可以干犯耶穌,而是耶穌在世為人的時候,「事還未成」,而且許多人不知道神,羅馬士兵知道嗎?況且耶穌本就是為赦免而來,所以說,「還可得赦免」。那聖靈是什麼時候來的?「事成了」以後,救恩做成了,上帝的心意向世人顯明了,所以褻瀆聖靈,總不得赦免。在聖靈來了以後,褻瀆誰總不得赦免?褻瀆人?褻瀆聖徒?都不是,只有上帝。所以,聖靈就是上帝。
請主內弟兄姐妹們認清異端的真相,不受迷惑而偏離主的真道,我們堅決認定聖經的權威,聖經的話就是神所默示的真理。 願你們耶證能悔改歸正,徒3:19節,主耶穌愛你們!阿門!
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來往加國 發表於 2012-3-3 08:10 | 只看該作者
耶和華見證人有其他兩點很容易發現的謬誤。

耶和華見證人相信:
1、不存在永火的地獄,所有不肯悔改的惡人在新世界不會獲得永生,永遠死去。
2、人死後不再存在,並沒有所謂的靈魂不死的觀念。

地獄的存在和人的靈魂永遠不死這兩點,都是主耶穌基督的非常明確的教導。

太10:28 那殺身體不能殺靈魂的,不要怕他們。惟有能把身體和靈魂都滅在地獄里的,正要怕他。

主耶穌基督的這一句話,就從根本上否定了上面所列的耶和華見證人的兩點謬誤。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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青貝殼 發表於 2012-3-3 15:15 | 只看該作者
這個帖子有空要好好學習學習。

不過耶和華見證人對我很頭疼,因為似乎每次與他們辯論他們都是輸的。他們不投票選舉政府,我就問他們,你們這樣勤勞上門傳道,假如大家都信了耶和華見證人的觀點,大家都不去投票選舉,那就無法產生政府,連警察都不存在了,你出了車禍找誰?連失業金、養老金都沒有機構來發放......然後他們就這樣
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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-4 14:54 | 只看該作者
他們對血和兵役也是反對的,明明是耶穌的大使命全部不管,在這些小問題上糾纏不清.撿芝麻丟西瓜.
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青貝殼 發表於 2012-3-4 16:04 | 只看該作者
cdzy777.gmail 發表於 2012-3-4 14:54
他們對血和兵役也是反對的,明明是耶穌的大使命全部不管,在這些小問題上糾纏不清.撿芝麻丟西瓜.

然而,他們個人的行為表現卻差強人意。雖然他們的理論有許多可取之處,但行出來的由不得人的話,呵呵呵。
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Dhammapala 發表於 2012-3-4 19:55 | 只看該作者
耶證的信徒不但不能當軍人,好像連在政府部門工作都不行。
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青貝殼 發表於 2012-3-5 17:20 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2012-3-4 19:55
耶證的信徒不但不能當軍人,好像連在政府部門工作都不行。

他們很極端,不能入世,在這方面,耶穌比他們要通融得多了。
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·八戒· 發表於 2012-3-5 22:21 | 只看該作者
回復 cdzy777.gmail 1樓 的帖子

呵呵,這麼簡單的單詞神卻說不出來,反而是人比神更能「總結」出這麼言簡意賅的東西,到底是人比神聰明呢?還是神比人聰明?

三合一根本不是基督教的發明,而是借用了佛教的概念,你去任何一個寺廟都可以看到大雄寶殿裡面有三尊佛像,而那卻都是如來佛,為啥?
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青貝殼 發表於 2012-3-6 15:53 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-3-5 22:21
回復 cdzy777.gmail 1樓 的帖子

呵呵,這麼簡單的單詞神卻說不出來,反而是人比神更能「總結」出這麼言簡意 ...

不是借用佛教的概念,早在基督教之前,古代歐洲就已經有了三一神的雕像,只不過不是基督教、天主教的神而已。
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BenAl 發表於 2012-3-6 21:54 | 只看該作者
回復 cdzy777.gmail 1樓 的帖子

感覺有"3個臭皮匠,湊個豬個亮"韻味在裡面。
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·八戒· 發表於 2012-3-6 23:20 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-3-6 15:53
不是借用佛教的概念,早在基督教之前,古代歐洲就已經有了三一神的雕像,只不過不是基督教、天主教的神而 ...

三合一的概念當然不光是佛教,很多宗教都有,而猶太教、伊斯蘭的神是無形無體的,人很難接受,基督教為了樹立讓人能接受的偶像,便學習其它宗教,搞出三一神來。然而,一旦把人也推上神壇,那就等於把神拉下了神壇。

人為什麼喜歡有肉身的神?因為只有肉身神才能代表肉身人的利益啊 整天對著空氣說話是很無聊的,需要一個假想的,有肉身耳朵的神聽他。
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 樓主| cdzy777.gmail 發表於 2012-3-10 08:24 | 只看該作者
基督耶穌降世為人為我們贖罪。給我們開了一條有新有活的路。借著他,我們可以來的上帝天父施恩寶座前。 其它的教義我不知道。只知道釘十字架的耶穌。經上那麼多指著他的話,你們天天查考聖經,鐵定比我熟。何必又來考我呢!
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拎不清 發表於 2012-3-11 06:43 | 只看該作者
回復 cdzy777.gmail 2樓 的帖子

這三個位格是在任何情形下對任何人都客觀地同時存在的。三位格都是自有永有的,都是無所不能的,都是無所不知、無所不在的,都是聖潔的、公義的,是至善的、至愛的。三位格都是真神,但神只有一位;三位格都是主,但主只有一位;三位格享有同樣本質(Essence),同樣榮耀(Glory)及同樣權能(Power or Majesty),亦受同樣的敬拜。

Read more: 為何我們一定要相信神是三位一體(對抵擋耶和華見證人有用) - 基督家園 - 貝殼村 -

你已背離了聖經,耶穌自已說不知誰大誰小,不知末日何時。那你說的位格都是無所不知,無所不能,無所不在。可見你已方寸大亂。
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青貝殼 發表於 2012-3-11 14:51 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-3-11 06:43
回復 cdzy777.gmail 2樓 的帖子

這三個位格是在任何情形下對任何人都客觀地同時存在的。三位格都是自有永有 ...

你已背離了聖經,耶穌自已說不知誰大誰小,

不要亂講。

約14:28 你們聽見我對你們說了,我去還要到你們這裡來。你們若愛我,因我到父那裡去,就必喜樂;因為父是比我大的
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拎不清 發表於 2012-3-12 07:40 | 只看該作者
回復 青貝殼 19樓 的帖子

耶穌自已說不知門徒那個大,那個小。他們爭得很厲害,還想開後門。因為父是比我大的。可基督教不承認,說是一體的。是完全一樣的。這個格比那個格大那更說不清了。樓主知道。格有大小。問樓主吧。我沒背離聖經吧,也沒亂說吧。是樓主亂說。找他去。
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