倍可親

給反中醫者再提供一個活靶,炮火再猛烈一些吧!!

作者:HappyUSANA  於 2013-3-20 11:22 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:健康生活|已有109評論

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發表評論 評論 (109 個評論)

回復 HappyUSANA 2013-3-21 05:15
寂禪: 俺現在沒空,待有時間事再談談中醫的「整體」和「系統」觀究竟是怎麼來的,是怎麼一回事。其實,當代的中醫實際上都已是「中西醫」結合的「中醫」,沒有西醫「病 ...
你看,本村有好幾篇個人經歷被中醫治癒,你卻不信!中醫「病原」的概念當然是有的了,只不過不是細菌病毒而已,而是從個人抵抗力找問題。同樣的細菌病毒,有的人生病,有的人不生病嘛。這個中西醫都能將清楚
回復 寂禪 2013-3-21 05:54
HappyUSANA: 你看,本村有好幾篇個人經歷被中醫治癒,你卻不信!中醫「病原」的概念當然是有的了,只不過不是細菌病毒而已,而是從個人抵抗力找問題。同樣的細菌病毒,有的人 ...
這就是典型的中醫似的「詭辯」,中醫明明不知道造成疾病的原因有細菌,真菌,病毒等等「病原」, 反而從人體的抵抗力上做文章。 這就好像說有人喝二兩酒就醉,有人喝一斤才醉,你不說「酒精」是造成「醉」的原因,而把「醉酒」歸於每個人對「酒精」的「抵抗力」不同。還有比這更荒唐的理由嗎?   

要是這個世界按中醫的這種邏輯行事,這個世界就該亂套了。
回復 寂禪 2013-3-21 05:56
HappyUSANA: 謝謝,不過你前面一段好像與我的問題無關,中間的一段是說明即使不服藥也沒有問題;最後說明只有不試只有死的才參與。但是,從你的說明來看,後者本來是希望試用 ...
最後一種情況一般是沒有對照,都是病入膏肓的人不得已而為之。
回復 西部老馬 2013-3-21 07:22
寂禪: 這就好像說有人喝二兩酒就醉,有人喝一斤才醉,你不說「酒精」是造成「醉」的原因,而把「醉酒」歸於每個人對「酒精」的「抵抗力」不同。還有比這更荒唐的理由嗎?  
這樣的解釋為什麼是荒唐的呢?
一種細菌或病毒,為什麼在一個人的體內大量繁殖,而在另一個人的體內不繁殖?唯一的原因是人的體內適合該物種的生長。中醫做的就是改變體內環境,使其不再適合外來物的生長,疾病則不治而愈。舉個例子,夏天可見蒼蠅,冬天卻看不見,原因大家都知道,冬天太冷,蒼蠅活不了。這樣的道理用在治病,有人卻不理解。
回復 HappyUSANA 2013-3-21 07:53
西部老馬: 這樣的解釋為什麼是荒唐的呢?
一種細菌或病毒,為什麼在一個人的體內大量繁殖,而在另一個人的體內不繁殖?唯一的原因是人的體內適合該物種的生長。中醫做的就 ...
是這個道理!
回復 HappyUSANA 2013-3-21 07:57
寂禪: 這就是典型的中醫似的「詭辯」,中醫明明不知道造成疾病的原因有細菌,真菌,病毒等等「病原」, 反而從人體的抵抗力上做文章。 這就好像說有人喝二兩酒就醉,有 ...
那你能說清楚為什麼同樣的細菌病毒有的人生病有的人物恙的原因嗎?是的,西醫可能在病人身上找到細菌病毒,但是這些細菌病毒可能在健康人身上也有,為什麼不病呢?

「要是這個世界按中醫的這種邏輯行事,這個世界就該亂套了。
中國泳中醫這套理論幾千年了,不是好好的嗎?   
請看看老馬的回復
回復 寂禪 2013-3-21 10:12
西部老馬: 這樣的解釋為什麼是荒唐的呢?
一種細菌或病毒,為什麼在一個人的體內大量繁殖,而在另一個人的體內不繁殖?唯一的原因是人的體內適合該物種的生長。中醫做的就 ...
老馬,您這是在考驗(俺還不願用侮辱)大家的智商!有誰不知"健體強身"提高"抗病牲"的重要,但這也不能成為中醫搞不清病原的借口啊!病原和抗病,哪個重哪個輕,哪個是標哪個是本?一個人被狗咬了,要防狂犬病,究竟是立刻打抗狂犬病毒疫苗(針對病原),還是找中醫開"養生葯"進補,提高機體"抗病性"重要,要防治乙肝,防治肺結核,是用乙肝疫苗,打卡介苗對路,還是調節"免疫力"可行?你以為走調節"抗病性"能解決大問題?對兒童和老人,體質原本就不佳的人,怎麼調也無法達到年輕力壯人的狀態,你不從針對"病原"入手能解決問題?
不是中醫治病有什麼比科學更高明的手段,而是中醫壓根就不知道有那麼多不同的病原可以引起表症相似的病!
回復 寂禪 2013-3-21 10:35
HappyUSANA: 那你能說清楚為什麼同樣的細菌病毒有的人生病有的人物恙的原因嗎?是的,西醫可能在病人身上找到細菌病毒,但是這些細菌病毒可能在健康人身上也有,為什麼不病呢 ...
俺來博您一笑。

有一壯漢與二人爭吵,引發鬥毆,壯漢一拳擊到一人,此人立斃。壯漢對另一人連擊數拳,此人只受些傷,落荒而逃。壯漢旋兒被捕過堂,被控殺人罪。
法官問壯漢知罪否。?
壯漢答曰:俺無罪。
法官再問 :為何?
壯漢答:此人之死與俺無關,他的死蓋因他身體素質差,"抗拳擊能力"太低。另一人挨俺老拳更多,但沒事,可見死的那人與俺的老拳無關!

壯漢勝訴!

從此防止惡性殺人的措施改寫:防止殺人要從"增強大眾體質,提高人們抗殺(比如抗拳擊)的能力"入手!

於是,世界大亂,人人自危!
回復 HappyUSANA 2013-3-21 10:48
寂禪: 俺來博您一笑。

有一壯漢與二人爭吵,引發鬥毆,壯漢一拳擊到一人,此人立斃。壯漢對另一人連擊數拳,此人只受些傷,落荒而逃。壯漢旋兒被捕過堂,被控殺人罪。 ...
      
那你是不認為有人有了某種病菌不會生病了?這個估計你還得看看西醫的教材了
回復 寂禪 2013-3-21 11:06
HappyUSANA:              
那你是不認為有人有了某種病菌不會生病了?這個估計你還得看看西醫的教材了
暴露在同樣的病菌下有人得病有人不得病當然與每個人的抗病能力有關。但如果你得病了,說明你的抗病能力不足於抵抗病菌,要治好病除了給你的體內的免疫系統時間來產生針對該病菌的抗體之外,如有可能當然是針對病原來治療更有效。比如如果是細菌就用抗菌素等。
回復 西部老馬 2013-3-21 11:33
寂禪: 暴露在同樣的病菌下有人得病有人不得病當然與每個人的抗病能力有關。但如果你得病了,說明你的抗病能力不足於抵抗病菌,要治好病除了給你的體內的免疫系統時間來 ...
如果體內環境不做改變,一邊殺菌,細菌一邊不斷產生,結果是,藥量不斷加大,殺敵一千,自損八百,對身體產生傷害。同時,細菌產生抗體,或變異,使抗菌素失去作用,就會出現超級細菌。
回復 寂禪 2013-3-21 11:47
西部老馬: 如果體內環境不做改變,一邊殺菌,細菌一邊不斷產生,結果是,藥量不斷加大,殺敵一千,自損八百,對身體產生傷害。同時,細菌產生抗體,或變異,使抗菌素失去作 ...
俺發現俺真無法和您討論問題,太廢神了。據你自己說中醫是自學的。你缺乏很多必要的生物學知識來完整地準確地理解有關生命的問題。
回復 西部老馬 2013-3-21 12:06
寂禪: 老馬,您這是在考驗(俺還不願用侮辱)大家的智商!有誰不知"健體強身"提高"抗病牲"的重要,但這也不能成為中醫搞不清病原的借口啊!病原和抗病,哪個重哪個輕 ...
關於這個問題,網上搜一下這篇文章:為何會如此多的不治之症?
會給您一個答案。其中摘一段話:
卡介苗在某醫學權威退休時,發出三千多封信給全省小兒科醫生說:卡介苗沒有預防肺結核的功能,且產生極大的副作用,故不應再打卡介苗。因當初卡介苗預防注射是該醫師發啟、推動的,三十年後才良心發現,在退休時發出三千多封信給全省小兒科,但我們的醫療有關單位,卻是麻木不仁,無動於衷,至今仍在打。
回復 HappyUSANA 2013-3-21 12:08
寂禪: 暴露在同樣的病菌下有人得病有人不得病當然與每個人的抗病能力有關。但如果你得病了,說明你的抗病能力不足於抵抗病菌,要治好病除了給你的體內的免疫系統時間來 ...
按你這莫說不用抗菌素就不能痊癒了?事實可並非如此。
回復 西部老馬 2013-3-21 12:10
寂禪: 俺發現俺真無法和您討論問題,太廢神了。據你自己說中醫是自學的。你缺乏很多必要的生物學知識來完整地準確地理解有關生命的問題。 ...
本人學理科(Science)出身,學過生物學,有啥解釋,請說無妨。
回復 寂禪 2013-3-21 12:30
西部老馬: 本人學理科(Science)出身,學過生物學,有啥解釋,請說無妨。
知道嗎你們這不叫討論問題。你們總是用一些極端的例子來概括一般的現象,既便卡介苗有問題,也不能否定疫苗的重要性,更何況一家之辭,不足以信。是的,不當地使用抗菌素會產生抗藥性,但你無法否定抗菌素的重要性。抗菌素的應用挽救了多少生命。如何正確使用才是正道。因噎非食不足以取。你們無法否認現代醫學的治療方法有效時就用每種方法可能存在的問題來否定這些方法。就科學而言,沒有哪種方法可以解決所有問題,重要的是如何找到新的方法和對策解決存在的問題。
回復 西部老馬 2013-3-21 12:38
寂禪: 知道嗎你們這不叫討論問題。你們總是用一些極端的例子來概括一般的現象,既便卡介苗有問題,也不能否定疫苗的重要性,更何況一家之辭,不足以信。是的,不當地使 ...
網上看到的美國人寫的文章,摘了一段:
身體會透過許多方式,讓我們知道健康出了狀況。例如疼痛癥狀就是其中一種方式,告訴我們應該停止繼續從事造成疼痛的行為。
服用止痛藥解除疼痛癥狀,就像駕駛一輛引擎油壓燈持續亮著,卻用黑色膠帶將它貼上不去注意其警告的汽車一樣。
如果繼續以這種方式開車下去,引擎很容易就會報銷了;如果您願意停下來打開引擎蓋看看,您便可以妥善地預防任何進一步的麻煩。
每一天,都有數以百萬計的人忽略了疼痛或不適的警告燈,繼續駕馭著自己的身體。
止痛藥無法解除疼痛的來源或原因——它們不過是用來掩飾身體警告的黑色膠帶。
當人們最後被送進醫院躺在病床時,還不曉得發生了什麼事。
身體未受到該有的關注,無人打開引擎蓋檢查,使得身體操勞過度不支倒地,彷彿一台即將報癈的車輛。
我們需要用心體會癥狀並找出真正的問題所在——它們是生活方式錯誤百出的指標。
消除複發癥狀最好的方法,是終結那出錯的源頭、找出根本原因,加上改變錯誤的生活方式。
丟掉壞習慣並不再為自己找藉口,並用正確的飲食。
即使最守舊的醫療人員也認同,至少有三分之二的疾病是生活習慣病,但我認為這個比例應該還要高得多。
漫無目的用藥物治療癥狀,既費時又耗錢。參加飛行員儀錶操作訓練期間,我學會了「不要試圖校正指針」──如果您做到了,飛到什麼地方都沒問題。
對於癥狀緊盯不放的習性也適用此一道理。如果您只是頭痛醫頭、腳痛醫腳,您可能得在領葯處虛渡一輩子。
藥物使用的宗旨,就是消滅癥狀。只要看看市面上所有的非處方及處方用藥就會知道原因。
中止鼻涕疏通鼻塞、抑制咳嗽打噴嚏、軟便消除便秘、退燒、消除皮疹、中和胃酸排除胃痛等,都是藉由多種藥物消滅癥狀。

根據上文,抗菌素也只是消滅癥狀的藥物而已。
回復 笙簫難默 2013-3-21 12:41
不太懂醫,無法置評。俺是中藥西藥一起用,哪個好使就用哪個,都不拒絕。
回復 寂禪 2013-3-21 12:54
西部老馬: 網上看到的美國人寫的文章,摘了一段:
身體會透過許多方式,讓我們知道健康出了狀況。例如疼痛癥狀就是其中一種方式,告訴我們應該停止繼續從事造成疼痛的行為 ...
你知道抗菌素的作用機制嗎?如果不知道還是去研究一下。
回復 HappyUSANA 2013-3-21 13:04
寂禪: 知道嗎你們這不叫討論問題。你們總是用一些極端的例子來概括一般的現象,既便卡介苗有問題,也不能否定疫苗的重要性,更何況一家之辭,不足以信。是的,不當地使 ...
老兄,似乎有股火要向外升啊。悠著點,咱這些討論不會影響現有格局。每見到有人否定西醫啊,倒是要否定中醫的聲音才引起此次大討論的。

「就科學而言,沒有哪種方法可以解決所有問題,重要的是如何找到新的方法和對策解決存在的問題。
完全同意!既然西醫不能百分之百,就給中醫留下了繼續發揮作用的餘地了。你也不是完全否定中醫,對吧?中醫有要改進的地方,慢慢來嘛,現在在美國不也是開始了嘛?給人多種選擇嘛

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