倍可親

海外華人的工會迷茫

作者:borninheaven  於 2009-6-13 11:14 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

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發表評論 評論 (42 個評論)

回復 普通一丁 2009-6-14 06:52
kusabana: 我對這些東西不太懂,但我感覺你說的這個很對--------日本國情跟許多國家不同,勞資關係穩定。。。。。。。。。所以,聽他們談到美國工會會有矛盾時,總是感到不
過獎啦,只不過曾經參與過籌組工會與資方鬥爭的日子,才得以知道的。
回復 普通一丁 2009-6-14 06:57
yulinw: 你說的沒錯,中國的工會就是黨的一級組織,主席都是任命的,負責幫助黨的福利和娛樂活動什麼的。
中國沒有現代意義上的工會,甚至以馬克思主義來檢驗中國的工會,它也不合格。中國的工會可能只可以算作員工俱樂部。
回復 tanjiang10 2009-6-14 07:27
普通一丁: 有點費解而已。通常來説,如果這個機構有工會組織,獲資方聘用成爲雇員,即成爲工會會員,離職的同時,也意味著不再是會員,失去投票的資格。
成爲工會會員必須
你的意思是說如果這個機構有工會組織,獲資方聘用成爲雇員「自動」成為工會會員,不用自己申請加入?美國也是這樣子?
回復 普通一丁 2009-6-14 07:33
tanjiang10: 你的意思是說如果這個機構有工會組織,獲資方聘用成爲雇員「自動」成為工會會員,不用自己申請加入?美國也是這樣子?
加拿大就是這樣,只要成爲雇員,即自動成爲工會會員。
在許多方面,北美兩國一制,相信美國也是這樣。
回復 tanjiang10 2009-6-14 07:37
普通一丁: 加拿大就是這樣,只要成爲雇員,即自動成爲工會會員。
在許多方面,北美兩國一制,相信美國也是這樣。
吳該西。食左飯未?
回復 普通一丁 2009-6-14 07:47
tanjiang10: 吳該西。食左飯未?
食咗喇!你呢?
回復 tanjiang10 2009-6-14 07:51
普通一丁: 食咗喇!你呢?
仲未。仲有大概半個鐘。
回復 xoyuanfen 2009-6-14 09:16
贊! 非常實事求是。
俺也想寫工會的事!
回復 borninheaven 2009-6-14 09:30
xoyuanfen: 贊! 非常實事求是。
俺也想寫工會的事!
謝謝贊同!這就是把公司的概念和國營單位混淆的迷茫
回復 來美六十年 2009-6-14 09:41
美國工會之組織非常複雜,其中有濃厚之政治氣氛。近日美國通用汽車公司之失敗,無法與日本汽車在世界市場上競爭,工會是主要原因。工會受益者除了工人外,還有許多非直接工作人員,至使貨物成本太高,無法與無工會之貨物競爭。
回復 borninheaven 2009-6-14 09:58
來美六十年: 美國工會之組織非常複雜,其中有濃厚之政治氣氛。近日美國通用汽車公司之失敗,無法與日本汽車在世界市場上競爭,工會是主要原因。工會受益者除了工人外,還有許
主要是那50萬退休福利這歷史包袱。日本車廠比較新, 且一開始就用401K 退休計劃。當然, 工會也是阻止退休福利改革的力量。 像IBM, 以前的退休福利現都改成401K, 只有很少幾個老人還有退休福利。
回復 來美六十年 2009-6-14 10:09
borninheaven: 主要是那50萬退休福利這歷史包袱。日本車廠比較新, 且一開始就用401K 退休計劃。當然, 工會也是阻止退休福利改革的力量。 像IBM, 以前的退休福利現都改成401
退休福利只是一部份,還有其他不成文之規律,又有許多支薪而不直接參加工作者.現有工會又有濃厚之政府色彩.
回復 xoyuanfen 2009-6-14 10:45
borninheaven: 謝謝贊同!這就是把公司的概念和國營單位混淆的迷茫
工會是保護弱小者的, 當然汽車工會太強大拖垮了汽車工業也是個問題, 但真的不必和工會為敵。
回復 yulinw 2009-6-14 18:02
呵呵,都算不上。
回復 普通一丁 2009-6-14 21:41
xoyuanfen: 工會是保護弱小者的, 當然汽車工會太強大拖垮了汽車工業也是個問題, 但真的不必和工會為敵。
工會的原意是保護弱者,但是實力強大之後,卻往往成爲既得利益的組織。
尤其是強勢工會,擁有龐大會員數目,會員並且集中於一個機構,例如生産汽車的廠房,例如龐大的公務員隊伍,因此對工會的發展有其必要,就像針對資本家需要反壟斷法一樣。
既有強勢的工會,因此也有弱勢的工會,即便屬於大工會的一個分會,其機構只有一百數十人的小機構,這樣的分會也是弱勢的。
在下力求對事持平、公正,覺得社會大衆往往對工會帶著一種負面的態度,認爲他們唯恐天下不亂,甚至以爲工會可以著令工人罷工,不顧經濟大局,拒絕資方凍薪、減薪的要求,在下認爲傳媒對此有著不可推卸的責任。
在新聞中我們往往聽到工會如何如何,嚴格而言,應該是勞方如何如何。工會不過是勞方的組織,沒有勞方的認可,勞方的投票確認,工會是不可能代表勞方的。
回復 普通一丁 2009-6-14 22:02
在北美洲,工會可以作為一種文化現象來討論,
華人不大了解,例如說,在罷工期間,勞方設立糾察綫(picket line),每十分鐘或二十分鐘放行若干人進入廠房,機構也不一定全面停工,因爲資方同時聘用專門的保安公司,守衛廠房,繼續生産,不過是禁止(block out)罷工工人進內而已。
洋人(譬如速遞員、來訪的客戶)會遵守糾察綫,乖乖的在糾察綫外等候,服從糾察命令進入廠房,但是華人不懂這個規矩,會擅闖糾察綫,甚至與糾察發生語言衝突。
還有,在罷工期間,華人員工做「工賊」的很多,他們會與資方聯絡,因而獲得保安放行,進入廠房工作。在洋人眼裡,華人很混蛋,這是華人之恥。
回復 borninheaven 2009-6-15 03:45
普通一丁: 在北美洲,工會可以作為一種文化現象來討論,
華人不大了解,例如說,在罷工期間,勞方設立糾察綫(picket line),每十分鐘或二十分鐘放行若干人進入廠房,機構
做「工賊」的, 是為了自己的利益, 但是這跨過了線! 任何事情都有尺寸,如分不清尺寸了, 這就迷茫了! 工賊是華人在工會問題上在另一極端的迷茫。
回復 borninheaven 2009-6-15 03:47
yulinw: 呵呵,都算不上。
迷茫了吧
回復 xoyuanfen 2009-6-15 04:38
普通一丁: 工會的原意是保護弱者,但是實力強大之後,卻往往成爲既得利益的組織。
尤其是強勢工會,擁有龐大會員數目,會員並且集中於一個機構,例如生産汽車的廠房,因此
現在很多人都把工會妖魔化了, 我認為人要多方位, 多角度思考, 我想作者和您也是如此想的。
回復 竹葉連 2009-7-18 07:04
文章結論擊中要害。

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