從挪亞咒詛迦南看馬丁路德宗教改革的問題。

創世紀第九章里記載了挪亞咒詛迦南，祝福閃和雅弗的事情。有興趣的可查看創9:20--27.對一些老基督徒大概聽了牧師好多次講這個故事了。可是卻從沒去想。牧師說得對嗎？如果這裡記地是一般性的故事，那是怎麼說都可以。可這是神啟示的，那就不是鬧著玩的了，和神的意思不合或是相反，那可是有下地獄的可能的。我想問的是（1）是挪亞醉酒後自已脫了個赤身露體的？（2）經文提到的小兒子是誰？（3）閃，雅佛用衣服能遮蓋其復的裸體嗎？（4）迦南有什麼不對的地方要受如此咒詛呢？
   可能有人會問，這和馬丁路德的宗教改革有何關聯呢？他的改革功在是聖經普及化，而害在經文解釋隨意化。而這個害恰是對所信的神大不敬。這也就是新教時時在喊聖經無誤是神的話，可是他們卻又隨意的解經造成了新教派別的千萬家。所以說新教對天主教的聖經解釋權的改革是利少害的。
不妥之處歡·迎指正。

他的改革功在是聖經普及化，

聖經普及化，是因為發明了活版印刷技術，　
經書不用再靠人手抄寫，　
可以大量復製，　所以普及。

功不在於馬丁路德

你講了一大堆，　
還未能說出

『挪亞咒詛迦南』和『馬丁路德的宗教改革』有何關聯。

牛頭不搭馬嘴

beechan 發表於 2019-10-9 08:52
你講了一大堆，　
還未能說出

新教講挪亞咒詛迦南可謂是牧師各說各話，沒有統一的說法，在這一點上沒有天主教嚴謹，在天主教，經文的解釋權在教皇，天主教有極為豐富的資料以供參考，而新教基本是靠各自的聖靈代領，這豈不把一個很嚴肅的神的話弄成了大雜燴。難道這不是馬丁路德的改革嗎？你是天主教的，你能說說挪亞咒詛迦南是為何？迦南何罪？

拎不清 發表於 2019-10-10 02:57
在天主教，經文的解釋權在教皇，

（１）
教宗沒有運用過教宗的權力在釋經事上。

（２）
即使在天主教內，　經文也不一定要統一解讀。
不與教理違背便是。從經文中，　各人有各人得著。

拎不清 發表於 2019-10-10 02:57
你是天主教的，你能說說挪亞咒詛迦南是為何？迦南何罪？

既然你早聽過很多說法，

牧師各說各話，沒有統一的說法，

你聽多一個天主教的說法，　即使是最正統的，　對你都只是各說各，　無統一，
那又何必告訴你？　

雖然不告訴你，　也可以賣個關子。

你以為這段經文是說一個醉酒佬，　醉後遭性侵？
那你就無腦，　完全不曉分析。
　　


（１）
經文前還大讚諾厄是義人，　為何轉過頭又說他酗酒，　還醉後露體？
　　


（２）
閃為何對幾十歲的老父有性衝動？
幾十歲的男人有甚麼性吸引？
要上，　為甚麼不找個處女，　靚模

經上說，　大洪水後諾厄已６００歲，　信不信由你囉。
６００歲，　係女人都無性趣哩，　何況係男人。

beechan 發表於 2019-10-10 04:55
雖然不告訴你，　也可以賣個關子。

你以為這段經文是說一個醉酒佬，　醉後遭性侵？

600歲就老得走不動路了？醉酒就會脫個精光？問你迦南有何罪？經上寫了嗎？沒有，都是牧師在啪腦袋，這就是聖經不聖的道理。看來你那教皇他也不知道迦南有什麼罪，只好放羊了，由主教胡說去。這就是對聖經的態度惡劣了。

拎不清 發表於 2019-10-10 05:32
600歲就老得走不動路了？醉酒就會脫個精光？...

你讀清了經未有？
　　

經文：
諾厄原是農夫，遂開始種植葡萄園。
一天他喝酒喝醉了，就在自己的帳幕內脫去了衣服。

　　
或者你說是天氣熱，　無空調哩

拎不清 發表於 2019-10-10 05:32
問你迦南有何罪？經上寫了嗎？..

經上若有寫了，　
還用你來推測。。。白痴！

beechan 發表於 2019-10-10 06:08
經上若有寫了，　
還用你來推測。。。白痴！

沒有寫，那就是可以任由人去說？神會這樣幹事的？新教這樣干不就說明他們口中的神是他們自已創造的神。原來天主教也是如此，教皇也是拍腦袋解經的。這比白痴更可怕，經上沒寫的，他們能說出是什麼。豈不把神氣個半死。神豈不說這些人真厲害，我沒說的他們都知道！

拎不清 發表於 2019-10-11 00:46
沒有寫，那就是可以任由人去說？神會這樣幹事的？新教這樣干不就說明他們口中的神是他們自已創造的神。原 ...

就是經上無寫明，　經文也不一定只有單一解作。
猶如黑社會來對你說：　『兄弟，　你不交保護費，　好自為知，　出入平安囉。』
是恐嚇時也可以讀成是祝福，　看黑社會也有善心！

　　

能不能讀出經句真正要表達的意思，　還是要看人囉。
蠢旦的，　當然不成。
　　
　　

你見過教宗說過某某經文是要這樣解的通諭未有？

拎不清 發表於 2019-10-11 00:46
沒有寫，那就是可以任由人去說？。。。。。。
神豈不說這些人真厲害，我沒說的他們都知道！

有時，　又真是不用說出口囉

例如：你沒有對老婆說你今晚想要，
但你老婆又會知你心意的？

beechan 發表於 2019-10-11 00:56
就是經上無寫明，　經文也不一定只有單一解作。
猶如黑社會來對你說：　『兄弟，　你不交保護費，　好自 ...

聖經最終解釋權不是在教皇嗎？難道聖經沒有最終解釋權之說，那些解經家都是在胡扯，自稱是聖靈感動的。原來是騙人的。

拎不清 發表於 2019-10-11 06:42
聖經最終解釋權不是在教皇嗎？難道聖經沒有最終解釋權之說，那些解經家都是在胡扯，自稱是聖靈感動的。原 ...

有權，不等如隨意便運用

教宗不會干擾學界對經文的解作。

拎不清 發表於 2019-10-11 06:42
那些解經家都是在胡扯，自稱是聖靈感動的。

有聖經學者，根本就不是基督徒來的。
純以學術角度來演繹經文的意思

只有無料的解經者，才搬個聖靈感動，甚麼天使默示來助威

beechan 發表於 2019-10-11 10:00
有聖經學者，根本就不是基督徒來的。
純以學術角度來演繹經文的意思

保羅不就是靠著天上一道亮光，和天上的聲音對話，成了使徒的嗎？誰也找不到那個為保羅施洗的亞拿利亞，而這個亞拿利亞也從不和人去分享為保羅施洗的事。這個亞拿利亞也當然是個使徒了。經文是神的話就沒有演繹問題，演繹是靠邏輯，神說不可殺人，而大衛殺人萬萬，神卻喜歡他，比大衛殺人少少的埽羅，神卻不喜歡。可見經文是不能演繹的。而保羅，所有的神學院們都在演繹經文而著稱。

拎不清 發表於 2019-10-12 00:20
誰也找不到那個為保羅施洗的亞拿利亞，而這個亞拿利亞也從不和人去分享為保羅施洗的事。

誰也找不著雅各伯, 亞巴郎, 依撒格, 梅瑟, 這些人証哩.
你這樣說....太無腦矣.

拎不清 發表於 2019-10-12 00:20
而大衛殺人萬萬，神卻喜歡他，比大衛殺人少少的埽羅

你可有數字支持?
不然的話......只是狗吠般的噪音而已

拎不清 發表於 2019-10-12 00:20
神說不可殺人

不可殺人?
神叮囑以色列人要殺迦南地的異族, 有些城不留活口.
行淫的, 褻瀆神明的, 不守安息日的, 都要給同胞用石砸死。