也談「因信稱義」和末日審判

馬太福音
16:24 於是耶穌對門徒說、若有人要跟從我、就當舍己、背起他的十字架、來跟從我。  
16:25 因為凡要救自己生命的、（生命或作靈魂下同）必喪掉生命。凡為我喪掉生命的、必得著生命。  
16:26 人若賺得全世界、賠上自己的生命、有什麼益處呢。人還能拿什麼換生命呢。  
16:27 人子要在他父的榮耀里、同著眾使者降臨。那時候、他要照各人的行為報應各人。  
16:28 我實在告訴你們、站在這裡的、有人在沒嘗死味以前、必看見人子降臨在他的國里。  

根據以上章節， 耶穌將照各人的行為報應各人。 「若有人要跟從我、就當舍己、背起他的十字架、來跟從我」。 這裡的跟從，不是僅指的十二門徒吧？應該是所有信徒吧？ 可見， 行為才是最重要的。 光信恐怕不行。 必須有行為，必須舍己！

根據16.28， 顯然耶穌在當時的百年之內將重返人間， 雖然他也說過具體時間只有父知道。兩千年過去了， 耶穌並沒有實現他的諾言。 那麼憑什麼相信他一定會回來呢？ 可以想象當時的信徒是多麼的失望。 現代的信徒為什麼不會再失望呢？  

誰說現代信徒就不失望，只是失望的就都不是信徒了。

16:28 我實在告訴你們、站在這裡的、有人在沒嘗死味以前、必看見人子降臨在他的國里。按照聖經他已經不止一次的又降臨了， 呵呵， 可什麼事兒都美髮生。。。

睿智老和尚 發表於 2012-4-16 15:08
16:28 我實在告訴你們、站在這裡的、有人在沒嘗死味以前、必看見人子降臨在他的國里。按照聖經他已經不止一 ...

有人說那是指後來發生的登山變相，可以接受嗎？

這顯然不算。 並沒有審批。 能否系統的回答，別老是以句話。

稍微「系統」一點哈，信在基督教的語境里就包含了行的因素。

所以不該有所謂的「光信」，如果是徹頭徹尾徹里徹外的光信，那應該叫「沒信」。

我想，當時的信徒可能開始失望過，後來聖靈下來，他們就明白自己失望的局限，接下去就不再失望了。

你想，兩千年前的信徒要是一直失望下去，我們今天還會討論這個問題嗎？

sousuo 發表於 2012-4-17 04:26
稍微「系統」一點哈，信在基督教的語境里就包含了行的因素。

所以不該有所謂的「光信」，如果是徹頭徹尾徹 ...

sousuo 發表於 2012-4-17 04:26
稍微「系統」一點哈，信在基督教的語境里就包含了行的因素。

所以不該有所謂的「光信」，如果是徹頭徹尾徹 ...

所以行動依然是重要的。 那些以為受洗了，就得救了的， 要哭了。

sousuo 發表於 2012-4-17 04:26
稍微「系統」一點哈，信在基督教的語境里就包含了行的因素。

所以不該有所謂的「光信」，如果是徹頭徹尾徹 ...

「我想，當時的信徒可能開始失望過，後來聖靈下來，他們就明白自己失望的局限，接下去就不再失望了。」

什麼叫「後來聖靈下來」，聖靈不是一種都在的嗎？

求索 發表於 2012-4-16 17:09
「我想，當時的信徒可能開始失望過，後來聖靈下來，他們就明白自己失望的局限，接下去就不再失望了。」

...

搜索兄說的是五旬節聖靈降臨這個歷史時間。可以看使徒行傳的記載。

求索 發表於 2012-4-17 04:16
這顯然不算。 並沒有審批。 能否系統的回答，別老是以句話。

我覺得算，因為耶穌說得很清楚，是「站在這裡的」、「有人」，不是說「所有人」。按正常字面理解就足夠了，不需要求索網友的審批哈。

sousuo 發表於 2012-4-17 04:26
稍微「系統」一點哈，信在基督教的語境里就包含了行的因素。

所以不該有所謂的「光信」，如果是徹頭徹尾徹 ...

信是知道了就去作，是包含了行的。

同行天路 發表於 2012-4-17 07:40
我覺得算，因為耶穌說得很清楚，是「站在這裡的」、「有人」，不是說「所有人」。按正常字面理解就足夠了 ...

還是不算。關鍵是因為沒有照個人的行為報應個人。不在於多少人看到。

求索 發表於 2012-4-17 10:36
還是不算。關鍵是因為沒有照個人的行為報應個人。不在於多少人看到。

照個人的行為報應個人

這就是說有什麼罪就接受什麼樣的懲罰，那裡有赦免罪之說。基督教的信就是要白白的得好處。因為他們行不出來，也不想去行。他們尊從「口裡承認就得救」。這是和耶穌唱對台戲。

這節經文有兩個要素。 第一，照個人的行為報應個人。 光信顯然是不夠的。當代基督教有意或無意地忽視了這一點。
第二， 在耶穌門徒的有生之年，末日審判並沒有發生，顯然和耶穌所說的不符。 今後還會不會發生， 誰心裡也沒底兒！

求索 發表於 2012-4-17 09:01
這節經文有兩個要素。 第一，照個人的行為報應個人。 光信顯然是不夠的。當代基督教有意或無意地忽視了這一 ...

我記得和你說明過，在基督信仰里不存在「光信」這樣的事情。

末日審判是主再來的事。

關於那處經文的一種解釋我也和你提過：指的是登山變相。

對於有可能沒底的事持有底的態度，就是信。

「 信 就 是 所 望 之 事 的 實 底 ， 是 未 見 之 事 的 確 據 。 」希伯來書十一章1節

對於有可能沒底的事持有底的態度，就是信。
感覺現在的基督徒的信是把你的話中的兩個「底」字去掉

睿智老和尚 發表於 2012-4-17 09:42
對於有可能沒底的事持有底的態度，就是信。
感覺現在的基督徒的新是把你的話中的兩個「底」字去掉 ...

一樣米養百樣人，因人的百樣，而對米有微詞，不太合宜。

sousuo 發表於 2012-4-17 23:44
一樣米養百樣人，因人的百樣，而對米有微詞，不太合宜。

基督教可不養百樣人。救恩不是白白的賜與。天旱下雨才是。你要也好不要也好，你善也好惡也好都下雨。所以信才有，不信沒有這是條件就不是白白的了。他相當於跟著干有，不跟著干就沒有是一樣的。基督徒不執行大使命也就沒有了救恩。白白的給是做廣告詞語。一個基督徒不奉獻一些錢，物也是不得救的。進了教就知道了。

求索 發表於 2012-4-17 06:07
所以行動依然是重要的。 那些以為受洗了，就得救了的， 要哭了。

就像搜索兄所言，有信心而發出的行動是信心的果效，如果沒有這個果效，信心就是死的。沒人能靠死了的信心得救。信心是活的。