神從何處來，神的人格特徵從何處來？

1. 神從何處來？？自然？？因果？？

2. 神的愛憎喜好種種人格特徵從何處來？？


呵呵~~~哪位大德能說明了，至少能自圓其說，我就信基督了。。。。

有人能說明我也信，還交80%奉獻。

hellman 發表於 2011-7-19 04:56
有人能說明我也信，還交80%奉獻。

什麼的80%?

很糾結 發表於 2011-7-19 04:59
什麼的80%?

稅前工資的80%作為奉獻給耶穌基督的教會-十八奉獻。

人不知神從何處來，人只知神從自已想像的地方來。從天上來，從心裡來，從夢中來，。。。

拎不清 發表於 2011-7-19 08:14
人不知神從何處來，人只知神從自已想像的地方來。從天上來，從心裡來，從夢中來，。。。

呵呵~~你的這種看法實際上就是因果，因為有。。。。所以存在神。。。。一般而言，造神論這種比較淺顯的宗教的開始勿怪乎兩種，一種因果，一種自然。。

呵呵~~上帝自身完美嗎？？基督徒一定持肯定看法，這樣就有了一個問題，如果完美的上帝因存在而存在，那請問他為什麼要製造不完美的東西？？再深入一下，既然本身完美，他的這種不完美的思想來自何處？？ 甚至可以再繞一下，既然出現了不完美的思想，其本身怎麼完美的起來？？呵呵~~


打個比方，一個球形是沒有正面、反面的，但是一旦切開后就會產生「面」，切的越多「面」越多，有了這些「面」事物就開始形成對立，有了對立就有了矛盾。。。有神論的教理膚淺就在這裡，沒有從本初上去看問題，而是試圖從被切成亂七八紮的碎塊里去想象、猜測圓球初始形態。。。。因為存在對立面，所以其理論必然不能自圓其說，必然矛盾叢叢，這些都是無法避免的。。。

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1。神回答：我就是我。有人譯為「自有永有」。

   神是創造自然的，神不是自然；

   神是訂立因果的，神不是因果。
2。人的人格特徵是從神來的，只不過犯罪之後，人格不完全罷了。
   而神的人格形象則是自己道德屬性的展現，確切地說是「神格」，犯罪的人擁有不完全的「神格」而已。

研究 發表於 2011-7-19 12:27
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1。神回答：我就是我。有人譯為「自有永有」。

1. 自有永有，就是自然而有。。。否則何處來？？ 也就是恆常有，無始無終。。。既然恆常「有」，就無法解釋「無」的存在。如果沒有「無」的概念，神為何創造萬物？？。。。。因為很簡單，事物由「神」的存在而兩分。。。

2. 神格何處來？？即有神格如何會創造「人格」的東西？？這個意識何處來？？既然分化成了「人格」和「神格」，其本身就說明不是究竟，不完美。更深入一步看，既然有分化就說明其上層還存在本體，那個高於神的東西是什麼？

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1. 自有永有，就是自然而有。。。否則何處來？？ 也就是恆常有，無始無終。。。既然恆常「有」，就無法解釋「無」的存在。。因為很簡單，事物由「神」的存在而兩分。。。

看來你是自然神觀，這也許受您的佛教背景影響。按基督教的觀點，自然是被造的，規律也是被造的，是形而下的東西，而神是形而上的，非物質的。神自稱「自有永有」，要想深究，只有見神的面時再問了。

2. 神格何處來？？即有神格如何會創造「人格」的東西？？這個意識何處來？？既然分化成了「人格」和「神格」，其本身就說明不是究竟，不完美。更深入一步看，既然有分化就說明其上層還存在本體，那個高於神的東西是什麼？

神的形象是完美的，當初造人的時候，人也是完美的。只不過人犯罪之後虧缺了神的形象而已。沒有什麼比神還高的了。

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研究 發表於 2011-7-19 13:28
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1. 錯了，佛教是無主宰論，本體非自然，非因果。所以沒有生死，沒有有無，沒有存在不存在，沒有時間、空間。。。在道家學說中也是一樣，強謂之曰「道」，也就是所有分裂的源頭。 為什麼叫「強謂之曰」？？因為不可說，事物一旦被指定了，如你說有這個，那一定存在那個。。。。用有神論來解釋的話，就是製造神和人的根本。。在義理上明顯高了一層次。

所以不管佛道都講「無為」，因為有為就有「分」的概念，製造就有被製造，創造就有被創造，所以這種觀念根本經不起進一步問，如問你拿什麼製造？？誰來製造？？又由誰來製造這個製造？？

本體本身不可說，不可見，不是無也不是有，但不是斷滅，為什麼？？因為有你有我，有宇宙萬物，有各種作用，必然存在作用的本體。萬物生於有，有生於無，無生於道。反之就是道生一，一生二，二生三，三生萬物。。。

2. 有了完美的概念，自然存在不完美的概念，呵呵~~物質由此分解，同樣因為有完美和不完美存在，正說明上面還有製造這兩者的究竟。。。

回復 zjd713 11樓 的帖子

如問你拿什麼製造？？誰來製造？？又由誰來製造這個製造？？

神的創造是從無到有的創造。神的本源是自有永有。

這樣討論是空對空。既問「神從何處來」就要確定何為神？說神是自有，也同樣有這問題。神既是自有必處處是神，沒有非神之處，無內外，無上下左右。也無說和不說。說他完美，那個說的就比神更神。不知什麼是神卻要說神，這才是問題之所在

這樣討論是空對空。既問「神從何處來」就要確定何為神？說神是自有，也同樣有這問題。神既是自有必處處是神，沒有非神之處，無內外，無上下左右。也無說和不說。說他完美，那個說的就比神更神。不知什麼是神卻要說神，這才是問題之所在

研究 發表於 2011-7-19 13:53
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提出了「神」這個會思考，會創造的東西怎麼會有「無」？？？呵呵~~~這就是人格化后不可解釋的問題了。。。

所以我說這個基督教義理上的問題，其同佛道等貌似有些相似，但有本質差別，佛教華嚴境界就是萬物包括你我，宇宙的一切都是本體的作用，所以無我、你之分，沒有時間、空間之分。。道家以「道」來解釋也是一樣，也就是本初狀態，基督教出現這麼一個「有」狀態下的神，所以種種不可解釋的問題出現了，而且無法逾越。。。。

拎不清 發表於 2011-7-19 14:19
這樣討論是空對空。既問「神從何處來」就要確定何為神？說神是自有，也同樣有這問題。神既是自有必處處是神 ...

既然處處都是神，那你我怎麼不是神？？呵呵~~本初就是不二，否則任何解釋都會顯得牽強了。。。。

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老兄把造物主和受造物混為一談了。

造物主自有永有，沒有「無」。

被造物從無到有。

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神是從無到有創造這個世界，神是在萬有之上。

冰箭 發表於 2011-7-19 14:44
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老兄把造物主和受造物混為一談了。

呵呵~~也沒有無就沒有「有」的概念，就好比沒有美哪來的丑？沒有熱哪來的冷？？沒有善哪來的惡？？沒有生哪來的死？？沒有前哪來的后？？沒有高哪來的矮？？。。。。你談到有因為你有無的概念，反之依然。。。。事物因比較而被分別，而被生成。。。


進一步可以假設，如果沒有無，請問你怎麼創造萬物？？呵呵~~~實心的杯子能盛水嗎？實心的房子能住人嗎？

研究 發表於 2011-7-19 14:46
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神是從無到有創造這個世界，神是在萬有之上。

呵呵~~~之上是什麼？？亦有亦無？不有不無？？半有半無？？怎麼解釋都不會通的啊。。。知道為什麼嗎？



因為「神」這個東西被提出來，其本身就打破了有無的本初。。。