倍可親

標題: 有一種愛我們還很陌生－－張凱再談葯家鑫事件 [列印本頁]

作者: 分_享 時間: 2011-7-1 05:48
標題: 有一種愛我們還很陌生－－張凱再談葯家鑫事件
有一種愛我們還很陌生－

－－張凱再談葯家鑫事件

《有一種愛我們還很陌生》是已故學者余虹先生生前發表在《南方周末》的一篇文章，當時看的震撼，幾年來常常懸想。

   余虹教授對比了中美兩國的兩個事件：一個是發生在美國的弗吉尼亞大學槍擊事件，另一個是中國的馬加爵事件。弗大槍擊案中，兇手趙承熙開槍打死了32名學生，之後自殺。美國人點起33根蠟燭，喪鐘敲響33下，因為美國人看來：在這個事件中趙承熙也是一個受傷的靈魂。趙承熙的悼念碑旁同樣放著鮮花和蠟燭。每個人都當為這個逝去的靈魂負責，它不是單獨存在的。幾乎同時，中國發生了馬加爵事件。與33根蠟燭形成鮮明對比，馬加爵被槍決后的骨灰至今還孤獨清冷地在那裡沒人收留，包括他的父母。馬加爵的父親說：「骨灰我們不要了，就當我們沒有這個兒子，讓一切都過去吧！」同時，馬加爵的父母並受到的歧視壓力極大，而美國社會的大多數公眾眼裡，趙承熙也是受害者，甚至是更大的受害者。

中美兩國人民何以如此大的差異？

   大洋彼岸類似的事情還很多：曾經一家四口德國人在中國被殘忍的全部被殺害，德國老人親自坐飛機趕往中國，向法官求情，留下這個殺人犯的性命，因為他知道：死刑並不能改變什麼，只會讓人民變得更加殘酷。後來這位老人在中國辦學校、設立扶貧基金。還有著名的盧剛事件，受害人的父母給殺人犯的父母寫信，去安慰他們。因為他們知道：他們的女兒生前崇尚的是愛與寬恕......。

   這一切，對於我們來說非但是陌生的，簡直不可思議。


   在階級鬥爭、你死我活、愛憎分明、苦大仇深的教育中成長起來的中國人，還無法理解赦免、饒恕、愛、憐憫、同情。

   耶穌基督說的愛仇敵的情感更被這裡視為異類。這裡就像一片沙漠，看不到生命的綠色，卻有不少血的紅色。


被基督教深深浸漬過的美國，總統會有性醜聞、校園會有槍擊案、黑人也曾受歧視......。然而，有了性醜聞的總統道歉后依然是總統，槍殺案的兇手會被原諒，被歧視的黑人如今可以成為總統。但美國並沒有成為一個惡貫滿盈的地方，反倒成為一個被世界公認擁有更多公義、自由、平安的樂土。

   葯家鑫案發生后，我談了很多。網路上一片喊殺，面對這樣一個做了錯事的人，每個人都充當了道德家，每個人都成了審判官。可偏偏是這樣的一個國土上，卻每天發生數不清最不講道德的事情，最無法無天的故事。

   不認識自己的罪性，永遠只是別人道德的審判官，到哪裡尋找赦免與寬恕呢？正義的基礎不是懲罰，卻是愛。如果我們沒有悲天憫人的情懷，如果我們沒有對生命的憐憫，如果我們不能認識到自己也是一個隨時隨地犯罪的人。我們就無法理解耶穌基督可以為罪人走向十字架的情懷。我們是有罪的，在道德上，我們並不比葯家鑫強很多。

   提倡寬恕與諒解的社會和提倡血債血償的社會哪個暴力事件更多？殺人就是通過消滅別人肉體的方式來表達不寬容，顯然，血債血償、殺人償命的背後就是無法寬容的邏輯。網路上無法對葯家鑫寬恕，而可以喊殺，甚至只要有人對葯家鑫說幾句話也要口誅筆伐，誰說現實中不會真的拿起刀砍向他無法寬恕的人？缺乏寬恕和憐憫的社會，兇殺和暴力就多；而提倡寬恕和憐憫的社會，兇殺和暴力就少。發生兇殺和暴力的動機和原因是犯罪人心中缺乏寬恕和憐憫。

當然，寬容與愛不代表不承擔責任，這是一種極其複雜的情感體驗。在公義與愛中尋求救贖。這就是耶穌基督的魅力。「父啊，赦免他們，他們所做的他們不知道」這是耶穌基督在十字架上發出最後的祈禱。用自我生命的完全奉獻，成就了愛與公義的完全。在承擔責任的同時，充滿憐憫、惋惜、仁慈。這是一個生命對另一個生命應有的情感，這種情感與對方高尚或卑鄙無關。

   葯家鑫被執行了死刑，那一刻我是悲傷的，一個年輕的生命走了。然而更傷心的是，這個曾經殘酷的少年，看到他的離去引的眾人的狂歡，他那曾經的殘忍會有一點點改變嗎？看不到溫情，這個地方似乎真的沒什麼留戀。

張妙是本案的受害者，她死於葯家鑫的冷漠。然而，葯家鑫又何嘗不是一個受害者，一個教育的受害者、一個殘酷社會環境的受害者，一個被扭曲了心靈的受害者。張妙代理人說：葯家鑫不死，張妙無法在天堂安息。然而，天堂之所以是天堂，恰恰因為那裡沒有復仇、沒有報復，卻只有愛與寬容。用一個生命的滅亡來祭奠另一個生命的滅亡，難道這是天堂的規則嗎？

   當然，人世間不能用天堂的規則，但也不能距離太遠，否則這裡就變成天堂相反的地方了。

   我們中國人日益富裕了，也穿上了西服，卻還處於蠻荒之地，沒有真正文明起來。不知道真正的高貴需要在懺悔中被神聖浸漬。道德的驕傲已經讓我們的靈魂在曠野中徘徊了幾千年，迦南美地無法在拜金牛犢中尋到，無法在巴別塔的塔尖觸及，更無法讓法力賽人在狂傲中踏入，它需要謙卑、誠實、聖潔的品格承受。

作者: pcless 時間: 2011-7-3 16:09

分_享發表於 2011-7-1 05:48
有一種愛我們還很陌生－

－－張凱再談葯家鑫事件

你這是站著說話不腰疼，給你的真實的例子吧，很多年以前，一個西班牙的傢伙一聽中國有死刑就搖頭。後來基地組織在西班牙高爆炸，死者中有他的親戚，他跑到towncentre 絞死恐怖分子。過了很久，我提醒他，那些恐怖分子也有人權，死不了。和我斷交了，還四處說我支持基地組織。

當上帝發動洪水，只留下一家人的時候，萬能的主啊，你手下留情不行嗎？

作者: chico 時間: 2011-7-4 07:57
本帖最後由 chico 於 2011-7-4 08:00 編輯

樓主抓來的這篇文章，讓我也奇怪。當真如此，基督徒布希打阿富汗幹嗎，編瞎話打伊拉克又幹什麼？
08馬這個基督徒幹嗎又要槍殺一個老人--拉登？

張凱寫文章的時候，一定沒喝老白乾。他忘了「用一個生命的滅亡來祭奠另一個生命的滅亡」，這是真正美國人的規則！

作者: chico 時間: 2011-7-4 08:15
中國不缺乏，也不陌生另外一種愛。給你個例子。

有位黨委書記，文革被造反派打傷了一隻眼睛，幾近失明。後來官復原職，清理「三種人」的時候，有人問他如何處理打他這個人，他說不能怪他，是我當初工作做得不仔細，該給的救濟金沒評給他，他出出氣，應該的。

作者: iamcaibird 時間: 2011-7-4 14:42
本帖最後由 iamcaibird 於 2011-7-5 02:17 編輯

神馬狗屁文章，等美國取消了死刑再說這個話不遲。

美國在阿富汗，伊拉克殺死了那麼多"恐怖分子"，你到底應該是譴責美國的罪惡還是歡呼美國的勝利？這個是我見到最他媽虛偽的一篇垃圾文章了。

葯不該死，因為他得罪行夠不上死刑，而且有自首。葯的死是中國法制的悲哀，人道主義的悲哀。

作者: 在美一方 時間: 2011-7-5 11:25
回復分_享 1樓的帖子

張妙是本案的受害者，她死於葯家鑫的冷漠。

放什麼GP! 張妙死於葯的冷漠？冷漠也就是hit & run的水平，見死不救，而葯家鑫那可是故意殺人，拿刀子把人家捅了8刀！這作者自己和葯一個水平，那歪曲事實這把刀又捅了張妙。變態。

作者: 在美一方 時間: 2011-7-5 11:26
回復 iamcaibird 5樓的帖子

寫完了我的，才發現你直接就用了，不像我還遮掩一番用GP代替，呵呵，看來所見略同，確實是狗屁文章。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-5 21:27

被基督教深深浸漬過的美國，總統會有性醜聞、校園會有槍擊案、黑人也曾受歧視......。然而，有了性醜聞的總統道歉后依然是總統，槍殺案的兇手會被原諒，被歧視的黑人如今可以成為總統。但美國並沒有成為一個惡貫滿盈的地方，反倒成為一個被世界公認擁有更多公義、自由、平安的樂土。

這隻能證明在美國，刑不上總統。這比中國的「刑不上大夫」文明落後了上千年呢。

作者: 分_享 時間: 2011-7-6 01:16
因為布希打阿富汗, 08馬槍殺拉登老人，所以
弗大槍擊案中，兇手趙承熙悼念碑旁放著的鮮花和蠟燭
滅門案中德國老人辦的學校、設立扶貧基金
盧剛事件，受害人的父母給殺人犯的父母的信
就統統不存在了？別人的寬恕和憐憫就成了虛偽？

什麼邏輯啊？？？

作者: pcless 時間: 2011-7-6 05:48

分_享發表於 2011-7-6 01:16
因為布希打阿富汗, 08馬槍殺拉登老人，所以
弗大槍擊案中，兇手趙承熙悼念碑旁放著的鮮花和蠟燭
滅門案中 ...

是說你這種基督徒虛偽。憐憫兇手的人很多，中國也有，憐憫誰是個人的自由，但是你沒有考慮死者的權利。聖經上的例子更不怎麼樣，你選擇性失明。

最有一句，你不太會講道理，應該多學學別人舉例子證明自己的觀點。只會剪貼就會變成別人的狗腿子，這裡尊重每個人自己的思想，但是不需要鸚鵡學舌。

作者: 分_享 時間: 2011-7-6 06:20
本帖最後由分_享於 2011-7-6 06:22 編輯

回復 pcless 10樓的帖子

"當然，寬容與愛不代表不承擔責任，這是一種極其複雜的情感體驗。在公義與愛中尋求救贖。這就是耶穌基督的魅力。「父啊，赦免他們，他們所做的他們不知道」這是耶穌基督在十字架上發出最後的祈禱。用自我生命的完全奉獻，成就了愛與公義的完全。在承擔責任的同時，充滿憐憫、惋惜、仁慈。這是一個生命對另一個生命應有的情感，這種情感與對方高尚或卑鄙無關。"

你沒看原文吧？

不看清別人說什麼，又反反覆復的和自己假想的觀點在鬥了。如果不知道三人行，必有我師的道理，不養成向別人學習的習慣。整天只知道我，我，我。眼裡只有自己和自己的思想。還是多靜下來，讀讀書吧。

作者: iamcaibird 時間: 2011-7-6 12:42
本帖最後由 iamcaibird 於 2011-7-6 12:42 編輯

分_享發表於 2011-7-6 01:16
因為布希打阿富汗, 08馬槍殺拉登老人，所以
弗大槍擊案中，兇手趙承熙悼念碑旁放著的鮮花和蠟燭
滅門案中 ...

你的例子我我的例子有個明顯的差異，你的例子的寬容都是已經死掉的施害者，對死人的寬恕，我們中國人歷來是不說死人的壞話的。從你們基督徒的角度，死人已經被上帝懲罰審判了，你們自然可以安全放心地寬恕了。但，在美國，如果有哪個受害者的家屬，要求法庭寬恕活著的犯罪者，或要求不要給予罪惡於懲罰，那麼才是真寬恕。

寬恕已經死了的人，不是美國的專利。這種寬恕是好的，在中國也廣泛存在。比如，葯已經死了，現在也就沒有人去聲討他，我們現在不搞鞭屍。我們對他沉默，算是尊重死去的人。本質上和有的美國人寬恕死掉的殺人犯沒有什麼區別。

作者: pcless 時間: 2011-7-6 14:17

分_享發表於 2011-7-6 06:20
回復 pcless 10樓的帖子

"當然，寬容與愛不代表不承擔責任，這是一種極其複雜的情感體驗。在公義與愛中 ...

三人行，必有我師。可是呢，如果這三人中有你，必定你不是那個老師。就說你糊塗呢。你以為你隨便混進另外兩個人中，就可以給人當老師呢。照照鏡子好嗎，我都說了，你總是剪貼，沒有自己的思想，你還是不自醒。

不要扯什麼複雜的體驗啊，什麼的，不要怪我不看你的思想，你那些東西就好象臭雞蛋，犯不上為了研究為什麼發臭就必須品嘗整個雞蛋。

永生和你有同樣的抱怨，可惜，現在大家都知道永生的預定論了，我更不需要和你浪費時間。我尊重有思想的討論對手，就是鄙視你。

啥時候你學會不剪貼別人的，別在這裡亂灌。才能讓我重新審視你。你看不上我是你的權利，但是想讓我尊重你，你起碼需要一點理性的言論。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-6 19:13

分_享發表於 2011-7-5 17:20
回復 pcless 10樓的帖子

"當然，寬容與愛不代表不承擔責任，這是一種極其複雜的情感體驗。在公義與愛中 ...

耶穌只是說，你們在做什麼，你們不知道。我對此也有同感。你們對自己所做所為感動得不得了，人家還莫名其妙。你們燒死布魯諾的時候，心裡是不是也有愛？

作者: 北京朝陽區 時間: 2011-7-10 08:35
虛偽的教徒，虛偽的教會。
我們小小的倫敦市，從2002年起，華人教會的牧師就在教徒捐贈上出具假收據，累計到今天終於爆發了。結果呢，上面來人了，統一口徑了，牧師會被調動到別的地方繼續騙人了，教徒們可以閉嘴了。
真人真事情，我說話負責。

作者: kumar 時間: 2011-7-10 09:35
這篇文章讓我想起漢奸文人葛紅兵的高論, 說中國紀念抗日戰爭不應宣揚仇恨, 而是要強調愛和寬恕. 對照他自己在生活中的劣行, 這種高調就更加讓人噁心.

作者: 分_享 時間: 2011-7-12 01:17
回復 iamcaibird 12樓的帖子

死人是被法律殺死的嗎？葯的死是自殺？

原文例子之一：
曾經一家四口德國人在中國被殘忍的全部被殺害，德國老人親自坐飛機趕往中國，向法官求情，留下這個殺人犯的性命，因為他知道：死刑並不能改變什麼，只會讓人民變得更加殘酷。後來這位老人在中國辦學校、設立扶貧基金。還有著名的盧剛事件，受害人的父母給殺人犯的父母寫信，去安慰他們。因為他們知道：他們的女兒生前崇尚的是愛與寬恕......。

「死刑並不能改變什麼」也是為什麼很多國家廢除死刑原因之一。

作者: 分_享 時間: 2011-7-12 01:27
回復 pcless 13樓的帖子

從你的貼里我已經了解你的「理性」是什麼了。

我的回帖也已告訴你我對理性的理解。如果你堅持不看別人說什麼，只願埋頭表演自己的單口相聲，請繼續。你不讀書，不等於別人不讀。

作者: 分_享 時間: 2011-7-12 01:45
回復隔岸觀火 14樓的帖子

見9樓：

燒死布魯諾，所以
弗大槍擊案中，兇手趙承熙悼念碑旁放著的鮮花和蠟燭
滅門案中德國老人辦的學校、設立扶貧基金
盧剛事件，受害人的父母給殺人犯的父母的信
就統統不存在了？心裡就沒也有愛了？

正是因為染血的雙手屢屢阻擋了對愛的呼喚我們才會變得對生命如此冷漠

作者: 分_享 時間: 2011-7-12 01:51
回復 kumar 16樓的帖子

因為生活中的劣行，所以葛就不配強調愛和寬恕了。

豈不知世人都犯了罪，天下沒有一個人配。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-12 05:45

分_享發表於 2011-7-11 12:45
回復隔岸觀火 14樓的帖子

見9樓：

你的意思是說，兇手應該得到獎勵。殺人犯趙某被悼念，所以，燒布魯諾者應該被嘉獎，是不是這意思？我覺得你們那個教太邪惡了哎。

作者: 分_享 時間: 2011-7-12 06:46
本帖最後由分_享於 2011-7-12 06:47 編輯

回復隔岸觀火 21樓的帖子

你理解的意思是說，「兇手應該得到獎勵」。雖然不明白你怎麼會從我的貼里得到這樣的理解。可我可以告訴你，你的理解錯了。

我的意思是說，不要把不同的事混淆在一起。不要用罪惡去阻擋愛。
你不能因為一個中國人（葯）殺了人，就把另一個中國人（張凱）對愛的呼喚（提倡寬恕和憐憫）稱為虛偽，變態。

很可悲的是，大多數回帖和當時全國對葯一片喊殺的「風景」完全同出一轍。

原文結語「不知道真正的高貴需要在懺悔中被神聖浸漬。道德的驕傲已經讓我們的靈魂在曠野中徘徊了幾千年，。。它需要謙卑、誠實、聖潔的品格承受。」對大多數回帖依然是如此貼切。我無語。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-12 06:58
本帖最後由隔岸觀火於 2011-7-11 17:58 編輯

分_享發表於 2011-7-11 17:46
回復隔岸觀火 21樓的帖子

你理解的意思是說，「兇手應該得到獎勵」。雖然不明白你怎麼會從我的貼里得到 ...

這不是我的「理解」，而是你的「邏輯」。因為你用了一個「所以」，就把布魯諾的被害，與趙XX的殺人建立了一個因果關係。你的邏輯上，因為布魯諾被害，所以，VT學校兇殺案的殺人者被人悼念了。你的邏輯完全體現了基督教的愛：要愛殺人犯，要咒詛受害者。

作者: 分_享 時間: 2011-7-13 05:24
回復隔岸觀火 23樓的帖子

你把我貼中的？？看漏了嗎？

你質疑的「邏輯」恰恰是你自己的邏輯。

因為你的邏輯完全和chico和菜板一樣。所以我讓你看9樓。

怕你不明白，所以把我的疑問又稍微修改又重複了一遍。可喜的是，你看到了其邏輯的荒謬，可嘆的是，你沒有意識到，這正是你14樓的邏輯。

我22樓已點明不要把不同的事混淆在一起，不要以布魯諾的被害，去否定
弗大槍擊案中，兇手趙承熙悼念碑旁放著的鮮花和蠟燭
滅門案中德國老人辦的學校、設立扶貧基金
盧剛事件，受害人的父母給殺人犯的父母的信

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-13 08:45
本帖最後由隔岸觀火於 2011-7-12 19:46 編輯

分_享發表於 2011-7-12 16:24
回復隔岸觀火 23樓的帖子

你把我貼中的？？看漏了嗎？

我是從「提醒」里接你的貼，跟其他人無關。你在歪曲我的邏輯。布魯諾沒殺過人，他是受害者，但你的回帖卻說，基督教因為殺了布魯諾，所以，他們現在原諒了一個殺人犯，這是把布魯諾與殺人犯等同起來了。其實基督教一貫都庇護的殺人犯法的一方，過去他們原來了基督教殺布魯諾，今天他們原諒了一個殺人犯殺其他無辜的學生。基督教的德性從古到今都沒變，他們有愛，但只愛犯了罪的人。他們永遠不會愛被害的一方，他們認為那些無辜被害者都活該。

作者: ManCreatedGod 時間: 2011-7-13 22:12
耶教徒最缺乏的就是「愛「和」寬恕「，所以極力標榜自己的愛。從耶經中睚眥必報的故事、從四川地震中耶教徒以愛心的名義到處欺騙傳教、從太多的例子證明耶教徒是最缺乏愛心與寬恕心的人

作者: 分_享 時間: 2011-7-13 23:51
本帖最後由分_享於 2011-7-13 23:52 編輯

回復隔岸觀火 25樓的帖子

請重讀24樓，如果你和嘁喳一樣不了解？的使用和什麼是反問句的話。我不知道該說什麼了。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-14 08:10

分_享發表於 2011-7-13 10:51
回復隔岸觀火 25樓的帖子

請重讀24樓，如果你和嘁喳一樣不了解？的使用和什麼是反問句的話。我不知 ...

你少在哪兒裝糊塗。我認為你教邪惡就是不了解？你教搶奪別人的聖經，創立了一個「世人都有罪」的邪教，主張「人之初，性本惡」。你還扮好人，非要把你信奉的邪教為有愛心的教，你們愛心就是給那殺人放火者，對受害者，你們就是幫凶。從燒布魯諾，燒「女巫」，到幫希特勒屠殺猶太人，再到燒可蘭經，你們的惡貫滿盈，但跟聖經無關，也與神的公義無關。不要相信耶穌那虛無縹緲的「寶血」會拯救你們，那是「皇帝的新裝」。作惡就會有報應。這只是早遲的事。

作者: iamcaibird 時間: 2011-7-14 11:54
回復分_享 17樓的帖子

我也不贊同死刑。反對死刑和基督教無關，而是人道主義。對人的生命的尊重和關懷，並不是一定要出於某種宗教信仰，更不一定是基督教。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-15 08:27
我贊成死刑。只要執法公正。我不太相信寬容罪惡可以減少犯罪。我覺得一個人輕取了別人的性命，他的生命也應該被拿走，這樣，以後就沒有人敢輕取別人的性命了。不過，貪污盜竊這樣的行為，不應該受死刑。因為，他們沒有傷害別人。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-7-15 08:30

分_享發表於 2011-7-12 16:24
回復隔岸觀火 23樓的帖子

你把我貼中的？？看漏了嗎？

我沒有看漏你的帖子。你的帖子里混淆了一個概念。你把那個姓趙的殺人犯，與沒有殺人的布魯諾等同起來了。這個對應是錯的，趙的殺人者，而布魯諾是宗教的受害者。

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