熱貼：一算嚇一跳，中國在利比亞究竟損失了多少錢？

熱2011/3/22  消息來源：新浪

　　今天看帖子，看了有一哥們在帖子中的回復，裡面有句話，問到中國在利比亞(專題)的這麼多投資怎麼辦?

　　今晚剛看了新聞，講的是中國外交官在利比亞(專題)撤僑的艱難。老實說，在這次行動中，展現出了我國巨大的軍事實力，但是忽然看見那哥們的回復之後，開始有點震驚了。震驚什麼?就是上面那哥們說的，這麼多投資怎麼辦?具體有多少，我也不知道，於是百度一下，終於看了一篇帖子，現在都轉給大家看看，也期望大家冷靜考慮問題。下面是轉載帖子。

　　　　我國在利比亞(專題)投資的得與失

　　中國在利比亞撤僑時，確實火了一把，創造了許多歷史第一，值得傳媒大書特書。其一，十餘天順利撤僑35000餘人，創造了歷史之最;第二，海軍遠洋艦艇第一次穿過蘇伊士運河，為撤僑艦隻護航，是一項劃時代的壯舉;第三。空軍運輸機飛行機組，第一次遠程投送，既是撤僑，也是實戰訓練和檢驗，功在不舍。

　　只是，媒體和上上下下歡呼又一個偉大創舉時，忘記了算一下經濟賬。就是這次利比亞動亂，央企海外投資集團從投資到設備究竟損失了多少，有誰來承擔責任?再算一下，在北非局勢不太明朗時，國際問題專家抑或非洲問題專家，為什麼不能預料到北非局勢的急劇演變而未雨綢繆，那這次海陸空動員撤僑，國家靡費了多少納稅人的錢財?不要老是算政治賬，不算經濟賬;不要從任何失敗和挫折中，甚至巨大失誤中都能總結出最後的輝煌勝利。因為，如果能夠防禍於未然，預見形勢在先的話，也許，就不存在近數年大規模向利比亞派出勞務人員，輸出巨額投資的問題，也就不會發生財物、設備的巨大損失，也不會存在大規模匆匆撤僑的可能，一切都將不發生，損失也不會產生，更會利國利民。

　　1999年，一篇侯玉山著作的題為《1999年非洲政治經濟形勢主要特點》的文章可以代表當時中國的非洲問題專家學者們對非洲局勢的大致判斷和認識。作者認為;「非洲大陸政治形勢出現了一些可喜的變化，長期受戰亂困擾的熱點地區迎來了和平曙光，局勢趨於緩和;不少國家順利舉行了民主選舉，政權平穩過渡;儘管受到世界經濟不景氣的影響，但非洲經濟仍穩步增長;要和平、求穩定、促發展已成為非洲各國領導人的共識。」

　　一、熱點地區普遍降溫，依靠自身力量解決衝突與爭端的能力增強。今年以來，許多戰亂頻仍的國家簽署了和平協議，走上了民族和解的道路。(作者列舉了從剛果·金到辛巴威、獅子山等中非國家部族武裝和派系武裝停火，達成和平協議，來支持自己的觀點)

　　二、不少非洲國家順利舉行民主選舉，政權平穩過渡。(中非多國的貌似民主的選舉，其實多數仍然是僭主政治)

　　三、經濟穩步增長但仍面臨諸多困難。儘管受到全球經濟不景氣的影響，非洲經濟今年仍保持增長勢頭。

　　可以說，這三條判斷決定了中國在非洲的決策和投資態度。因為在東亞，在經濟上倚賴中國，並不時需要輸血的是標榜社會主義，實則世襲的金氏王朝。在東南亞、南亞次大陸，由於長期輸入革命的外交政策和中印的邊界糾紛，大多數國家對與中國的過度深交持審慎的態度，僅有一個巴基斯坦是個例外。歐洲，沒有中國的政治市場，只有有限的經濟貿易往來。拉美是美國的後院，非中國勢力所可企及。西亞、中亞也是美英俄傳統的勢力範圍，中國一時難以滲透，只能利用美國和伊朗的矛盾發展和伊朗的關係。中國的外交觸角所能企及和影響的僅是一個從動亂不安中前途未卜的非洲。因為北非自上世紀五十年代相繼獨立以來，實行了准民主制度，社會相對穩定，經濟也凸顯持續增長態勢，所以是中國向西方滲透的前哨。但中國傳統的影響力在坦尚尼亞和尚比亞。中國的專家們對北非局勢的了解，遠遜於對中非形勢的了解，只能從表面現象和現狀來判斷非洲形勢。在這種前提下，與美國和西方長期交惡，因為石油財富而國家形勢相對穩定的利比亞，儘管是獨裁統治，由於伊拉克戰爭后，委曲求全，態度一百八十度轉彎，公開承諾不再搞恐怖主義，推行民主制度，也首先得到了中國的青睞，並以之作為外貿經濟向非洲進軍的橋頭堡和固有陣地。才有了中資公司大規模向利比亞投資，承建從基礎設施，到礦山、民用建築等多個工程項目的後續進程。

　　利比亞在地中海南岸，有豐富的優質的輕質原油儲存。自叢卡扎菲上校掌權以來，一貫扮演了一個非洲社會主義與美帝相抗衡的英雄角色。因為整個國家實行的是終身軍事領袖統治的制度，所以，與其說是社會主義，不如說是軍事專制。好在利比亞得天獨厚，經濟基礎較為雄厚，所以，歷經四十餘年統治，基本上由於國富，由於還較重視民眾生活水平的提高，因此，給人的表象是;這是一個由鐵腕統治的相對穩定的國度。中國人從選擇中非的坦尚尼亞、尚比亞到進軍北非的利比亞，實際是一脈相承的非洲政策的繼續。不過在當代決策者看來，由落後的中非，到進步的利比亞，無論從戰略上還是從經濟上看，都是一種勝利的進軍，而計高數籌。專家們沒有料想到，一貫穩定的北非，也不會是一潭死水，在過度的專制統治，官吏的貪污腐敗，政權的變相世襲和家族所有，嚴重地阻礙了這裡民主的進程，危及到民眾的福澤和根本利益的時候，到民眾對這種變相專制忍受到極限的時候，在這些國家就會發生量的變化，產生最初的反對者和民主訴求者。由於北非特殊的地理環境和歷史淵源，量變終將質變，民主自由的訴求高漲到臨界點，就會像火山一樣從地殼噴發。所以，這次北非的事變，從突尼西亞、阿爾及利亞，傳染到利比亞，延伸到紅海沿岸，就是一個歷史的必然。只是中國的專家們從意識形態和感情好惡出發，不能正確判斷國際大勢，一葉障目，不見泰山，一廂情願認為埃及、利比亞政權穩固，槍杆子在手。沒有料想到北非、尤其是利比亞，局勢惡化到兵戈相見的地步(也可見反對派孤注一擲，以生命相搏的決心勇氣)。最後一發不可收拾，才倉促間應對不及，不得不扮演海陸空撤僑的角色。

　　據有關方面估計，央企在利比亞投資方13家，中國鐵建股份有限公司在利比亞有3個工程總承包項目，合同總額42.37億美元，目前已完成 6.86億美元。其餘只能因亂暫時停置，包括不能運走的全部原材料和和設備設施。中國建築工程總公司2007年進入利比亞從事工程承包項目，目前在施工程均為政府國民住宅項目，工程規模為2萬套，累計合同額約合176億元人民幣，工期40個月，項目已完成工程量近半。此項投資不知最後能否收回。中國十五冶建設有限公司在利比亞承建了FWAM水泥廠和NALOUT水泥廠兩個工程項目。中國建築材料集團有限公司旗下的中建材國際裝備有限公司，也於2009年 10月28日在利比亞簽署了日產4600噸熟料水泥廠土建和安裝合同。該項目業主為ALHADENA國營公司，合同總金額逾1.5億美元，承建方式為交鑰匙工程。半途撤離，前途未卜，何時收回投資，尚在未知之數。2008年5月26日，中國建材才簽署利比亞FWAM日產3000噸熟料總包合同，但是沒想到出現動亂。葛洲壩公司在利比亞有7300套房建工程施工項目，合同金額約合55.4億元。截至2月18日，累計完成合同工程量16.8%。中石油在利比亞的投資損失達到12 億美元。此外，中水電、中冶金建築，雖然大多沒有拿出具體數字，恐怕在該13家央企海外投資總額中佔據很大部分。他們的虧損已成定局。這是上千億的經濟損失，加上撤僑費用，相當於國家年度教育投資總額。

　　利比亞的局勢尚在動蕩之中，內戰已初見端倪。何時動亂才止，卡扎菲及其兒子黨是否能維持政權，尚在兩可之間。戰亂與動亂的財產損失不在國際保險和承諾的慣例之內，如果卡氏政權解體，連索賠對象都找不到。因此，我們的情感便難以抑制，傾向性地以「叛軍」，「反政府軍」定義利比亞的反對力量，而無視國際社會因卡扎菲出動空軍轟炸和平情願的平民，而不齒其所為，凍結其所有海外資產和存款，醞釀設立利比亞空中禁飛區的事實。其實，明眼人都會看出，不管卡扎菲多麼強大，一旦被國際孤立，資金鏈條斷裂，他的靠高薪維持的軍隊便面臨解體倒戈的危機。目前，卡扎菲需要的是速戰速決，而不是曠日持久的內耗。因為這個靠金錢、武力維持的帝國，斷了奶，便無以維繫。而反對派拒絕卡扎菲辭職、有條件下台的談判條件，是因為他們很明白雙方的處境和真正的民心所向。只要堅持，並獲得國際社會支持和聲援，卡氏的倒台可期，即令形勢惡化，形成僵持狀態，也沒有放棄抵抗，被卡扎菲重新奴役境況更糟。那將是一個長期混亂的狀態，中國央企回到那裡的預期將變得遙遠。那麼，央企的投資，中國民眾的血汗，將有很大程度打了水漂，這不能不是一個慘痛的教訓。中國的經濟，在現階段，很大一部分是外向型的。如果不能準確地判斷國際大勢，依然以意識形態和感情好惡決定投資動向，像歷史上一廂情願地援助阿爾巴尼亞、越南等，只能是竹籃子打水一場空，花了冤枉錢買了不安生。如果斥巨資援助形勢發展未可預期，存在潛在危險的國度，如其前的波爾布特的柬埔寨，那更會肉包子打狗，有去無回。結果為當地人民和國際社會所不齒。國際局勢專家們不能再坐在書齋里，以教條的學術來研判國際形勢和具體地區國度未來的發展態勢，給外交決策提供不全面的禁不起推敲的依據。那樣，無論在政治上、軍事外交上，經濟上都是失著。輕則靡費人民血汗，重則貽笑天下，孤立自己，那是有前車之鑒的!

又見工商業盲誇誇而談！最煩這種什麼都不懂的文棍寫一大堆外行屁文胡扯，浪費讀者的精神！

回復 mimidustie 2樓 的帖子

，你知道嗎，「民主」人士是無所不能，無所不知的人，很厲害的，滿嘴跑火車的時候比高鐵還快。

有損失也是拜民主人士的折騰所賜。

要是怕損失就別出國投資了！白痴！ 為什麼中國投了棄權票，這也是大國之間利益協商的結果，如果號召打的那幾個國家不能保證有效保護並賠償損失，就只能有反對票而不是棄權票！ 國家的行為原則是利益！ 白痴

再說明一次，讓不熟悉工商業的朋友們有個概念：

凡是大型工程，尤其是國際工程，必定有保險，大型工程都會牽涉到貸款和設備租賃，沒有全額保險，無法貸款和租設備，此外，施工地點的國家也會要求全額保險。所以，利比亞出事，損失的不是工程公司，貸款銀行，或是租賃公司，而是保險公司。

大金額保險不可能由一家保險公司承保，必然會再保，分保，這是業界的規矩，最後，最大的額分屬於保險界的龍頭老大---位於倫敦的 Lloyd』s 保險公司。這次利比亞動亂和日本核事故，Lloyd's 的損失會是天文數字。

中國損失什麼？基本沒有！利比亞問題解決之後，中國過去培養的關係照樣存在，沒有完成的工程照樣需要中國完成，非常可能關係更好！畢竟不是中國侵略利比亞。

回復 mimidustie 6樓 的帖子

保險是有條款和條件的，如果條款不包括戰爭，你找誰賠呢？

雲海暖流 發表於 2011-3-22 16:01
回復 mimidustie 6樓 的帖子

保險是有條款和條件的，如果條款不包括戰爭，你找誰賠呢？

你說的一般正確，但是在利比亞做工程，你覺得條款有可能不包括戰爭險嗎？相信貸款銀行，租賃公司都不會同意。

保險公司可以承保戰爭險，只不過有可能非常昂貴，但是在比較有可能發生戰爭的地區，還是有必要的。

按照樓主的意思，撤僑的時候還要考慮經濟利益，太費錢就不撤僑了？？？
再說，富貴險中求，沒有風險，隨便誰都能去投資的地方，你還有多少利益可言？