人的兒子是人，神的兒子是神——這很難理解嗎？

龍生龍，鳳生鳳——這是一個最基本的常識。如果一個人就是死活不接受這樣的常識，並不是說這樣的常識有問題，而是這個人的思維方式出現了自己難以克服的障礙，導致了思路異常，甚至到了違反自然規律的程度。

所以人的兒子是人，神的兒子是神——這不是神學概念，這是基本常識。一個完全不懂神學知識的人，只要思維方式還在正常的範圍內，就可以毫無困難地接受人的兒子是人，神的兒子是神。

當年那些要釘死耶穌的猶太人，就是因為他們有正常的思路：神的兒子就是神。

人子耶穌宣稱他是神子，對那些並不追求神的猶太人長久以來所持有的宗教觀，提出了嚴肅而又認真的挑戰，所以他們不惜採取違背聖經教訓，違反法律程序的手段，除去神子耶穌。

承認人的兒子是人，神的兒子是神，不需要神學知識，只需要基本的常識。把神學爭論放到一邊，接受這樣的一個基本常識，很難嗎？

呵呵，大膽哪，神的兒子是神 直接說不止一個神不就得了？知不知道這種理論造成基督教的嚴重難題？因為聖經明確說神是獨一的，除了耶和華沒有別神，為了避免神的兒子是神這個尷尬，才編出「三位一體」這個連聖經的邊兒都沾不上的「神學」。你倒是好，直接剝去偽裝，赤膊上陣，搞出兩個神來啦。

龍生龍，神怎麼卻生自己呢？ 你生個自己瞧瞧。

·八戒· 發表於 2010-11-24 22:31
呵呵，大膽哪，神的兒子是神  直接說不止一個神不就得了？知不知道這種理論造成基督教的嚴重難題？因為 ...

這觀點不是你的原創。咱們一步一步地來。

你對「神的兒子就是神」這樣的常識，還有疑問嗎？

如果沒有疑問，那就要從常識進入上帝觀了。

ruthrose 發表於 2010-11-24 22:38
這觀點不是你的原創。咱們一步一步地來。

你對「神的兒子就是神」這樣的常識，還有疑問嗎？

關於這點，俺前面和爛木頭早就討論過啦。還是用耶穌自己的解釋來看看神是如何「生神」的吧。

約10:34耶穌說，你們的律法上豈不是寫著，我曾說你們是神嗎？
10:35經上的話是不能廢的。若那些承受神道的人，尚且稱為神，
10:36父所分別為聖，又差到世間來的，他自稱是神的兒子，你們還向他說，你說僭妄的話嗎？

可見，此神非彼神，『承受神道的人，尚且稱為神』里的「神」是和耶和華那個神是明顯不同的。承受神道的人可稱為神，那就是說，耶和華這獨一神之外，還有「可稱為」神的人，那就是那些「承受神道的人」。耶穌便是其中之一。用通俗的話講，就是「神類」之一，而非創造宇宙之神。

此神非彼神也。

你若從「常識」講，那就離聖經更遠啦

·八戒· 發表於 2010-11-24 22:49
關於這點，俺前面和爛木頭早就討論過啦。還是用耶穌自己的解釋來看看神是如何「生神」的吧。

約10:3 ...

又轉移話題，你承認不承認耶穌是神子？這是一。

二呢，就容易啦，基本的常識「人的兒子是人，神的兒子是神」，對此你是不是還沒搞明白？別往遠扯，是就說是，不是就說不是。

不錯，聖經里很多地方說耶穌是神的兒子，卻從來沒說耶穌是神。

聖經里大量說到耶和華是「獨一」的神，所以神生的兒子不能是神。否則，就推翻了「獨一」。

ruthrose 發表於 2010-11-24 22:38
這觀點不是你的原創。咱們一步一步地來。

你對「神的兒子就是神」這樣的常識，還有疑問嗎？

人的老婆是人，神的老婆是神－－這很難理解嗎？

·八戒· 發表於 2010-11-24 23:03
不錯，聖經里很多地方說耶穌是神的兒子，卻從來沒說耶穌是神。

聖經里大量說到耶和華是「獨一」的神，所 ...

聖經也從來沒有說」神的兒子不是神「。

Dhammapala 發表於 2010-11-24 23:05
人的老婆是人，神的老婆是神－－這很難理解嗎？

一脈相承的父子關係還搞明白呢，又扯出個旁系來，還嫌不夠亂，再來煽風點火啊？

ruthrose 發表於 2010-11-24 23:14
聖經也從來沒有說」神的兒子不是神「。

其實，聖經早就說過了，只是你可能是不用功，再不就是視而不見。

ruthrose 發表於 2010-11-24 23:20
一脈相承的父子關係還搞明白呢，又扯出個旁系來，還嫌不夠亂，再來煽風點火啊？

這把火是你們點起來的

Dhammapala 發表於 2010-11-24 23:24
這把火是你們點起來的

暫且不論起火原因，論起來，就是火中蓋樓了，不安全。

看見著火了不去救火，不僅煽風點火，還要火上澆油，還澆得有理。

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耶穌是神獨生的兒子：
來1:5 所有的天使，　神從來對哪一個說：「你是我的兒子，我今日生你。」又指著哪一個說：「我要作他的父，他要作我的子。」

ruthrose 發表於 2010-11-24 23:14
聖經也從來沒有說」神的兒子不是神「。

很好，繼續 按照一個人生一個人是兩個人這個「常識」繼續。一個神生的兒子是神的話，那麼就是兩個神嘍。別告訴俺在這裡「常識」有打住了。

基本常識是神根本沒有生殖系統也沒老婆，哪來的兒子？

問？ 發表於 2010-11-24 23:46
基本常識是神根本沒有生殖系統也沒老婆，哪來的兒子？

基本常識就是人對神的認識非常有限。

·八戒· 發表於 2010-11-24 23:44
很好，繼續  按照一個人生一個人是兩個人這個「常識」繼續。一個神生的兒子是神的話，那麼就是兩個神 ...

人父生人子，父神生神子——這個是不是還有疑問？別東拉西扯，簡單回答。

正面回答這個問題，難嗎？

·八戒· 發表於 2010-11-24 10:03
不錯，聖經里很多地方說耶穌是神的兒子，卻從來沒說耶穌是神。

聖經里大量說到耶和華是「獨一」的神，所 ...

八戒兄還在轉圈呢。不過這個圈是你自己想象出來的。下面再給你一段明確地說耶穌基督是神的經文，看你還是不是依然在自己想象的圈子裡不出來。

《羅馬書》9:5列祖就是他們的祖宗，按肉體說，基督也是從他們出來的，他是在萬有之上，永遠可稱頌的神。阿們！

不管出不出來，先祝你感恩節愉快再說。

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