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圖文: 駁斥金寶在大飛機機殼C919里的超級意淫

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廣龍 發表於 2010-11-20 04:56 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 廣龍 於 2010-11-20 05:44 編輯



中國的大飛機C 919關鍵部件全部進口, 飛機外殼是中國製造!這就是讓金寶興奮和驕傲的中國大飛機


金寶, 你作為鄧小平忠實的保皇派我理解你捍衛走資派的心情。 但是我還是要給你潑冷水:

一。 按照你的邏輯, 按照毛時代的科技基礎, 如果沒有毛澤東智慧的戰略眼光和決心, 中國原子彈、氫彈、核潛艇、人造衛星、洲際導彈、人造飛船這些國器到現在都不會造出來。 印度就是一個很好的例子。 印度至今不能獨立製造核潛艇和先進戰機。

二。 日本要造大飛機不是造不出來, 而是日本根本沒有下決心製造大飛機, 或者不敢造大飛機。 日本至今未造原子彈、核潛艇、洲際導彈, 能說日本沒有能力製造嗎?

三。 鄧小平時代完全停止運十大飛機的研製, 大飛機的研製直到前幾年才重新開始。 也就是說改革開放二十多年大飛機的研製完全中斷。 如果二十多年前不具備成熟的科技基礎, 為什麼不能繼續開發研製下去呢? 為什麼非要中斷研製呢? 如果在運十的基礎上一鼓作氣, 再花二十年功夫, 以中國目前的科技水平, 完全可以把先進安全的大飛機造出來。

四。在珠海展出的中國最新研製的大飛機C 919 幾乎所有關鍵部件都是進口的, 只有一個飛機殼是中國製造。 一旦外國停止關鍵部件向中共出口, 中國所謂大飛機會再次夭折。鄧小平等人買比如造的思想嚴重影響中國科技的發展和提高, 嚴重影響國家安全, 嚴重影響中國的自主能力。西方國家可以憑藉其科技優勢卡中國的脖子, 而沒有國器的中國受制於人, 在重大國家利益上只能用口抗議不能用行動反擊。 試想, 沒有毛澤東當時下狠心造國器, 中國至今是台灣是印度沒有真正的國器維護自主的權力, 沒有國器的中國只能成為帝國主義的附庸。








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 樓主| 廣龍 發表於 2010-11-20 05:01 | 顯示全部樓層
本帖最後由 廣龍 於 2010-11-20 05:43 編輯

補一句: 金寶意淫的思維就象印度阿三的到處求人的常做冤大頭的可憐相
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 樓主| 廣龍 發表於 2010-11-20 05:50 | 顯示全部樓層
哪位網友能夠告訴我倍可親的圖床在哪? 我想將大飛機C 919的所有供應商清單貼出來, 金寶就知道他超級意淫!
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飽暖思自由 發表於 2010-11-20 08:18 | 顯示全部樓層
中國商飛:C919國產大客機2014年首飛
全球供應商角逐競標
在13屆北京航展上,中國商飛宣布,目前C919發動機、系統等廠商的招標工作已經向全球展開.
"C919生產設計的先進性,在於經過ARJ21項目的嘗試,我們已經積累了主製造商—供應商的模式,進一步應用在C919上.
此外,發動機、機載設備、材料、電子設備都是國際招投標,均擬採用世界上最先進的技術."中國商飛副總經理吳光輝透露.
對於誘人的C919發動機蛋糕,世界上兩大發動機廠商均摩拳擦掌.
25日,IAE國際航空發動機中國區總裁齊葆泊向CBN記者表示:"我們已經向中國商飛公司遞交了發動機招標方案.我們準備用公司的V2500發動機參與C919投標."
IAE目前的股東為全球四大發動機巨頭,分別是美國普惠發動機公司、英國羅羅公司、日本航空發動機公司、德國航空發動機公司.IAE主要負責V2500發動機的生產、市場開發和售後.
V2500是適用於150座級飛機的動力裝置,C919恰好定位於150座級的飛機市場,主要有156座級和168座級等加長和縮短型.
對於中國商飛C919提出的,希望競標發動機油耗能比現有機型降低12%~15%的條件,齊葆泊表示:"我們最新的發動機構型能節省4%的燃油,還能減少二氧化碳和噪音排放,延長在翼時間20%,並能滿足CAEP/6對氮氧化合物排放的規定."
IAE股東之一羅羅公司也曾表示出對C919項目的"興趣",並提出願意以IAE公司作為供應商參與招標.但前提必須有"合理的商業計劃,包括對於投資風險和回報率的分析預測".
IAE的競爭對手CFM公司也不甘示弱,後者為法國賽峰集團與美國GE公司聯合成立的發動機公司,進入市場早於IAE.而CFM公司的CFM56發動機一直是波音、空客單通道飛機的主要供應商.
此前,CFM公司已成為中國支線客機ARJ21的發動機提供商.有消息靈通人士透露,彼時CFM公司中標的最大原因,在於比競爭對手更積極地配合ARJ21項目,針對配套發動機作出了專門的設計和改進.
22日,CFM中國公司總裁Mike Wilking意味深長地表示:"目前我們還不是C919發動機的合作夥伴,但是我們將非常努力地工作,希望能被選中."
此外,Mike Wilking透露,公司正在研究新一代發動機,命名為LEAP—X型發動機.將融入最先進的空氣動力學設計、材料和燃燒管等技術,並且保持低油耗和低噪音、低碳排放等功能,主要應用於中、短程飛機.
中國商飛未曾透露C919發動機的模式會是怎樣的,吳光輝告訴CBN記者:"目前我們還在選擇中,還沒有明確的意向."
對於最新的787採用兩款發動機備選的模式,波音民機集團市場部區域總監James Haas曾向CBN記者解釋:"這是為了讓航空公司有更多選擇,兩種發動機是可以互換的.同時也是為了降低航空公司的財務風險和運營成本,並能降低銀行融資的擔保風險."
法國賽峰集團等供應商也積极參与C919項目招標.23日,中航工業飛機公司與法國賽峰集團簽署了民機起落架、發動機短艙、機輪剎車系統合作框架協議.同時,中航工業飛機公司還和(美國GE、賽峰下屬的)奈賽公司簽署了《短艙合資企業備忘錄》,雙方將在合資公司中各佔50%的股份,用於生產發動機短艙和短艙部件.
中航工業總經理林左鳴透露:"與賽峰、GE合作,有助於實現資源共享、優勢互補,進一步提升我們在民機產業的專業優勢和市場開發能力."
賽峰董事長Jean-Paul herteman表示,雙方合作內容之一就包括C919項目.雙方將在起落架、發動機短艙等產品領域合作,包括設計、生產、組裝及維護等合作.雙方還將在現有設施基礎上建立新的機構.
據悉,法國賽峰的子公司梅西埃—道蒂公司、梅西埃—布加蒂公司,已經針對C919的起落架系統及制動系統,聯合向中國商飛進行了投標.
吳光輝透露:"在C919項目中,賽峰和GE也積极參与了我們的聯合論證工作.我們將優先選用那些和國內合作的全球供應商."
中國商飛宣布,C919主要定位於未來8到10年的中國民航運輸市場.今年年底,C919的工程樣機機頭將完成交付工作.2014年,C919將實現首飛;2016年,C919將取得適航證並交付給航空用戶.
民主不僅是一種理念、一種政治制度、而且是一種生活方式。在民主制度中,過自由、平等、有尊嚴的生活,這不僅是中國人的夢想,也是人類共同的追求!
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飽暖思自由 發表於 2010-11-20 08:19 | 顯示全部樓層
這是什麼?山寨產品,沒有超越我們對TG技術能力的想象力。
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雲海暖流 發表於 2010-11-20 08:40 | 顯示全部樓層
他那三腳貓寫的文章不但不顧運十成功的事實, 而且還前後矛盾. 俺連駁都懶了.
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zhousx18 發表於 2010-11-20 10:18 | 顯示全部樓層
要像搞高鐵一樣搞大飛機!最後都說成是自主知識產權的!
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chary 發表於 2010-11-20 12:59 | 顯示全部樓層
哈哈哈,中國這三十年就是這麼走過來的。引進、消化、吸收……山寨不山寨沒必要討論,山寨並不是純粹的複製,逆向工程只是手段不是目的,否則中國不會有那麼快的發展……網友有句名言:走別人的路,讓別人無路可走……這就是西方怕的……從最早溫州人複製日本打火機開始,到現在蘋果手機,平板電腦,中國人抓住了資本主義社會資本追逐利潤最大化的弱點……西方應該慶幸,到現在中國還不想走西方民主的道路,否則,等到中國也走這條路的時候,估計西方真的無路可走了……哈哈哈?
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Siliconvalley 發表於 2010-11-20 15:21 | 顯示全部樓層
飽暖思自由 發表於 2010-11-19 16:19
這是什麼?山寨產品,沒有超越我們對TG技術能力的想象力。

能不能不要動輒就說「土」什麼的?說別人土,難道你就洋氣啦?
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金寶 發表於 2010-11-20 20:47 | 顯示全部樓層
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中國倒不至於讓別人無路可走,但是一步一個腳印地發展才是正確的。

象大躍進那樣搞運十那樣的大飛機,只會是大躍進土法鍊鋼的翻版,勞民傷財。果斷地止損是正確的。

樓上幾條極左糞和極右糞的雜種們(他們居然混跡到了一起)是故意混淆視聽。

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中南西北 發表於 2010-11-21 07:22 | 顯示全部樓層
廣龍兄,老夫中南西北很敬重你的信念和執著。但在大飛機設計和生產上我不得不說兩句。飛機製造和汽車製造還真不一樣。汽車你可以滿世界跑去買零件,甚至外殼拿回來拼裝,只要尺寸對得上就好。飛機不行,你得設計,得和零部件供應商合作。他們之所以被稱為「零部件供應商」是因為他們不可能有現貨供應,因而必須你拿出尺寸規格和性能要求來,他們為你生產出你要的產品。比如說發動機,你別以為波音空客飛機上的發動機拿來就用。其實,那些發動機也是波音空客和GE、羅羅等廠家合作為自己定製的。發動機看上去都一樣,但內部結構因機型的不同而不同。而且,那些發動機因客戶不同,各自有一套設計圖紙和製造圖紙(BOM),大家各不混同(一個完全一樣的組件會因不同的客戶而有不同的零部件編號)。如果供應商把不同客戶的技術資料混在一起,大家就會在法庭上見了。飛機上的其它部件的生產和供應也大同小異。中國說ARJ21是有完全自主產權的國產飛機指的就是這一點:飛機整體設計及零部件需求必須完整,然後向零件製造商發標,合同簽訂后共同研製,然後交由供應商生產,客戶驗收。

天津的空客A320組裝線之所以不屬於中國產品,關鍵就是天津廠家只有生產圖紙而沒有設計圖紙。

最後還要說明一點,飛機零部件分成三類,第一類是「標準件」(Standards),各型號飛機共用的零件,通常是生產圖紙(BOM)低端配件。這類零件一般無需特別設計合作。第二類是產品系列共用件(Commons),同族產品不同型號通用的零部件,如A320系列還有A318、A319、A321等等。這些飛機上90%的零部件是共用的。第三類是客戶特定部件(Customer Specifics),如發動機、起落架、儀錶盤等。除了標準件,另外兩類都得和供貨商合作製造。

中國飛機的「完全自主產權」是根據國際規範要求而說的,並非自己的標榜。

雲飛
來自黃鶴白雲的地方
暢遊大鵬騰空的海灣
~~~~~~~~~~~
有才者未必都是君子 有德者則必不同於小人
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和諧2008 發表於 2010-11-21 12:32 | 顯示全部樓層
貓主子是不喜歡自力更生造東西的。別說造飛機,當年對造船的態度也是造不如買,買不如租。為什麼這幾十年來中國會這麼聽西方列強的話,因為奴才們在自己的脖子上都拴上了鏈子,然後把鏈子的那一頭都交給洋大人了。看看中國產的PC機,主板上自己產的晶元有幾塊?中國產的手機,不向外國交專利費的有哪一款?所以,就別吹今天的大飛機了,扯得太遠啦。


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www338c 發表於 2010-11-21 12:58 | 顯示全部樓層
我暈,一堆瘋狗,就見不得中國好!真搞不懂,你們是不是老年綜合症啊,一提到中國或共產黨就拿出放大鏡來找骨頭啊
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雲海暖流 發表於 2010-11-21 15:49 | 顯示全部樓層
本帖最後由 雲海暖流 於 2010-11-21 17:03 編輯

本來懶得駁斥金寶這自相矛盾的東東, 可是還有人上當. 姑且來湊個熱鬧吧.

金寶文第二段就經不起推敲.  "更何況二十多年前的基礎工業薄弱的中國。...別說研製,就是懂得地勤維護的人員也屈指可數。
". 1980年9月26日,運十飛機由機長王金大首飛成功。 飛機明明飛上天了, 還說"別說研製"? 什麼鬼話.

"就這樣一架落後的飛機,卻花掉了5個多億的資金," 別忘了國外同類型飛機的研製費用至少幾十億美元. 空客在運十夭折后的20年裡持續投入約250億美元,才成長為可與波音抗衡的世界民機巨頭. 你想中國一夜之間能馬上成立另一個波音?

"綜合各種因素,當時運十下馬是根本無法避免的,屬於壯士斷臂的止損之舉" 哈哈, 好個壯士斷臂? 運十停了, 不是真的停了大飛機, 而是轉而跟麥道合作. 波音合併了麥道, 中國的麥道90項目虧損了5億美元(不是人民幣哦). 又轉而跟空客合作, 又無果. 都是都被人家甩了, 結果一場空啊. 被人家賣了, 還幫人家數錢. 還有更好聽的詞, "壯士斷臂之舉".

"懂得產業經濟的人士都知道,開發大飛機這樣的系統工業產品的過程中,需要經歷研製期、發展期、積累期和爆發期". 是啊, 那麼"運十" 就不要走這過程了嗎? 矛盾否?

"二十多年來,中國已經發展成除北美以外的世界最大單一航空市場" 好個壯士斷臂之舉啊. 斷了30多年的大飛機技術, 人為加大了技術差距. 還斷了自己的市場.

"C 919 的研發是按照波音787的標準進行的," 好好吹哦.  好好比一下吧. 看看自淫有多爽.

C919屬中短途商用機,實際總長38米,翼展33.6米,高度12米,標準航程為4075公里,增大航程為5555公里  最大起飛重量 72.5噸(STD)77.3噸(ER)巡航速度 0.7-0.8m. 載客量:160  而且多數部件為進口的, 說白了還是組裝機而已.

而波音787屬長途商用機   機長: 55.5米 翼展:50.3~51.8米 高度:16.5米 最大航程:15700公里 最大起飛總重:163噸. 巡航速度: 0.85馬赫. 載客量:289.

運十屬中長途商用機,總長42.93米,翼展42.24米  高度13.8米. 5噸商載航程8300公里 增大航程10000公里以上 最大起飛重量 110噸 巡航速度0.974m. 載客量:180. 除了發動機外, 很多部件自己研製生產. 帶動了自己一大批下游企業, 可惜停產. 還同步研製成功了與JT3D-7性能相當的915發動機,並成功地裝在707上進行了飛行試驗。

30多年來,空中客車(比"運十"早兩年上馬而已)已經成為挑戰美國波音壟斷地位的巨人,我們的運十卻半途而廢。到如今才搞個組裝的中短途商用機C919. 顯然是比沒有好, 但沒什麼好驕傲的. 如果當時的運十堅持下來, 我們不但什麼都可以國產化了, 還有可能已經是世界第三民機巨頭了. 鄧時代的短視, 人為加大了30多年的技術差距. 還斷了自己的市場.
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金寶 發表於 2010-11-21 15:58 | 顯示全部樓層
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俺不過捅了一下極左糞極右糞的老鼠窩,連黃鼠狼都跳出來了,也好,晒晒他們那臟樣。

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老法師 發表於 2010-11-21 16:28 | 顯示全部樓層
金寶 發表於 2010-11-21 15:58
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俺不過捅了一下極左糞極右糞的老鼠窩,連黃鼠狼都跳出來了,也好,晒晒他們那臟 ...

總而言之, 鄧小平改革之前, 中國什麼都會造. 是世界第六強國.
鄧小平改革之後, 中國就什麼都不會造了. 殲10, 殲11, 神舟飛船系列, 嫦娥月球探測工程等等, 都是1978年以前造好后存放在倉庫里, 現在才拿出來的. 這樣解釋, 他們才能滿意. 不然, 就心裡不平衡, 無論如何都要找現中國的毛病, 如果他們說中國改革開放后比以前進步, 豈不是自己猛抽自己耳光?
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 樓主| 廣龍 發表於 2010-11-21 16:59 | 顯示全部樓層
老法師 發表於 2010-11-21 16:28
總而言之, 鄧小平改革之前, 中國什麼都會造. 是世界第六強國.
鄧小平改革之後, 中國就什麼都不會造了. 殲 ...

殲10, 殲11, 神舟飛船系列, 嫦娥月球探測工程
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 樓主| 廣龍 發表於 2010-11-21 17:02 | 顯示全部樓層
老法師 發表於 2010-11-21 16:28
總而言之, 鄧小平改革之前, 中國什麼都會造. 是世界第六強國.
鄧小平改革之後, 中國就什麼都不會造了. 殲 ...

改革開放以來, 殲10, 殲11, 神舟飛船系列, 嫦娥月球探測工程都能造唯獨大飛機不能造!

不能造大飛機的確是改革開放后的偉大成就!!!

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 樓主| 廣龍 發表於 2010-11-21 17:06 | 顯示全部樓層
金寶 發表於 2010-11-21 15:58
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俺不過捅了一下極左糞極右糞的老鼠窩,連黃鼠狼都跳出來了,也好,晒晒他們那臟 ...

你動不動都給別人扣帽子, 的確是保皇派的特長!!! 讓你這保皇派徹底暴露一下很好。你把你自己當成什麼了? 當成鄧小平還是胡錦濤?

那些把自己看成統治者的奴才比動物還愚蠢!

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老法師 發表於 2010-11-21 17:12 | 顯示全部樓層
廣龍 發表於 2010-11-21 17:02
改革開放以來, 殲10, 殲11, 神舟飛船系列, 嫦娥月球探測工程都能造唯獨大飛機不能造!

不能造大飛機 ...

世界上能造大飛機有幾個國家? 你以為每個國家都會造? 別的都看不見, 眼裡只有大飛機? 你怎麼知道現在大飛機不能造?
" 改革開放以來, 殲10, 殲11, 神舟飛船系列, 嫦娥月球探測工程等等 " 這句話錯在哪裡? 我有造謠嗎?
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