一說實相，Dhammapala，對二位，真是不知說什麼好啊！

在此論壇潛水數日，看到二位苦苦追問「何為永生」， 作為曾經的喬達摩悉達多先生（在此簡稱喬先生）的弟子，對二位，真是不知說什麼好啊！二位護法熱情有餘，但是，----唉，真是末法時代，護法弟子尚且如此妄想執著，喬先生的衣缽怎麼傳承下去啊？！

我等都是局限於時空的受造物，用被扭曲、變形了的喬先生的解脫之法（人稱佛法，在此簡稱變形喬法）的話來說，都是凡夫，怎能真正參透、說清楚永生、永恆？就像變形喬法所說實相，實相無相，怎能言說，若要強說，也就「一說」而已----一說實相老弟的網名，看來是花了些心思取的。所以說，永生的完整定義不是我們這些有限的受造物可以給出、可以理解、可以把握的，追問「永生的定義是什麼」就是妄想執著。此其一。

一說實相老弟所提的第二個問題-------「永生的主體是什麼」，存在兩個問題。首先，想一想喬法的善知識們是怎麼回答「六道輪迴的主體是什麼」吧。一說實相老弟的法執、我執都完好無損啊。其次，什麼「永生的主體----沒有隨著時間變化----我才可以相信你說的永生是有可能的」云云，更是愚頑得可以，喬法弟子怎會有如此執著線性的思維方式？豈不聞----喬性（人稱佛性）既駐涅磐，又入世間，隨緣任運，利樂有情嗎？

一說實相老弟進一步追問「有沒有一個永生的實例」，這種認真的態度卻讓我肅然起敬了。老弟不像多數喬法弟子一樣稀里糊塗地滿足於「如來所說法，即非如來所說法，是為如來所說法」的邏輯，而是循著「一般的定義」------「廣義的主體」-----「具體的個體」的邏輯順序探究問題。老弟這樣追求真理，只要在無限面前承認自己的有限，完美面前承認自己的殘缺，聖潔面前承認自己的有罪，就應該可以蒙恩得救、成為永生的一個實例。

其實，對於「何為永生」、「世界的本質」之類形而上的問題，早在喬先生在世時，就有人執著糾纏不休了。二位如果讀過阿含的話，就當知道，對這類問題，喬先生最討厭了，他統統來個「無記」-------根本不搭理。因為喬先生專註於煩惱的解脫，而且足夠聰慧，知道人糾纏此類問題，徒增煩惱、無益解脫。不像喬先生的後世狂妄弟子，膽敢假託喬先生的口，在楞嚴中，說什麼有個莫名其妙，莫名其妙地馬失了一下前蹄，就像一個空空如也的玻璃缸，就那麼不知為啥地一晃悠，缸里就出現了一個要啥有啥的大觀園-------以此為名相繁複、支離破碎、彼此打架的變形喬法奠定本體論的根基。

我們基督徒對這類形而上問題的態度很明確，第一，承認自己無知，知道這類超越時空的問題，咱們人類根本不可能真弄明白；第二，感恩，以上帝在聖經中的啟示為滿足。這就是為什麼有基督徒反覆地引用聖經經文來回答你的原因。如果你對這些回答感到隔靴搔癢、不解渴，那麼感恩吧------上帝在人的心中挖了個無限大的坑，只有上帝自己才可以填滿，以此引領人認識自己的有限、引領人歸向上帝；你對理解認識無限永恆如此嚮往，很可能說明上帝的福音離你不遠了。

事實上，我對作為人的喬先生非常佩服，甚至曾經痴迷於喬法及變形喬法。我覺得，在上帝給予人類的普遍恩典中，喬法達到了某種極致。喬先生甚至看出了人煩惱的原因在於人的罪性------喬先生的弟子都知道的「五毒」，而且人人都「五毒俱全」。這多麼接近聖經所啟示的真理啊-------人人都犯了罪，虧缺了上帝的榮耀。聖經啟示我們，天地都要廢去，罪的工價乃是死；二位不覺得變形喬法所講的「萬法皆空、因果不虛」與之有些相似嗎？當然，基督信仰和喬法及變形喬法，在思想方法上還是有著非常重大的區別的。要了解這種區別，需要真正懂得喬法及變形喬法，需要認真研讀聖經。

我信靠耶穌時間不長，不敢說對聖經有多少心得。而對於喬法和變形喬法，自忖讀過幾冊經論，翻過幾本史書，修過幾天禪定，還有些體會。我曾經把自己對喬法和變形喬法的理解歸結為「六字真言」------
空體、有相、啟用，
和一副聯句-----
達惡修善，歷魔境，歷佛境，苦樂人生不虛度；
明心見性，破法執，破我執，顛倒夢想自遠離。
二位作為喬先生的弟子，看來在聞思修上還需要更精進些。如果二位真有慕道之心，歡迎切磋討論；如果在喬法及變形喬法上無意更精進，更不願認真研讀聖經，就請讓這個論壇上的基督徒們「耳根清凈」些吧。

我啥時候"苦苦追問"何為永生了？你搞錯了吧。我記得我在這版談得最多的是聖經。

我啥時候"苦苦追問"何為永生了？你搞錯了吧。我記得我在這版談得最多的是聖經。
Dhammapala 發表於 11-6-2010 02:19

也許是問兄吧。

在此論壇潛水數日，看到二位苦苦追問「何為永生」， 作為曾經的喬達摩悉達多先生（在此簡稱喬先生）的弟子， ...
jiandao 發表於 11-6-2010 01:02

謝謝踐道弟兄來家園，主內熱烈歡迎！

在此論壇潛水數日，看到二位苦苦追問「何為永生」， 作為曾經的喬達摩悉達多先生（在此簡稱喬先生）的弟子， ...
jiandao 發表於 2010-6-11 14:02

太好了，終於碰到個懂行的。這就是我一直找的啊！

大家不用這麼客氣！見面是緣分，有話不妨直說。請問見道兄，你曾經是佛弟子嗎？是否受過三皈五戒？

我啥時候"苦苦追問"何為永生了？你搞錯了吧。我記得我在這版談得最多的是聖經。
Dhammapala 發表於 2010-6-11 15:19

不實的見證就是這麼製造出來的.

這裡也有離教的前基督徒啊. 你能用離教證明離開的教不是真理嗎? 難道說基督教牧師Madelon Wheeler-Gibb改信佛教了,就證明基督教錯誤了? 根據基督教網站的信息,美國每年有5萬基督徒皈依伊斯蘭,基督教因此是錯誤的,伊斯蘭是對的?

基督徒向來是一團漿糊.

這裡也有離教的前基督徒啊. 你能用離教證明離開的教不是真理嗎? 難道說 ...
信仰平等 發表於 2010-6-11 18:57

我一直想找位真正信佛後來又改信基督教的人，到現在還沒找到。大多數都是曾經進廟裡拜拜，對佛教有過好感，然後就宣稱自己曾經信佛了。希望這位朋友不要讓我繼續失望！

回復 1# jiandao
歡迎踐道弟兄！

我一直想找位真正信佛後來又改信基督教的人，到現在還沒找到。大多數都是曾經進廟裡拜拜，對佛教有過好 ...
問？ 發表於 2010-6-11 20:33

有一位鄭麗津女士，曾出家二十多年，後來改宗受洗。近年來，她的見證頗為基督教界所樂道。

回復 7# 問？
既然問兄找到了需要找的人，那就請問吧！

有一位鄭麗津女士，曾出家二十多年，後來改宗受洗。近年來，她的見證頗為基督教界所樂道。
Dhammapala 發表於 2010-6-11 21:06

我很想請她到論壇來坐坐，但可惜沒有機會。她的文章也讀過，大多涉及名詞術語，沒見到真實的見地，所以很想有機會直接對話，那樣交流的更方便了。

拜讀耶教（猶太、天主、東正、基督、耶正的統稱，無不敬之義）聖徒jiandao 的大作。胡說幾句，有不妥之處見諒。
一說兄，問這個問題是問你們的兄弟，不是問佛陀。因緣不同。離開這個因緣談「追問何為永生」 這個問題，就變了味道了。既然你看過佛家經典，想必知道因緣在佛法的意思。
估計仁兄同我差不多，只會誇誇其談，玩弄文字，消遣佛法，沒有得到真實利益，所以就改換門庭了。
佛法不需要「護法「，要凡夫來護法是笑話。

回復 12# chico
你知道pala兄名字的意思嗎？

回復 1# jiandao
歡迎jiandao兄。

回復  chico
你知道pala兄名字的意思嗎？
MapleTree 發表於 2010-6-11 23:33

我不想知道，也無意知道。
佛法，無論大小南北在我這裡都是佛說。

回復 15# chico

說者無意，聽者有心啊。

回復  chico

說者無意，聽者有心啊。
MapleTree 發表於 2010-6-11 23:49

佛法，無論大小南北在我這裡都是佛說。

回復 17# chico

佛法，。。。都是佛說。
你說話真有藝術。

回復  chico
佛法，。。。都是佛說。
你說話真有藝術。
MapleTree 發表於 2010-6-11 23:52

你小子好鑽空子，我的小心啊！

回復 19# chico

對老兄要嚴格要求啊！