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基督信仰與自然科學矛盾嗎?

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研究 發表於 2009-7-3 09:50 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 研究 於 2009-7-3 09:54 編輯

基督教的信仰與科學矛盾嗎?對這樣一個問題我們不能用簡單的一句話來回答。我們認識一個問題,首先要了解雙方的內涵。那麼,什麼是基督教的信仰?什麼是科學?他們各自陳述一些什麼問題呢?

一、聖經

基督教的信仰全部來源於一本書-------《聖經》,聖經是怎樣的一本書呢?

首先,聖經是神默示的,由先知們寫出的。

1.提摩太後書3:16   聖經都是神所默示的(註:或作「凡 神所默示的聖經」),於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的。
2.希伯來書1:1     神既在古時藉著眾先知多次多方地曉諭列祖。

聖經----神的默示
聖經中明確指出,聖經是神所默示的。「默示」原文的意思是「呼出」。當一個人呼氣時,是由體內深處呼出起來,因此,聖經應該視為神自己的作品。神與他的話語是分不開的。正因為如此,聖經常常被稱為「神的話語」。

作者與年代
聖經是由四十多人,跨越一千六百多年期間寫出來的(公元前1500BC---公元100)。這些作者,來自不同的文化和教育背景,用三種不同的語言(希伯來文,亞蘭文,希臘文),先後寫出了共六十六卷書,卻具有驚人的一致性和美妙的連貫性。這是人類有史以來不可思議的一件事。

主題,主角與真理

聖經的主題是什麼?

「神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,反得永生。」 ——約翰福音三章 16 節

聖經的主角是誰?

聖經的主角只有一位------耶穌基督。

整本聖經是神的話語,而耶穌就是神的人性化人物。使徒約翰是這樣解釋的:「太初有道,道與神同在,道就是神......道成了肉身,住在我們中間。」(約一 1,14)

  耶穌不僅是聖經的主角,也是歷史的主角。在世界歷史上,基督的來臨是中心事件。每一件事情都是從他開始的。歷史上所有的事件都朝著他聚集。神一切偉大的計畫都以他為終極目標。世界歷史上最偉大和最具有爆炸力的事實乃是他的降生。

基督本身即是神的話語,聖經則是神藉由人所記述的話語。用正確的研讀聖經,就會帶我們進入主耶穌基督的裡面。當耶穌碰上當時的宗教領袖時,他們根本認不出耶穌就是彌賽亞;他們的眼睛一下子全瞎了!祂指責他們說:「你們考察聖經,因你們以為內中有永生。給我作見證的就是這經。」(約五 39) 我們之所以能承受永生,乃是我們透過聖經找到的耶穌。

聖經講述了什麼?
1.        世界從何處來到何處去,人類從何處來到何處去。
2.        先祖犯罪,罪從一人進入世界。世人生活在罪中不能自救。
3.        神派他的獨生子來到這個世界上,用他的血洗去了我們的罪惡。
4.        凡信耶穌基督的必得永生。

簡而言之,聖經是我們認識神的書籍,是指引人類道路的書籍。

二、自然科學

什麼是自然科學?
自然科學是特指對應於自然領域的認知,它涵蓋兩方面含義:
1.        為了揭示自然現象的奧秘,通過科學方法對自然現象做出充分的觀察或研究。
2.        通過這樣的研究而獲得的有關自然現象知識。
自然科學知識指覆蓋一般真理或普遍規律的運作的知識或知識體系,尤其指通過科學方法獲得或驗證過的。如:空間科學,地球科學,環境科學,生命科學,化學 和物理學。
聖經很顯然不是一本自然科學書籍,我們不能用聖經來解釋自然現象。

三、基督信仰與科學

  科學和宗教是兩個不同的範疇,不可混為一談。二者既不宜等同看待,更不能互相取代。科學幫助人認識物質世界(廣義地說,也包括人自身在內);聖經幫助人認識神。科學解決人與物的問題(廣義地說,也包括人與人的問題);聖經解決人與神的問題。對於人與物的問題,聖經僅約略提及,並不作為重點,因為它在人的智能範圍之內,並不需要神的啟示去解決。所以人不能把聖經當作科學的教科書。反之,人也不能以任何科學著作取代聖經。因為科學不可能解決物質以外的問題。科學只能使人更有知識的力量,不能使人更加正直和善良;科學只能給人以新思想,不能給人以新生命。所以它無法像聖經那樣滿足人心靈深處的需要。人們對物質世界的認識是逐步發展的,必須不斷地修正或更改。如果什麼時候科學觀點不可改變了,那就意味著科學發展的終結。聖經就其本質來說是不可更改的,但人們對聖經的認識卻也隨著時間的推移而逐步發展加深。聖經上有好些話,尤其是那些針對未來的預言和涉及遠古的記載,至今人們仍不十分明白。聖經固然是神的啟示,但它卻是用人類的語言並針對人們當時的理解水平寫成的。否則它就不能為人類所理解,因而對人也就毫無用處,而且聖經最後一卷《啟示錄》寫成至今也已經近兩千年了,但科學的大發展卻只是近百餘年的事,因此,聖經既不可能、也不必要使用與現代科學相同的語言。如果看來兩者之間有所抵觸,那隻說明人們的認識與客觀真理還有距離。或是對物質世界的認識還有出入(科學);或是對聖經的理解還不準確(神學)。這並不足以說明聖經是錯誤的,更不能因此便說神不存在。實際上人們對聖經和客觀世界的認識越深入,就越會為聖經記載的準確而感到驚奇,越相信聖經的話是出乎神。

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pcless 發表於 2009-7-3 10:43 | 只看該作者
1# 研究

舉個例子來反駁你。比如火山爆發,應該用天譴論來解釋,還是地質構造來說明。如果火星上發現了火山爆發,這天譴論怎麼自圓其說?

你當然可以說,上帝想怎麼干,就怎麼干。人是不能理解的。如果人不能理解,那麼地球上的就是天譴,火星上的就不是,怎麼判斷呢?聖經還是那一本,假定完全正確。問題出在基督徒想怎麼用,就怎麼用。如果基督徒自己爭論起來,就熱鬧了。比如有的基督徒說同性戀上帝允許,有的基督徒說不行。各找各的理由,誰是正確的呢。所以,即便是聖經是正確的,基督徒也可能理解錯。而不是像gorules 說的,照著聖經做就行了,怎樣照著聖經做也是個問題。文革的時候,紅寶書就是聖經,可是紅衛兵斗得你死我活,也都是照著紅寶書來的。

問題到了這裡,就說明還需要一個判斷標準,如何鑒定你正確理解了聖經,基督徒基本上給不出。所以,聖經即便說的對,基督徒也做不對,你根本沒有可供驗證的標準。

在比如,研究同學反對進化論的時候,用的是聖經還是生物學上的知識呢?你為什麼不用聖經來反駁進化論呢,因為聖經上就沒有進化論的理論。如果研究不學生物,和金寶一樣,你憑什麼說沒有過渡態,這難道不是科學的內容嗎?

你相信聖經是對的,憑的是信心,相信進化論不對,憑的是科學,這是雙重標準啊?顯然,在進化論面前,你對聖經的信心不足,對吧。

告訴你科學的高明之處在於,不用信心。牛頓的萬有引力正確,補充因為別人對牛頓有信心,或者牛頓是專家。是因為牛頓的理論,只要按著描述,滿足條件,別人都可以驗證。你是研究生物的,應該不難理解吧。

反過來,你描述一下你感受上帝的條件,別的基督徒也驗證不了啊。反倒是,用迷幻藥的,都能出現幻覺。上帝如果出現在幻覺裡面,你說,聖經能解釋,還是生物學,醫學來解釋?

基督徒,佛徒,穆斯林都可以說自己的經文是正確的, 拿出個檢驗標準才是關鍵,光憑這你自己的信心,連你自己都說服不了。這一點,你不如gorules。對吧。

對gorules 來說,聖經上說他不是人,他也不懷疑的。沒有懷疑的理由,才是基督徒,真正的以聖經 為本。可惜,gorules 生病了,不會光祈求上帝,肯定覺得醫生更有用。反過來,給基督徒看錯了病,不是醫療事故。上帝早就安排了一切了。不過是幫基督徒早上天堂。有沒有基督徒投訴醫院啊?
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同行天路 發表於 2009-7-3 11:40 | 只看該作者
1.天譴論不是基督教的說法。
2.聖經不是人自己定義的,紅寶書和聖經無法等量齊觀,歷史證明紅寶書已經成為了歷史陳跡。
3.進化論並沒有經過科學驗證,只是一種科學假說,業已證明進化論學說與多種科學理論不相容。
4.已經驗證了的科學理論,是可以通過科學實驗重複驗證的,但牛頓理論和進化論是兩碼事。
5.宗教體驗是個人化的,但不同的人相同的體驗可以見證神。
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龍蟋蟀 發表於 2009-7-3 11:50 | 只看該作者
宗教體驗是個人化的,但不同的人相同的體驗可以見證神。
同行天路 發表於 2009-7-3 11:40


噢,比如說,基督徒和某功學員的相同體驗可以見證基督教敬拜的神和某師傅是一個神,同理,耶和華和安拉也是一個。
歌唱著的蟲蟲蟀哥
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人間的盒子 發表於 2009-7-3 11:50 | 只看該作者
1# 研究

到底什麼是基督信仰么?相信"聖靈感孕"和"死人復活"一類的,跟自然科學肯定是矛盾的。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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龍蟋蟀 發表於 2009-7-3 11:51 | 只看該作者
業已證明進化論學說與多種科學理論不相容。 ...
同行天路 發表於 2009-7-3 11:40


說說看
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人間的盒子 發表於 2009-7-3 11:54 | 只看該作者
1.天譴論不是基督教的說法。
2.聖經不是人自己定義的,紅寶書和聖經無法等量齊觀,歷史證明紅寶書已經成為了歷史陳跡。
3.進化論並沒有經過科學驗證,只是一種科學假說,業已證明進化論學說與多種科學理論不相容。 ...
同行天路 發表於 2009-7-3 11:40

你說的紅寶書是指毛選嗎?請你別胡說,毛選什麼時候被證明成了歷史陳跡啦? 那裡面有很多真理的。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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metrotown 發表於 2009-7-3 11:54 | 只看該作者
大略看了一下,總結一下樓上兩位弟兄的意見如下:
研兄所說要點分二:
1)聖經絕對正確;
2)如果聖經有誤,請參考第一點。
所以,在研兄看來,已經沒有討論是非標準的必要了,聖經就是絕對的標準,在有聖經以前是如此,在有聖經以後更是如此。

再來看pcless的意見,要點亦有二:
1)即使聖經是絕對真理;
2)人的聖經的認識依然可能出現偏差。

顯然,研兄在這裡是在談論關於「真理」的問題,而pcless所的是「認識真理」的問題,這二者在我看來,應是相輔相成,而不是相背相離。我想問題可能出現在這裡,有人認為自己學習真理,所以也就認為自己掌握了真理。我想這個問題是普遍存在,也是相當重要的一個問題。就象有人讀了一本聖經,就認為自己是個基督徒了。類似的問題在佛教界也是存在的。對於真理的存在,我是憑著信心來接受的;但對於如何認識真理,我個人認為光憑信心是不夠的,必須用相當的理性來作研究和思考。樓主說:如果看來兩者之間有所抵觸,那隻說明人們的認識與客觀真理還有距離。這話沒有錯,但我要說的是,當謬誤與真理相遇的時候,兩者必有抵觸的時候,如何確定一是謬誤,一是真理呢?在這個關鍵時候,我想,pcless所提出的認識真理的標準問題,就顯得尤為重要了。
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同行天路 發表於 2009-7-3 11:58 | 只看該作者
本帖最後由 同行天路 於 2009-7-3 12:04 編輯
你說的紅寶書是指毛選嗎?請你別胡說,毛選什麼時候被證明成了歷史陳跡啦? 那裡面有很多真理的。
人間的盒子 發表於 2009-7-3 11:54

有意思,哈哈,大姐是過來人,妳應該知道紅寶書跟毛選是不是一回事。不過這樣一扯,話題就扯遠了,哈哈。至於「真理」嘛,要看你怎麼定義它了,哈哈,副統帥說過的,一句頂一萬句。

想想大姐的邏輯:紅寶書=毛選不等於歷史陳跡?或者還有人把它作為行動綱領和指南都不一定呢,哈哈。
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人間的盒子 發表於 2009-7-3 12:00 | 只看該作者
噢,比如說,基督徒和某功學員的相同體驗可以見證基督教敬拜的神和某師傅是一個神,同理,耶和華和安拉也是一個。
龍蟋蟀 發表於 2009-7-3 11:50

我每天都經歷神呢,自然本身就是神,什麼教都左右不了這個神的,基督教的神肯定沒我那個神大,也沒嘁哩咔嚓那個神大,我有點覺得嘁哩咔嚓的那個神倒是好象比我那個大,還沒最後承認呢。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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同行天路 發表於 2009-7-3 12:01 | 只看該作者
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龍蟋蟀 發表於 2009-7-3 11:51

慢慢來吧。已經有一些文章連載過了。
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人間的盒子 發表於 2009-7-3 12:07 | 只看該作者
有意思,哈哈,大姐是過來人,妳應該知道紅寶書跟毛選是不是一回事。不過這樣一扯,話題就扯遠了,哈哈。至於「真理」嘛,要看你怎麼定義它了,哈哈,副統帥說過的,一句頂一萬句。
同行天路 發表於 2009-7-3 11:58

人家就是在笑你們象那副統帥呢。

我相信實踐是檢驗真理的標準,這的確是老毛的話,是不是原話我不知道。可惜這基督教的真理只有死了能證明,活著能證明的我都仔細研究過了,未必都錯,但絕不比別的什麼更正確點。"因信稱義"在我所經歷中就是錯的,我看到的是一分厚道一分福,跟你信不信或信什麼無關。
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pcless 發表於 2009-7-3 13:46 | 只看該作者
to metrotown, 你說的比我還明白,我反倒有些東西沒這麼清楚。

to 同行天路,你通篇都沒有給個證據。比如四川地震時候,錫安姐姐的言論,你怎麼看待,我當時忙,沒有訪問論壇,只是後來依稀記得gyl很生氣,讓錫安姐姐禁言。

進化論如果錯了,你用什麼證明了,是科學,還是聖經的內容,這個是關鍵啊,不要躲著走,拿出來看看,讓研究同學鑒別一下就行了。其實你有些不明白了,進化論需要什麼樣的驗證? 都有了那些驗證,你似乎沒看到吧。還是研究同學上陣吧。比如過渡態。

最後,按照聖經上的教導,你應該打你臉,你就挨著。但是聖經又說,未婚懷孕導致耶穌降臨。所以在譴責未婚先孕之前(我不是基督徒,不覺得需要譴責)基督教應該派先遣隊來查看,耶穌是不是回到人間了。對吧,估計忙不過來。所以,雖然聖經上說了,你其實根本不信。你會想,就你還能當聖母瑪利亞,門都沒有?有基督徒告訴我,神什麼時候回來,以何種方式沒說過,所以你肯定不知道,你為什麼有把握,鄰家女孩懷孕和聖靈無關呢。其實就是基督徒思維混亂。
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同行天路 發表於 2009-7-3 14:54 | 只看該作者
pcless「三個代表"的意識很強呀,哈哈,天譴論不是出於聖經,基督徒的說法也不一定合乎聖經,在非基督徒當中持天譴論的人更多。

不過說實在的,你對天譴論是什麼樣的觀點,我在網上找不到一個解釋。
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pcless 發表於 2009-7-4 09:43 | 只看該作者
我懶的理你了,讓你拿出證據,你就東拉西扯。還陰陽怪氣,光明磊落一些好吧。

沒那你當基督徒看,倒是和國內的黨棍差不多,你這種人有時間向研究和文責自負同學多請教一下,信教的應該如何表現才得體,畢竟一本聖經不應該有兩種行為規範,這關係到上帝在地球人中的光輝印象。
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 樓主| 研究 發表於 2009-7-4 09:55 | 只看該作者
1# 研究

舉個例子來反駁你。比如火山爆發,應該用天譴論來解釋,還是地質構造來說明。如果火星上發現了火山爆發,這天譴論怎麼自圓其說?
...
pcless 發表於 2009-7-3 10:43

火山爆發與天譴論?火山爆發就是一個自然現象。我不認為與天譴有何關係。但是有些毀滅的確是神所為,如聖經記載的索多瑪和俄摩拉的毀滅。
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 樓主| 研究 發表於 2009-7-4 10:03 | 只看該作者
1# 研究
在比如,研究同學反對進化論的時候,用的是聖經還是生物學上的知識呢?你為什麼不用聖經來反駁進化論呢,因為聖經上就沒有進化論的理論。如果研究不學生物,和金寶一樣,你憑什麼說沒有過渡態,這難道不是科學的內容嗎?

你當然可以說,上帝想怎麼干,就怎麼干。人是不能理解的。如果人不能 ...
pcless 發表於 2009-7-3 10:43

聖經本身就不是自然科學書。這在主樓已經有了明確的說明。
至於我反對進化論,並不是出於我的信仰。然而,對進化論的系統研究使我遠離了進化論,從而使我認識到,世界上必有一位造物主。感謝進化論研究,是我從無神論走向有神論。
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 樓主| 研究 發表於 2009-7-4 10:11 | 只看該作者
1# 研究
你相信聖經是對的,憑的是信心,相信進化論不對,憑的是科學,這是雙重標準啊?顯然,在進化論面前,你對聖經的信心不足,對吧。
...
pcless 發表於 2009-7-3 10:43

你說對了一半,反對進化論是憑的科學,因為它是科學範疇里的東東;既然進化論對我微不足道,它對我的信仰並不構成任何影響。可是,有些人用進化論來反對信仰,這就跨過一個範疇。尤其是這個反對的工具又是如此不如人意。所以,拿進化論來反神的人需要更大的信心。
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 樓主| 研究 發表於 2009-7-4 10:13 | 只看該作者
今天就談這麼多。祝栽花兄周末愉快!
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龍蟋蟀 發表於 2009-7-5 00:28 | 只看該作者
慢慢來吧。已經有一些文章連載過了。
同行天路 發表於 2009-7-3 12:01


就想請你說說看。既然你說進化論已經被證明和許多科學理論不相容,就請說說看吧。別客氣。
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