只有神才能談論地震, 人沒有資格討論地震報應論

今天的基督教變得越來越和神遠了. 就是因為太開放了.要教會變得社會化,大家都要舒服.都要暢所欲言. 其實這個現象在教會初期就有了. 所以保羅說,我禁止女人講道. 但是到了今天我們依然無法理解保羅為什麼會說這話, 其實這話難道不是神說的嗎? 但是大家今天遵守嗎? 不遵守,為什麼? 因為很多人都象你一樣, 希望大家都好, 所以每個基督徒只選擇神說的好聽的話聽.  是不是基督徒?

對於結論的東西, 上帝都有了. 那就是以基督的心為心. 不是對非基督說, 你有病了,你家人死了,是因為你有罪, 現在你需要悔改認識上帝. 這樣傳基督教,估計沒有人信了. 既然大家不明白神的心意, 為什麼不禱告? 為什麼不把精力放到幫助人, 而是在這裡替神發言, 真的要成為人民公敵嗎?

問題1:
我說了, 一個敢於代替神發言的,代替神判斷人進沒有進天堂的基督徒,是基督徒嗎? 錫安已經在5月23,24日的帖子說了,那些死的人都在天堂了.   呵呵 , 她比神都大了. 還是基督徒嗎? 該是神了.  所有自大的甚至超過神的都不是基督徒.  


問題2:
看了太教條, 不符合我國地震.

問題3:
我只想告訴大家如果你認為自己是基督徒, 在災難面前,在受災難的人面前不要去談論報應說. 你們難道沒有以基督的心為心嗎? 難道不知道一個痛苦之極的人不是需要審判, 特別是一個沒有權柄的人給他的審判.  基督讓我們去愛人, 難道我們就是這麼愛人嗎? 舉國上下都在積極救災, 大方同情心. 而這裡有些受過洗的基督徒卻大方報應論, 認罪論. 哎, 這樣能幫助人? 看看沙朗斯通成了人民公敵, 今天說了同樣話的板上自稱基督徒的錫安等人, 你們如果也是名人,是不是立刻也成了人民公敵了?  請問你們怎麼完成基督給你們的任務, 請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎? 因此我們不是名人,以為可以隨便說, 這樣是不對的!!

僕人弟兄，我想你說的許多話都很有道理，可以理解。但是你的結論性的發言不是那麼有說服力。我只提幾個問題請弟兄思考：

第一，弟兄是根據什麼判斷某個網友是不是基督徒的？斷定是否為基督徒是否需要鑒定人心？這項工作是不是神的工作呀？

第二，弟兄在說錫安姊妹太偏了之前，看了錫安姊妹所有關於地震的帖文了嗎？

第三，弟兄認為錫安姊妹主樓的觀點不應該出現在對災後傳福音的內容中嗎？是根本不應該講，還是講的太多了，甚或是時間地點不宜？

我個人認為一個地震傳達了眾多的信息，基督徒的符合神的教導的應對和理解並非易事。答案也許並非像我們想象的和習慣的那樣千篇一律。我們在這裡的交通，分享各自的看見，是克服我們偏見的一個舉措，我想是有益的。要想效果好一些，我們參與者保持一顆開放的心是有必要的。

呵呵～你是人吧？你是在談論地震嗎？

原帖由 同往錫安 於 2008-5-28 02:26 發表
呵呵～你是人吧？你是在談論地震嗎？

偷換概念！

談論地震=不等於談論地震報應論！

同兄，邏輯啊邏輯！

看來，人人都可以談，只是從什麼角度看。我堅決反對的就是你這種從人的觀點來看，我堅決支持的就是從聖經的角度看。

如果你自認為基督徒，我請你多多看聖經怎麼說，我希望更多地看到，經上說。。。而不是我認為。。。

世人都犯了罪，罪的代價就是死。若不悔改，都要如此滅亡，是神的話語，這本身就是神定世人的罪，而不是人定世人的罪。請你分清楚。

基督徒若不傳達悔改的信息，若不將人引到基督那裡，就是傳另一種福音。

沒有人在談地震報應論，我們談的就是關於地震。

原帖由 同往錫安 於 2008-5-28 02:33 發表
沒有人在談地震報應論，我們談的就是關於地震。

既然沒人談地震報應論，你何必回帖反駁呢？

我反駁的是他說只有神能談，而他自己也在談。

原帖由 同往錫安 於 2008-5-28 02:55 發表
我反駁的是他說只有神能談，而他自己也在談。

他沒有談「地震報應論」。他談的是「大家都不應該談地震報應論」這件事。

你好象又偷換概念了吧？

只有神才能談論地震, 人沒有資格討論地震報應論

要說不妥，怪樓主吧！他標題本身就有問題。談論地震和
討論地震報應論本身就是有所區別的。不過，我想這個不必較真！

支持僕人的一些看法，面對這樣的大災難，我們要做的是反省自己的罪，而不是指責別人有罪。我強烈反對地震中死亡的人是因為他們罪惡的報應的說法。

不過也請僕人冷靜一下，不要指責弟兄姊妹是不是基督徒，這樣的事我們也沒有資格。面對這樣的大災難，大家心情都不好受，說話要格外注意。

原帖由 同往錫安 於 2008-5-28 03:06 發表
要說不妥，怪樓主吧！他標題本身就有問題。談論地震和
討論地震報應論本身就是有所區別的。不過，我想這個不必較真！

你偷換概念是你在偷換，與樓主有什麼關係呢？

當然了，樓主的標題也不準確。

原帖由 MapleTree 於 2008-5-28 03:14 發表
支持僕人的一些看法，面對這樣的大災難，我們要做的是反省自己的罪，而不是指責別人有罪。我強烈反對地震中死亡的人是因為他們罪惡的報應的說法。

不過也請僕人冷靜一下，不要指責弟兄姊妹是不是基督徒，這樣 ...

楓樹好！我也想支持一下樓主。

就算我是基督徒，我相信地震是神的旨意或者任憑，但我仍然認為這時候不能說這樣的話。原因很簡單。並不是什麼話在什麼場合都能說，儘管是事實。

這就比如你說一個盲人是瞎子，這絕對是事實，但肯定不合適說。

問兄好！的確，聖經上也教育我們不是凡事都有益，雖然有的時候我們覺得自己沒有錯。

我想我們基督徒也是正常人，也經常犯一些錯誤，希望問兄及廣大網友理解。大家的心都是好的，都為災區的人民擔憂，都在為國家擔憂。這時候大家都應該盡自己的一份微薄之力儘快幫助災區和國家度過難關。

可能方法有點不同，觀點有點衝突，這些都不要緊，只要大家相互諒解一點，不要往壞處想就好。

原帖由 MapleTree 於 2008-5-28 03:49 發表
問兄好！的確，聖經上也教育我們不是凡事都有益，雖然有的時候我們覺得自己沒有錯。

我想我們基督徒也是正常人，也經常犯一些錯誤，希望問兄及廣大網友理解。大家的心都是好的，都為災區的人民擔憂，都在為國 ...

握手！

我不認為大地震能增加基與非基的隔閡，因為基督教其實做了很多義行，與FLG形成了鮮明對比。

在人命面前，任何說教都是蒼白的，行動比任何說教都更有力。謝謝基督徒。

少一些爭吵,愛是最有說服力的.

基督徒真正的愛表現在哪裡？你好我好，大家好？象假先知一樣高喊：平安了，平安了？不信主的人也會進入天堂。

還是象施洗約翰一樣，高喊，神的國近了，你們要悔改？象主耶穌說的那樣：若不悔改，都要滅亡？還是象保羅說的那樣，世上沒有一個義人，一個都沒有，唯有基督是唯一的拯救？

求神憐憫，幫助我們，放膽清晰地傳講他的真理，不討人的歡喜，只為主一次交付的真道竭力辯護。

謝謝僕人弟兄直言，你所言，很有道理。我們不是神，我們不能給四川地震在神學上下任何定義。因為這是神的事。

在地震災難和恢復中我們更應該做的事是伸出援助之手，出錢，出力，出愛心，去撫慰那些受傷的心靈。更重要的是把神的完備的福音傳給災區不認識神的同胞。

但是傳福音的過程中我們不免遇到有關苦難的問題，這是我們不可迴避的。我轉了一個帖子，這個帖子對災難有一個分析，就是：一種是神使，第二種是神允許，第三種是神任憑。希望弟兄有時間參考一下。

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

原帖由 同往錫安 於 2008-5-28 04:05 發表
基督徒真正的愛表現在哪裡？你好我好，大家好？象假先知一樣高喊：平安了，平安了？不信主的人也會進入天堂。

還是象施洗約翰一樣，高喊，神的國近了，你們要悔改？象主耶穌說的那樣：若不悔改，都要滅亡？還 ...

這個我想，你只好祈求聖靈讓你懂了。

呵呵～我想他們是知道我在說什麼的。