西藏 ------ 一個50、60年代漢族老兵所看到的西藏 （ZT）

下面的帖子是從華夏文摘 （CND.org) 搬來的，採訪人 / 作者是那個網站上一位叫「穀子」的網友。「講故事」的是一位漢族老兵，在西藏呆了10年，說話樸實，一是一，二是二，沒有什麼「階級性」和「政治性」，講的很不錯，起碼我覺得挺「開眼」的。


我到單家的時候另一位老西藏王先生已經到了,我估摸著他們都睡過午覺了,好好聊聊吧...單身材魁梧,目光如炬,臉跟刻的一般,
看似有些經歷,而且是海量,聽說過藏人的青棵酒吧.王先生就慘了點兒....一般身材,人也顯得蒼老.
水耗子開車,三轉兩轉進了一家飯店,坐下之後單先作自我介紹:
單1940年生於山東單縣,58年高中畢業參軍,在當時的部隊里可算是知識分子了,他在西藏一呆就是十年,67年底以正連職轉業,2001年以正處退休.
王先生與單同鄉同歲,同年入伍,初中生.不適應高原生活,去了兩年就掉了三顆牙,於是60年底退伍回鄉,幾年前退休於某中學的行政科,現在北京給兒子當傭人.
我對這兩位挺滿意...我做東水耗子掏錢..我先點了啊:"一隻烤乳豬..一隻烤鴨..一個松鼠桂魚..一個龍蝦,一條軟中華,四瓶茅台,自己喝自己的誰也別灌誰,喝少了他們話不多,喝多了又怕他們的話沒譜,這一人一瓶是與水事先商定的,其它的菜他們叫.
我這次時間花的太值了,單先生對西藏事務有獨到的見解,有新信息新觀點,在CND上臭說一輩子..你把舌頭說幹了也篡不出來.
他們是57年底離開家的,離家之後並沒有直接進藏,而是在四川完成的三個月新兵集訓,這可能出於兩點考慮:1.氣候原因,2.在四川完成新兵政治教育.所謂的新兵政治教育其實可以歸結為一句話:"少管閑事別惹藏民."

(1)
單先生跟我一樣...越喝越精神,老王就不行了..兩盅下肚一邊沙發上歪著去了.
有幾點說明:
1.這是交談,不代表我的觀點.
2.邊喝邊聊天內容很隨意,難免時空跳躍.您別要求我緊扣主題.
3.單先生並非專業研究人員,有些數據只能靠推算.
4.我著重講他親身經歷的,他聽說的放在次要位置.

新兵政治教育主要強調幾點:1.不干涉不談論藏民的宗教事務.2.不宣傳無神論.3.不以階級鬥爭,階級壓迫的思維煽動藏民.4.不介入藏民的爭端.5.不得私自進入藏民居住區.6.沒有直接首長的命令不得採取任何行動.7.不得將在西藏看到告訴親友.8.不得招惹藏族女人,(她主動找你也不行),你要是真幹了絕對逃不過組織的眼睛.到時候可就遣送回鄉了.
單:後來才知道藏民中性病流行,真幹了必被發現.
谷:有機會嗎?
單:機會多了.
谷:怎麼講?
單:藏民的青壯年男子當喇嘛的太多了,社會上女多男少.且藏民男子的性方式太原始且多有性病,比如說一男子在較荒僻處遇一女子,只要吆喝一聲,那女子就得往地上一躺,用袍子蓋住臉(藏民不穿內褲),男人完事起身便走,女人不許看,不然有殺身之禍.藏民極少洗澡,主要是不具備洗浴條件,雅魯藏布江是熔化的雪水,即使夏季也冰冷刺骨,久而久之人們就不洗了,我認識一位高級工匠,專給達賴雕刻的,算是上層人物了,此人就從不洗腳,脫了靴子磕幾下,嘩啦嘩啦把泥往外一倒上床就睡.
您想想:CND上再猛的女士敢跟藏民招呼嗎!
所以漢人男子溫和的性格,良好的衛生習慣,正常的性方式等等很受藏族女子的青睞.
CND上鬧離婚的女士門...知足吧您哪.

"四月初新兵集訓結束,小夥子們沿川藏公路乘車進發,按今天的標準川藏公路是太差了,好在兵站系統完備,一站接一站的走,越走越冷,越走人越少,進入西藏之後開始暈車,頭昏腦脹嘔吐流鼻血,睡不著覺,真不是個地方....
當時西藏地域廣闊人煙稀少物產匱乏高寒缺氧大風大雪與世隔絕,生存條件極其惡劣,人們為了爭奪有限的生活資料手段殘忍也在預料之中,四月中抵達拉薩,我們連棉衣都脫不下來,可大部分藏民仍然光著腳,到處是衣衫襤縷蓬頭垢面骨瘦如柴的藏民.那景象太震撼了,比想象的遭得多"

單:"到拉薩后才明白為什麼不讓把見聞告訴家人了"...
谷:?
單:"西藏的真實情況比共產黨描述還糟糕".
谷:共產黨為什麼替他們扛著呢?
單:共產黨在這兒有個短處...無論你把51年以前還是以後西藏的情況說的很遭,那麼人家就會問了...既然如此你為什麼與達賴簽署十七條,你為什麼讓那麼一種制度延續了八年? (當時英國報刊就說過:"共產黨居然維護那麼一種野蠻制度,如果我們管理西藏,早就廢除奴隸制了")你們共產黨不惜放棄意識形態的準則,使用安撫甚至收買政策,最終結果卻是武裝叛亂,你們蠢不蠢? 共產黨嫌丟人,所以說起西藏的黑暗總是躲躲閃閃繞著走.

谷:那麼您怎麼看西藏呢?
單:這個問題對我來說太大了,我試著來吧.觀察西藏首先要超越意識形態,西藏的社會結構和宗教法規即不是共產主義的產物也不是資本主義的產物,用意識形態去生搬硬套,越套越亂.任何一個民族生活在那種環境下都有可能出現那樣的社會結構.那是人類社會發展的必然,即不必去歌頌他也不必去批判他,拿西藏跟別人比沒多大意義,西藏光明也好黑暗也罷與什麼主義都不沾邊兒,他光明並不等於是資本主義的榮譽,他黑暗也不是資本主義的恥辱,這話反過來用在共產黨身上也一樣,西藏就是西藏.
谷:?
單:西藏地廣人稀交通不便物產匱乏,經濟文化水平都很低,可政府的賦稅並不低,比如說光藏軍就有10000多人.
當時西藏的稅收來源主要是農牧業,如果許可自由遷徙的話每個家庭都可以趕著牛羊找到塊綠洲,過自己的小日子,那樣的結果就是:大戶的地沒人種,小戶的稅收不上來,政府也就甭運作了.為了維持西藏社會的正常運轉,就必須把人們固定在某一塊土地上,而且是強制性的,這就是農奴制,維護這個制度的法律就是宗教法規.歷史上俄羅斯也實行過農奴制,原因大概差不多.這宗教法規是不講條件必須服從的,是不能用現代文明來衡量的.
谷:當年西藏有多少人口呢?
單:沒有準確數字,數出多門,且精確到百萬,參考價值不大.
谷:?
單:我說幾個數字你准糊塗...1987年9月21日﹐達賴在美國國會人權委員會演講時說藏族人口六百萬.
1950年11月3日噶廈政府要求聯合國安理會「制止中國侵略」的信中說﹐藏族人口不足三百萬.(這兩個數據指的是大藏區).
國民政府內務部1947年估計是一百萬藏民(包括昌都地區)
噶廈政府自己1953年上報中國政府的數字是一百萬（不包括昌都地區）
都是精確到百萬,
谷:您怎麼看?
單:兩個數據可以參照...
1.58年我進藏時拉薩人口大約25000人,拉薩畢竟是個小地方,相對誤差不大.說西藏有40個拉薩的人口大部分當地人覺得靠譜.
2.58年喇嘛佔總人口的11%,寺廟和喇嘛相對好統計.
說58年的時候西藏有100萬左右藏族人口比較可信.
藏族人口的自然增長率極慢,這裡有幾個原因:
1.按西藏的傳統,喇嘛越多越好,58年的時候有超過20%的男子是喇嘛(尼姑可忽略),而且多數為青壯年.雖然許可多夫多妻但畢竟是少數.
2.自然環境,生活條件,衛生保健水平太差,嬰幼兒死亡率很高.
3.性病流行,我有個老鄉在軍區總院當護士,據她說來就診的女藏民95%以上有性病,其傳染渠道不一定是性交.有的少女還是處女.
歷史上的達賴喇嘛大多年壽不長。前13世達賴的平均壽命約為40歲。如果去掉2位追認的達賴，11位正式達賴的平均壽命只有34歲，其中最短的只活了11歲.
58年時藏人的平均壽命肯定超不過40.
谷:您怎麼知道那麼多?
單:我退休沒事兒幹嘛去....研究西藏...藏學家十之八九是查資料查出來的,你問問他59.3.10判軍的槍是橫著扛還是豎著扛他見過嗎? "停止射擊!全體上刺刀吹衝鋒號!"的陣勢他見過嗎?哈哈....

單:」說說我自己吧,我被分在部隊農場,當時拉薩周圍有幾家農場,我們那個農場成立於55年,有100多人,一個排的士兵,20來號漢族職工,有70名左右的藏族職工,放牛牧羊,打草挖渠,一年一季青棵,還試著引種一些蔬菜.我的具體工作是物資管理,上下行文,總結檢查,收發記賬,相當個文書和管理員吧.」
谷:」藏族職工都是些什麼人呢?」
單:"以年輕人為主,女子居多."
谷:"他們怎麼來的,什麼背景?"
單:"說來複雜....

(2)
谷:那咱們就說說簡單的,藏族女子長的怎麼樣?
單:藏人骨格挺拔,輪廓分明,如果生活條件好的話應該長的不錯,這麼說吧:如果藏民生活在內地長的應該比漢人強.
我們農場就有兩個貴族的女兒就很吸引人,有一種若隱若現的美.
谷:農場里怎麼還有貴族的女兒?
單:今天是富豪,明天一場大火燒個精光就不富豪了.今年是有錢人,明年一抽上大煙就窮光蛋了.
今天是貴族,明天被更大的貴族收拾了就甭貴族了,底下的奴隸也就成了遊民了.
谷:貴族也有被收拾的?
單:藏軍總司令龍廈於1934年在權力鬥爭中失勢,被剜去雙眼,這事兒誰都知道.
谷:這麼乾的法律依據是什麼?
單:依據的是《十三法典》.清朝順治年間西藏實施的《十三法典》一直沿用到1959年,前後300多年,依《十三法典》規定﹕人分三等﹐每等三級:達賴喇嘛,活佛和貴族為上等,商人,職員和牧主為中等,農奴和奴隸為下等,鐵匠,屠夫和送屍者是下等下級人.
谷:屠夫是怎麼回事?
單:佛教不殺生,可高寒的藏區不能不吃肉,誰殺生誰違反佛法誰就是最卑賤的,這邏輯有點兒怪:貴族天天吃肉是高尚的,屠夫反倒成王八蛋了.
谷:那鐵匠呢?
單:鐵匠打造屠刀,那就是根兒上的王八蛋了.
谷:哈哈哈....
單:共產黨以前打了個埋伏《十三法》里並未提及剝皮,剝皮沒有法律支持,而挖眼,剁足,割舌,砍手,推崖,溺水,處死等刑罰的適用範圍也沒說清楚.
谷:什麼範圍?
單:打家劫舍,綁架殺人,偷盜放火,持械行兇,犯上造反.《十三法》經過幾代人修改,補充,條文不斷增多,有關酷刑的部分在四十年代被刪除,這些共產黨有意隱瞞了.
酷刑的部分雖然被刪除了,可農奴制畢竟是59年才正式廢除的,藏人的法律意識也遠跟不上,我還是親眼看到了農奴制.

(3)
1956年西藏有一個大發展,中國政府在西藏成立了很多機構,這裡邊即有各級政府部門也有醫院,學校,獸醫站,郵政局,商店,糧站,氣象站,水文站,小規模的工廠(生產鐵制農具,水桶5的),干訓班,青聯,婦聯等,各類機構數百個.漢族幹部職工17000餘人﹐藏族幹部職工12000餘人,可到57年春天時中央命令大收縮,裁撤機構與人員,到1957年秋﹐西藏的漢族幹部不足1500人,漢族工人只留500-600人,共兩千來人,軍隊大約13000人.
其他部門都收縮,只有農場系統在擴充,當時從內地運輸實在困難,雖說不可能做到自給自足,畢竟還是解決了一些問題.
當時部隊農場可是個好地方,管吃管住每月發薪水,活兒也不怎麼累,藏民搶著來啊.
谷:他們的生活待遇怎麼樣?
單:吃飯管飽,發新棉衣新鞋,住的比我們強,每月一塊大洋(當時西藏流通銀元).免費看病,我還教她們漢語.這在當時絕對是好生活,令人羨慕.
谷:那農場還能贏利嗎?
單:那兒賺的了錢啊!不過考慮遠途運輸的因素這農場還是該辦的,同時也是政治宣傳.
谷:藏族職工是通過什麼渠道來的?
單:說來慚愧...當時被中共請去做官的藏族上層人士有2600多名,主要在各級行政機關里當副手,其實就是養大爺,屁事兒不幹,花錢買安定.有一部分職工是他們推薦來的.
谷:走後門.
單:應該這麼說.另一部分職工是我們自己招來的:裁撤下來的藏族職工...中間階層...農奴...遊民....
谷:那不是別人的奴隸嗎,你們怎麼招呢?
單:當時西藏還有不少奴隸,可依據十七條,自51年以後實施了一些改革.非奴隸階層的人數大大增加了.
況且奴隸可不是誰想當就能當的.
谷:?
單:年老體弱的,病殘的,勞動技能差的,偷奸耍滑的,主人看不上的,都有可能被趕出來成為遊民,而且再就業的希望不大.牧區對勞動力需求有較大的伸縮性,一個人可以放20頭牛也可以放60頭牛,當時在拉薩地區找工作的人中各個階層的都有,他們主要集中在幾個地點,類似於今天的勞務市場.

(4)
單:去勞務市場招人是個苦差事,每次都是我們場長和我還有藏語翻譯三個,被那些衣不遮體,蓬頭垢面骨瘦如柴的藏民圍著追著,有的人又哭又喊,有的人伸出沒有手的雙臂,很恐怖....可畢竟名額有限,太差的咱們也不能要啊,那是招去勞動的.每次招工回來我都兩天吃不下飯去.
谷:那些遊民靠什麼生活呢?
單:主要靠寺廟的施捨,當時西藏耕地及草場約320餘萬畝.寺廟和上層喇嘛佔有40%以上.拉薩三大寺（哲蚌,色拉,甘丹）共佔有土地15萬畝,11萬牲畜和4萬奴隸.三大寺的收入高於拉薩市的收入,布拉大宮的收入高於噶廈政府的收入,可政府還要向寺廟倒貼錢.
宗教消耗了西藏的大部分財富這話一點不假,當時農奴收成的60-65%要上交主人,寺廟所屬土地的稅率更高...在70以上,寺廟擁有大量的土地和農奴還從事官倒活動及放高利貸.
谷:聞所未聞.
單:達賴就有自己的金融機構,1950年其機構放貸白銀300萬兩,年息10%.三大寺放貸金額都十分巨大,錢糧年息均在20%以上,利息收入是寺廟的一大財源,還控制著從槍支到食鹽的貿易,再加上香客的大量佈施,寺廟富可敵國.農奴交給主人捐給寺廟之後所剩無幾,失去了發展生產的最基本條件,而貴族和領主們是忽視生產的,50年代還大量使用木製農具.西藏農業數百年裹足不前.
這麼說吧:西藏有十塊錢,宗教花了八塊.
谷:寺廟的錢都怎麼花呢?
單:四大支出:
1. 供養喇嘛尼姑.1958年西藏喇嘛佔領總人口的11%左右,喇嘛差是三丁出一或二丁出一,平均兩家養一個喇嘛.
2. 宗教活動場面巨大,耗資無數,特別是藏曆新年的法事活動,1958年西藏有2100餘座寺廟,每座寺里都有很多長明燈.
3. 寺廟的建築及各類設施,西藏寺廟之多,佛像之精美,金銀珠寶所用之多無以倫比,不知耗去了多少人力財力.西藏經濟為佛不為人.這話沒錯.其實為佛斂財死了不知多少人啊!
4. 對遊民的施捨.
西藏是一個宗教社會,可你若往深里看就不難發現:這個社會對財富的掠奪極其殘酷,任何法規酷刑都圍繞著一個最終目標....錢!

(5)
谷:您58年怎麼還能見到被施刑者? 酷刑不是廢除了嗎?
單:那兒有那麼簡單,首先...那時西藏是個奴隸社會,十三法典實施了300多年,到底奴隸制從什麼時候開始的我說不準,指望修改一下法律條款就會有什麼樣的社會進步是不可能的,這被修改的條款能否跨越高山大河冰川深谷傳達出去都是問題.傳達到了有沒有人執行? 那貴族特權宗教勢力是你一句話能動搖的! 如果貴族奴隸主不遵守修改的條款承擔什麼法律責任呢? 什麼責任都不承擔.
奴隸制的主奴關係是受政權支持的,受法律保護的,比如說...奴隸主鞭打了奴隸,強姦了奴隸你是沒地方告狀的,
誰都不支持你.
谷:您遇到過告狀的?
單:他們很多人找過軍隊,要軍人替他們作主,我就干過這類接待工作,可那時上級有明確規定...不介入.
如果今天的刑法說:"不許強姦婦女"的同時,對強姦犯又沒有任何懲罰的條款,那會是什麼結果.
美國是個法治國家,"犯罪依法懲處"法律條款明確吧...他們監獄里罪犯少嗎? 現代法制文明的美國尚且如此,當年的西藏就可想而知了.
所以說:別認為有關酷刑的法律條款被刪除了酷刑就大大減少了,事實並非如此.
我見過十幾個被剁去雙手的,割去耳朵的就更多了.
谷:腳和眼呢?
單:我沒見過.老兵們見過.佛教不殺生,可常常把人弄的半死再放了,目的是讓他們死在外面,你想想..剁去雙腳...挖去眼的人在那麼個環境里是活不了多久的.
51年後酷刑有所收斂,但遠未杜絕.
我說兩件親歷的事情:有一次我們招來個年青人,藏語翻譯說他會幹各種農活,還會訓馬剪牛毛(會剪牛毛者非等閑之輩),我們就帶回來了,此人光著腳丫子,頭髮老長,給他收拾收拾吧,他死活不肯,後來藏語翻譯告訴我們他耳朵被主人割了:那天主人喝醉了,就拿他們幾個奴隸解悶兒,先是鞭子抽,可他自己不爭氣...撅著腚放了個屁(這不是鬥氣兒嗎),主人大概認為他不服氣,勃然變色,掏出刀子就把他耳朵割了.受了刑的奴隸一般會被趕出來.
還有個小姑娘到農場來投奔她哥哥,剛到的時候別提多慘了,經過女職工給她一收拾...小姑娘挺漂亮.
大概過了十來天,來了三個騎馬的人,都穿著皮靴子,戴銀飾,他們是來找小姑娘的,要把她帶回去,原來她是跑出來的奴隸,小姑娘嚇的面無人色,死活不走,她哥哥及其他藏族職工也挺身阻攔,"人不回去也行,我們要把她的手剁下來帶回去,因為她是偷了吃的跑的,這是主人的吩咐,不得違抗".我們場長一聽這話..PA..!一拍桌子..奶奶個熊...! 場長是義猛山上下來的八路,一級戰鬥英雄,左臂有殘疾,性情爆裂,人稱王大麻子.
還是指導員沉得住氣:你們走了幾天?
三人:5天.
指導員:你們大男人騎馬走了5天,她一個小姑娘走著要多少天? 她能不帶點吃的嗎?
後來經請示上級,給他們主人寫了一封致敬信並付了幾塊銀元,這事才算過去.
我們農場兩個貴族女兒之一叫捉馬,聰明漂亮,性情溫和,善解人意,她當時就能說漢語,還教我藏語.
後來她說:"這個小姑娘由於漂亮,在一個大貴族家作內侍(相當於貼身丫環),不下大田的,吃穿住的條件相對好一些.可自十二歲起,主人,主人兒子,客人誰都姦淫她,反抗就打,打完了接著干,十五歲的她已患嚴重性病.偷跑出來也是迫不得已,那三個騎馬的人是頭人,不是主人."
單:"怎麼幹完了又要剁手呢?"
捉馬:"貴族憐憫奴隸是被本階層所排斥的,剛乾完就一頓鞭子也不新鮮,她有嚴重性病,你可千萬別碰她".

[ 本帖最後由 shanren 於 2008-5-10 12:53 編輯 ]

(6)
谷:捉馬對您有點兒意思?
單:何止是一點兒意思啊.我也很喜歡她,當時我身體棒呀,精力用不完,沒事就去伙房幫廚,常偷出點兒捉馬愛吃的..姑娘愛甜食,只要有糖包兒糖餅,我准能弄出來,看著她吃我心裡那個痒痒啊.
谷:哈哈.....
單:可當時是"老虎拉車...沒人敢'.誰干一點兒出圈兒的事,弄不好就是破壞民族團結,那罪過跟反革命差不多.要被開除軍籍,押送回鄉的,你想想看...敲鑼打鼓披紅戴花送出來的,灰溜溜被人押回去,誰丟的起那份人.我那憋勁...保爾.柯察金都比不了.
谷:哈哈.....
單:只要姑娘離我不到三尺,咱准能硬起來.(一指沙發上歪著的老王)他就不行.
王:他說的是真的,我證明.
谷:藏人怎麼對待性?
單:西藏沒妓院,宗教的因素起什麼作用我不清楚,從生活角度看好理解:
1.女多男少,特別是青壯年男子少,都喇嘛去了.
2.健康狀況差,人均壽命短,男人的性能力強不到那兒去,勞動力損失很大,男性從性成熟到性衰老沒有多少年.而女人的性承載年限要長得多.
3.對性的態度很隨意,有點原始,就像南美叢林里的印第安,純自然的,沒什麼限制.
男人沒必要去花錢找女人.
接受了漢族文化的藏族女子還是懂得廉恥的,比較謹慎.特別是追求漢族小伙的姑娘.捉馬就是比較典型的一個.
其她的真是看不慣,就跟那二,八月的狗似的,躲在草垛後面就來,有新兵蛋子去報告場長,...."少管人家,你自己別犯就行了,不然看老子怎麼收拾你".
當時共產黨對藏漢婚姻很謹慎,藏民頭腦簡單,易衝動,你娶個藏族姑娘,他說你們漢人是來搶他們老婆的,弄不好就能鬧起來,可漢族女子在西藏生孩子很難存活.兩頭難.
事事都關係到民族團結,有時太過敏,我們場里有個新兵,平時好佔個小便宜,有一回吹牛:"前幾天我上街去藏民攤兒上吃杏兒,那藏民不看你吃了多少杏,只在最後數你跟前的杏核,按核收錢,我吃完了一扔...吃完了一扔...最後就給他留下5個核,他就收了我5個的錢,你說他們傻不傻......."這話讓路過的指導員聽見了,叫他去辦公室.
指導員:如果你能守口如瓶,我就幫你一個忙,說你高原反應嚴重,讓你風風光光的提前退伍,並要求地方退伍軍人安置部門幫助你.如果你把這事張揚出去,那就是破壞民族團結,誰也幫不了你了.你好好想想.
這位選擇了風風光光的提前退伍.
我到的時候共產黨已進藏7年,根據《十七條協議》,共產黨不干預西藏的內部事務,解放軍也從不介入藏民的糾紛,軍紀森嚴,買賣公平,尊重宗教,從不擾民,辦學看病救災施捨,已給多數藏人留下良好印象,被雇傭的藏族職工已經與漢人建立起相互信任的關係,後來剿匪也有大批藏人參加,光我們連就有一個藏族尖刀排.

(7)
谷:農場的收成怎麼樣?
單:58年還不錯,只是西藏氣溫太低,糧食產量上不去,我去的時候農場已經是第四個年頭了,耕地面積大約1000畝吧,平均畝產220斤左右,差地一百七八十斤,好地也就250斤,從土地資源的角度看, 人均兩畝地是個極限,西藏容納不了多少人. 草場有兩千多畝,草場的界線不太明確,我們的牛羊常出境,人家的也常進來,產草量不高,我見過內蒙古草原,西藏草場遠比不上.漢族職工都是內地來的好莊稼把式,幹活沒的說,藏族職工就差一些...除了人笨以外還有個宗教因素.
谷:?
單:藏傳佛教灌輸給人們:一切發生和存在的事物都是出於佛的意志而發生和存在的,他們不可能也不會想辦法去改變現實狀況.藏人認為世上的一切都是前世命定的,那麼他們自己所能作的就是把全部心思和精力都投入了超度來世,他們所受到的所有責罰也都是佛的旨意,是報應,即便受了酷刑也不會想到自殺,他們沒心思和精力去改造現時社會,所以幹事情就不那麼靈光,沒什麼眼力架兒,學東西也比較慢.
當時農場安排我教他們漢語和算數,他們的數學能力級差,就一個一一得一...一二得二我不知反覆教了多少回,還是掌握不了,真難死我了,我找上邊,指導員說:多難也得教,這是政治任務.
藏文的精力全部花在宗教上了,從藏文里你找不到科技辭彙,那麼西藏要發展你就必須引進漢字,除非你有日本韓國的本事.科學需要的是理性思維,而藏傳佛教的神話思維,宗教思維是非理性的,他一定要阻撓現代科技的發展.
西方說引進漢字是文化侵略,那麼漢字所描述的現代科技都是那兒來的? 藏民的自行車,手錶,電腦,DVD,IPOD,牛仔褲,可口可樂,摩托汽車西式建築都是漢人發明的嗎?
谷:這裡面有不少笑話.事務不那麼簡單.
單:是啊,比如說"大藏區".達賴要求喇嘛恢復到59年以前的比例,寺廟也同比增長."大藏區"600萬人口,那就是說要66萬男子去喇嘛,僅西藏自治區就有22萬喇嘛(咱們假定今天西藏有200萬藏民),寺廟也要2138的兩倍4276座,否則就無法體現人權與宗教自由.你如果換個角度一看...好嗎!200萬人養22萬喇嘛4276座廟,那還能自行車,手錶,手機,DVD,IPOD,牛仔褲,可口可樂,摩托汽車西式建築嗎? 恐怕吃飯都成問題,非搬出"十三法典"來斂錢不可.這裡頭還有人權嗎?
再有,喇嘛差二丁出一三丁出一,多少婦女找不到丈夫,把女孩子逼的跟個鬧春的母狗似的,見個公的就往上撲,婦女地位...尊嚴...幸福...家庭生活...養育子女的權力何在呀!這裡頭還有人權嗎?
谷:多給錢,讓他們敞開兒喇嘛,然後把女人都接過來怎麼樣?
單:新思維.
共產黨不讓16歲以下者入寺當喇嘛,達賴說那是摧殘兒童干涉自由.入寺當喇嘛與西人上教堂不同,當喇嘛是人生一大選擇,幾歲的孩子能明白是怎麼回事嗎? 你讓他懂事了,知道自己選擇的是什麼道路了再當喇嘛不好嗎.況且小喇嘛是有很多雜役的,大喇嘛都由小喇嘛伺候,等級森嚴懲罰嚴厲,你把小孩子放到那麼個環境里,這裡頭還有人權嗎?
"大藏區"要驅逐十幾個其他民族數百萬的民眾,這不是種族大清洗嗎,回子能認可嗎,藏人每每肇事必襲擊回子,那可是生於廝長於廝說藏語的土回子,"大藏區"預驅逐十幾個其他民族,那不得內戰嗎,那不是種族宗教戰爭嗎,那要是打起來還有完嗎? 任何的分裂內亂都會使中華民族元氣大傷,說到底是老百姓元氣大傷.
哈哈...議論太多了...咱們說說59年到底是怎麼回事.

(8)
谷:您會說藏語嗎?
單:藏語的生活用語不複雜,沒多少說詞,宗教辭彙我是一竅不通,我天天得跟藏族職工打交道,還得在捉馬面前抖機靈,我背地裡用功呀,年青真好啊...那時候學什麼都不費勁,差不多4.5個月我就能跟他們用藏語交流了.
谷:您現在還會說嗎.
單:只記住一句,其餘早忘乾淨了,說來有意思,那年秋天開軍民聯歡會,捉馬她們幾個編了個小歌舞,上台一唱:"馬JB...牙格賭".....惹的台下哄堂大笑....我就記住這句了,馬JB就是炊事員.事後捉馬問我怎麼回事,看來要吃透一種語言不那麼容易.
谷:為什麼要讚頌炊事員?
單:當時缺燃料,每天做完晚飯炊事員馬上把鍋洗乾淨,用余火燒熱一大鍋水,專供女孩子們.我們炊事班長是四川人,會做菜,醬牛肉放十幾種佐料,文火一悶就是一宿,第二天早上一揭鍋,滿院飄香....藏人那個愛吃呀..他們的酥油贊吧根本比不了,捉馬給我做過一次酥油茶,又膻又臭,差一點兒吐了.從那兒往後捉馬也不喝酥油茶了,後來我吃過兩次酥油贊吧,次次反胃,青棵酒還是不錯的,純糧食釀的,有後勁兒,喝完了往草地上一躺,酒力能躥到腳指尖,反過來,捉馬她們接受漢族文化還是滿快的.

(9)
單:說西藏先要明確兩點:
1.遊戲規則.
籃球有籃球的規則,足球有足球的規則,牌桌上也有一套規則,無論你玩兒什麼首先要知道規則.
美軍在伊拉克對老百姓不錯,扶貧救災送醫送葯,挺仁義,有王師之風範.美軍再好有件事你可千萬別忘了.....那可是軍隊...你千萬不能跟他們抄傢伙,一旦你跟美軍抄了傢伙那可就是另一副面孔了...他們就轟炸你...掃射你...飛機找你...躺客碾你...巡航導彈繞世界追你....這叫什麼? 這叫反恐戰爭! 既然是戰爭它就要遵循戰爭的規則:只要你一天不放下武器,你就是我的敵人,我就要不惜一切手段來消滅你,古今中外無不如此.中途島上的日軍是怎麼死的? 有飛機炸死的..大炮轟死的..機槍打死的,,還有被火焰噴射器活活燒死的,受傷者就甭提了,人家連自己的傷員還救治不及哪,還管你! 日本臨咽氣還挨了倆原子彈....這就是戰爭.
戰爭就是戰爭,別拿議會往上硬套.
2.西藏的主權歸屬.
在西藏問題上,主權歸屬是決定性的.如果西藏是中國不可分割的一部分,那麼共產黨1950年進軍西藏就是中國的內政,是中國內部改朝換代對少數民族地區的政策調整.如果不是,那就是侵略擴張.以此為據:如果西藏屬於中國,那麼西藏獨立運動就是分裂主權國家的叛亂,1959年用武力平息西藏叛亂就和林肯用武力平息美國南方叛亂一樣...是維護國家統一和領土完整的合法舉錯.如果不是,那就是殖民主義的暴行.
主權問題是繞不過去的,只能根據國際公法用「是」或「否」來回答.

你先看看這封電報...
中央人民政府毛主席﹕
今年西藏地方政府特派全權代表噶倫阿沛等五人﹐於4月底抵達北京﹐與中央人民政府指定的全權代表進行和談﹐雙方代表在友好基礎上﹐已於5月23日簽訂了關於和平解放西藏辦法的協議《十七條協議》。西藏地方政府及藏族僧俗人民一致擁護﹐並在毛主席及中央人民政府領導下﹐積極協助人民解放軍進藏部隊﹐鞏固國防﹐驅逐帝國主義勢力出西藏﹐保衛祖國領土主權的統一﹐謹電奉聞。

西藏地方政府達賴喇嘛
公曆1951年10月24日
藏歷鐵兔年8月24日呈

谷:"驅逐帝國主義勢力出西藏",帝國主義指英國?
單:不僅指英國,還有印度和尼伯爾,當時印度和尼伯爾在西藏都有駐軍,印人尼人在西藏享有治外法權.說西藏是主權獨立的國家依據不足.中國政府礙著面子一直沒提印尼的事兒.

中國中央政府對西藏的管理是元緊..明松..清緊..民國松,到共產黨這兒就更緊了.咱們就說說清朝.

確切的說大清對西藏的制度化管理始於1727年（雍正五年),清朝向西藏派遣駐藏大臣,直到辛亥革命,歷時185年,從未間斷.清廷頒布了治理西藏的專門法律.1750年(乾隆十五年)西藏發生駐藏大臣被害事件,次年乾隆皇帝批准了"西藏善後章程"十三條.1792年乾隆派大軍進藏打敗尼泊爾侵略軍.次年,乾隆皇帝頒布了由大軍統帥福康安會同達賴,班禪等制訂的"欽定藏內善後章程"二十九條,這些制度和文件標誌清朝對西藏實施了主權管轄.
1751年的"西藏善後章程"對西藏原來的政治體製作了重大調整,廢除了郡王制度,正式授命七世達賴喇嘛執政（原來達賴喇嘛只是宗教領袖,無權治理政務)並建立噶廈政府,設噶倫四人,其中僧官一人,俗官三人,受達賴喇嘛和駐藏大臣的直接領導,噶倫集體辦公,處理西藏政務,凡重大事務,要請示達賴與駐藏大臣,重要公文必須有清朝賜予達賴喇嘛的印信和駐藏大臣的關防,噶倫等重要官員均需經清朝任命,頒發敕書.從此確立了由黃教領袖達賴喇嘛在駐藏大臣監督下統治西藏的政教合一制度.

1793年的"欽定藏內善後章程的主要內容如下:

1,駐藏大臣與達賴,班禪平等,共同協商處理西藏政務,西藏其他官員都要服從駐藏大臣.

2,達賴,班禪和西藏各大活佛的轉世靈童,由駐藏大臣用清帝賜予的"金瓶掣籤"的辦法確定.

3﹑噶倫,代本出缺,由駐藏大臣和達賴一起提出正,副候選人,由皇帝選擇任命,其餘僧俗官員均由駐藏大臣和達賴委任.

4﹑西藏外交事務由駐藏大臣處理,番邦給達賴班禪的信件要交由駐藏大臣查閱,並代其回信.噶倫不得與外番通信,如外番行文噶倫,應交駐藏大臣處理.

5﹑西藏的稅收政策和政府支出由駐藏大臣統管.達賴和班禪的收支也要報請駐藏大臣審核.

6﹑建立藏軍.

7﹑豬造活逼. (搬貼者註：明顯是原作者筆誤，猜測應為「鑄造貨幣」）

8﹑達賴和班禪的親屬不得參與政務.

駐藏大臣還向皇帝提出一些西藏工作建議:清朝駐藏大臣張蔭棠則說過﹕"藏中差徭之重,刑罰之苛,甲於五洲,應一驢廢除,以蘇民困."


(10)
單:由於我會說藏語,58年10月被調到軍區接待站,接待站就在軍區大院,每天都有大批藏民來訪,有告狀的,有找工作的,有要求參軍的,有要糧食的,還有來拜大炮的.
谷:拜大炮?
單:炮兵有年底實彈射擊,藏民認為那麼大的動靜必是神的力量,所以要來拜拜大炮.西藏十年,對於藏民的宗教思維及神化思維深有感觸,比如說:我夜間戴個如來佛的面具在家門口轉三圈兒被藏民看見了,明天就會有大批藏民來朝拜,他們的盲目崇拜遠遠超過FLG學員.
谷:藏民對宗教是個什麼態度呢?
單:喇嘛還是信佛的,畢竟天天熏著,不由得你不信,可他們進寺廟時沒什麼思想基礎,所以也有個別朱元璋那樣的.
貴族們似乎不信,藏傳佛教最講究修來世,可貴族們看重的是現世的政治經濟利益與享樂,為所欲為,殘忍霸道,根本不約束自己,他們的實際行為與口頭禪有極大的反差(這也使得一些奴隸困惑不解,捉馬作為貴族的女兒在宗教理念與現實生活之間也很矛盾),這那有一點修來世的影子.俗民信佛的程度不同,對有些人來說就是一層窗戶紙,一點就破,從59年3月到7月報名參軍的藏族青年數以千計就是個最好的說明.
谷:捉馬是什麼樣的貴族家庭呢?
單:當時西藏貴族和農奴主共六七百戶,貴族都在冊,有世襲特權,商人多麼富有在貴族面前也是三孫子一個.
擁有大量土地和奴隸的是農奴主,他們沒有世襲特權,有些貴族和農奴主不親自經營,他們把土地奴隸交給二地主,全藏區大約有3500戶二地主.捉馬家算是個不大不小的貴族吧,她家住拉薩,土地卻不在拉薩,是個脫離了土地的開明貴族,她爹在內地讀過書,去過北京上海,知道抗日戰爭與韓戰,了解中國文化,研讀過歷史,懂英文.雖說信佛,但並不要求子女盲目服從.她爹是第一批被共產黨請出來當官的貴族.共產黨在西藏經營了八年,親共的貴族和上層人士不少,未參加叛亂的貴族佔1/3.捉馬她爹就是其中之一,後來政府贖買了他的耕地和草場.

(11)
單:57年毛在西藏大收縮,這與人們預期的正相反.毛當時大概覺得主權不是問題了,且把西藏掛在那兒,集中力量對付北邊..東邊..和其它問題,況且經過這幾年的運籌他也知道:西藏是個填不滿的耗子窟窿.

59年拉薩的軍隊很少,軍區大院有司政后機關,軍區文工團,軍區醫院,一個運輸營,一個通訊營,一個炮營,說是一個營,其實就幾門炮,最具戰鬥力的是警衛營,這是個加強營,當時所有能投入戰鬥的大約八九百人,在這麼個情況下主動出擊實屬兵家之大忌,更與毛的一貫戰略思想(集中兵力...)南轅北轍.其它地區駐軍分散,凡中共建政的地方都或多或少有駐軍,中印還沒撕破臉,邊境駐軍有限,當時西藏全境有共軍13000左右.藏軍在拉薩有7000餘人,叛亂俗人及叛亂喇嘛2000多人.自二月中旬起,拉薩市遊民明顯增多,當時以為是度春荒,沒太在意.三月初有幾撥藏民來:"要出事...要出事...",可要出什麼事? 什麼時候出事? 他們又說不清楚,況且上級有明確規定:不得介入藏民的糾紛,所以誰也沒當回事,捉馬來找過我一回,她說:"上層串聯頻繁詭秘,似有異動,如遇危險可去她家躲避".我一個軍人去你家躲避..笑話,我心裡說.總之誰都沒當回事,這裡主要有個語言問題,使漢藏隔著一堵牆,就如此次拉薩暗潮湧動,政府事先不知細情.59年拉薩事件是西藏上層噶夏政府發動的,他們錯誤估計形勢,以為中國政府並不十分關注西藏的地位,國際上對中國不利的因素在壯大,政府捉襟見肘,應對不暇,此次事件意在阻止改革,趕走紅漢人,脫離中國而獨立.西藏上層有一部分人是留過英的,他們了解外部世界,他們清楚:西藏的制度不但共產黨不容,就是西方世界也接受不了,與共產黨鬧翻是早晚的事情.其實西藏不光排斥漢人,英國人想在拉薩辦個學校也費老勁了.
嚴格說來拉薩事件起始於59年3月9日晚上,拉薩市政府公告:達賴喇嘛10日要去軍區大院赴宴,漢人要在酒里下毒,要求藏民都去達賴住處阻止他前往.10日早上,公告已傳達到各家各戶及大小寺廟,藏軍也動員起來,挨門逐戶去催.
谷:下毒的事有譜嗎?
單:毒他幹什麼? 退一萬步說,即便下毒能讓他們知道嗎? 達賴小小子人挺聰明,二十幾歲就人大副委員長,高官任作,駿馬任騎,幾次進京豪宅大院滿漢全席,深感漢文化之博大精深,漢人區之富饒遼闊,他是不會想茬兒獨立的.再者,達賴與毛關係不錯,小小子不僅要求入黨,還學漢文給毛寫思想彙報哪.
谷:達賴會寫漢文?
單:不僅會寫,還會說.
叛亂髮生后,毛命令西藏軍區不得阻攔達賴逃往印度.他為何要在叛亂前毒死達賴呢? 若在亂軍之中殺死達賴易如反掌, 編造個謊言推卸責任也不難, 毛為什麼不那麼做呢? 看出誰撒謊了吧.

軍區大院落10日上午進入戒備狀態,當時軍事主官不在,主事的是政委潭灌三,那老傢伙可真是個人物,3月19日﹐外面槍炮聲大作,他打作戰室里出來就跟剛從茶館兒里喝完茶出來似的...一臉的從容,身經百戰的將軍就是不一樣.

(待續）

[ 本帖最後由 shanren 於 2008-5-11 01:43 編輯 ]

寫得非常好，繼續貼啊！

這麼好的帖子，再頂一次！

這帖子表述的非常真實，應該貼到世界各地華人網站，

讓海外各界人士了解一個真實的西藏，效果應該不錯！！

"他打作戰室里出來就跟剛從茶館兒里喝完茶出來似的...一臉的從容,身經百戰的將軍就是不一樣。"
哈哈，有意思。

寫得好。

頂

我曾經也聽一位在西藏當過兵的人講西藏的事情（當然是在80年代了）。他說在那裡搞女人是很方便，在野外碰到了，說幾句好話褲子一脫就可以上，不過當兵的一般有女人也不願上，因為不洗澡很臟，味道很大。
我當時不太相信，現在看來，這個說法至少還是有點眉目的。比較真實！

好文

文章不錯，就是錯別字太多。

哪裡轉貼的?我要看全文..給個地址,謝謝樓主了了

(12)
10日上午軍區大院的對外有線通訊全部被切斷,往外派通訊兵也不大可能了,藏族戰士便裝出行,通知拉薩附近地區的部隊及有關單位,攜帶糧食向軍區大院收縮,並告知藏族上層親共人士:看事態發展,可去軍區大院躲避.後來幾天到軍區躲避者達八百人之多,捉馬一家也在其中.擠的士兵們去睡禮堂.同時調整部署,加強警戒,修築工事,進行應急訓練,凡可參戰人員編入戰鬥序列.
有的藏族戰士中午便回來了,據他們說布林卡周圍有數千人,還有人被打死拖在馬後遊街示眾,後來才知道此人叫帕巴拉索朗加錯,其弟是大活佛帕巴拉格列朗傑(曾任人大副委員長).索朗加錯是西藏自治區籌委會委員,以親共著稱,這下可把親共上層人士們嚇壞了,拖兒帶女的往軍區大院跑.
凡可參戰人員都編入戰鬥序列.每個連都擴編成加強連了,我被編到警衛營三連,連長是河北倉州人,高個子,精瘦,也是個八路,倉州出英雄,當年鏢車路經此地都得夾著尾巴過去.連長會拳腳,還保留著一把大刀.
谷:您當時怕不怕?
單:能不怕嗎...咱是新兵,只在集訓時打過幾槍,沒見過陣勢,且事發突然近在咫尺,對方有多少人..有什麼武器,什麼時間衝過來,援軍什麼時候到,都不知道,其實小股騷擾一直沒斷,常有情況通報,對藏人之兇殘多有了解,比如說...逮住女兵准豁陰道,挖眼也不新鮮...,這大概與他們的傳統文化有關....天天念佛...幾句話不對付就拔刀子,怪事兒....可當時並不宣傳這些,我們這些新兵都挺緊張.
連長他們就不同了,煙捲兒一叼,哼幾句邦子,滿不在乎....他們對藏軍的實力了如指掌,可從沒對我們說過,是怕影響民族團結,是防止驕兵必敗就不知道了.我後來才明白:藏軍戰鬥力不咋地,連個印度尼伯爾都打不過,他們的宗教意識強,國家意識弱,不懂得尊重指揮權,沒有協同作戰的習慣,軍紀渙散,缺乏訓練,攜帶妻小,玩兒女人抽大煙,戰鬥意志薄弱,光些個花拳秀腿,也就是欺負老百姓的本事.再看共產黨這邊,當時連級幹部百分之百都打過仗.個個都是能征善戰的亡命之徒,根本沒把那幫烏合之眾放在眼裡,連長尚且如此,那潭慣三心裡能沒底嗎.
谷:那為什麼到19日才打起來呢?
單:
1.毛不讓打.
2.情況不是很明朗.
谷:毛沒把握?
單:我們連長都知道藏軍那兩下子,毛能不知道嗎.

原帖由 along_he 於 2008-5-12 11:06 發表
哪裡轉貼的?我要看全文..給個地址,謝謝樓主了了

原貼的作者是根據他與那個老兵談話的錄音整理的，隔三差五得空便出一段，不定期。所以目前還沒有沒有全文。我上面ZT是最新的。原貼地址：

http://cnd.org/my/modules/newbb/ ... d=57456&forum=2

[ 本帖最後由 shanren 於 2008-5-12 13:07 編輯 ]

原帖由 FYXB999 於 2008-5-11 14:27 發表
這帖子表述的非常真實，應該貼到世界各地華人網站，

讓海外各界人士了解一個真實的西藏，效果應該不錯！！

如我原標題所說，這是一個漢族老兵所看到的西藏。我們漢人寫的關於西藏的文字，絕大多數都過於情緒化，動不動「自古以來就是。。。。」這老兵沒有摻和太多的政治說教在裡面，平鋪直敘，這是我比較喜歡這個原貼的原因。「兼聽則明，偏聽則暗」，我轉貼這個帖子，是因為他提供了一個在西藏多年的漢人的直觀陳述。要想全面了解西藏和西藏問題，除了象上述這個帖子之外，還應該多看看藏人（不僅僅是人民日報上的「藏人」）自己的陳述。

我以前在別的帖子里也曾提到，89年初中國軍隊西藏抗議示威的時候，曾打死大批手無寸鐵的藏人，包括在自家的院子里幹活的藏人老太太和在做功課的藏人孩子（這是被保送到北京培訓的藏族青年幹部親口告訴我的）。這些，你在漢族老兵的回憶錄里怕是很難看到的。以後有合適的帖子我再轉貼吧。