罪的來源是什麼？

最近跟錫安網友討論，說到「罪的來源」問題。錫安網友認為罪的來源不可知，因為聖經中沒說。

對於這點我覺得很是不解。因為整個聖經中記載的神與世界的關係，最大的轉折就是亞當的犯罪，全部人類因此獲罪，整個世界都被詛咒。由此而來的種種故事，如屠城，出埃及，耶穌出現，死刑及復活，其根源上溯也都是因為罪在這個世界的出現。

那麼對於這樣一個根本性的問題、翻天覆地的變化、基督教存在的根源，在聖經里居然沒有詳盡記載其產生的來源和責任人？對此在下實在是有些難以置信。因此把這個問題放到罈子上來，希望看看各位方家的意見。

我說的是惡的終極來源不可知。

始祖犯罪因著自己的不信與撒旦的誘惑。始祖的不信與撒旦的驕傲從何而來，聖經並沒有關注。我們所知道的是：

1。神是至聖的，在他裡面沒有惡，他不是惡的來源。
2。始祖墮落了，罪入了世界。

我們可以觀察到的，就是所有人都不可能完美，罪是的的確確存在的。聖經則著重告訴我們，如何解決我們的罪。

PS.基督教存在的根源，不是罪，而是因為神與神的愛。

罪只是暫時地出現，最終也將從世界上消除。

原帖由 同往錫安 於 2008-2-25 16:17 發表
我說的是惡的終極來源不可知。

始祖犯罪因著自己的不信與撒旦的誘惑。始祖的不信與撒旦的驕傲從何而來，聖經並沒有關注。我們所知道的是：

1。神是至聖的，在他裡面沒有惡，他不是惡的來源。
2。始祖墮落 ...

呵呵，我想沒有必要討論「來源」和「終極來源」的區別了。

原帖由 同往錫安 於 2008-2-25 16:19 發表
PS.基督教存在的根源，不是罪，而是因為神與神的愛。

罪只是暫時地出現，最終也將從世界上消除。

基督教什麼時候出現的？神與神的愛什麼時候出現的？如果亞當不犯罪，會有基督教嗎？會有基督嗎？

基督教教會的出現是在主后。但是教義的存在則在創世之初就有了。

神是自有永有的，時間對於神來說不起作用，他是超越時間，不受時間約束的。

亞當不犯罪，當然有基督教啦。神造人是為了榮耀他並以他為樂。人的職責包括治理全地和敬拜神，這都是基督教的教義所包含的。沒有罪，聖子雖然不會道成肉身成為基督，但聖子也是永存的。

錫安MM你上當了。

怕什麼，有人喜歡挖坑，最後水掉坑裡難說呢。

原帖由 同往錫安 於 2008-2-26 11:01 發表
基督教教會的出現是在主后。但是教義的存在則在創世之初就有了。

神是自有永有的，時間對於神來說不起作用，他是超越時間，不受時間約束的。

亞當不犯罪，當然有基督教啦。神造人是為了榮耀他並以他為樂。人的職責包括治理全地和敬拜神，這都是基督教的教義所包含的。沒有罪，聖子雖然不會道成肉身成為基督，但聖子也是永存的。 ...

呵呵，基督教是什麼？基督教是什麼時候出現的？基督教的教義包含了人的職責什麼的，並不說明凡有人的職責存在的年代就是基督教存在的年代。

聖子是什麼時候出現的？舊約里有他嗎？

原帖由 同往錫安 於 2008-2-26 11:16 發表
怕什麼，有人喜歡挖坑，最後水掉坑裡難說呢。

你把這種探討看成挖坑做陷阱嗎？那太沒有意思了。算了吧。

這裡有我的一些看法，願與兄台探討。
http://club.backchina.com/main/v ... 9529&highlight=

抱歉，跟CHICO開玩笑而已。請不要太介意。

討論不是挖坑，其實從基督教的觀點來看，人本來已經在坑裡了。討論是怎樣從已有的坑裡爬出來。

呵呵，基督教是什麼？基督教是什麼時候出現的？基督教的教義包含了人的職責什麼的，並不說明凡有人的職責存在的年代就是基督教存在的年代。

從人類一開始就有了宗教，宗教的核心是神與救贖。而基督教是建立在聖經基礎上的關於神及救贖的真宗教。耶穌基督是基督教的核心。所以，要說開始，人類一開始就有了基督教，如果你說到有形教會的出現，則是主后。舊約的成書雖然在人類開始之後，但摩西關於世界及其起源卻是出於神的。

人的職責，生命的意義，不是由人自己賦予的，而是由造人的那位造物主來賦予的。

聖子是什麼時候出現的？舊約里有他嗎？

聖子是三一神的第二位，是自有永有的。在舊約沒有明顯地顯明，因為舊約主要是強調神是獨一的神，神的合一性。但也有表達，象神借著他的聖道與聖靈創世。聖子是神的道。（神命立就立，世界是憑神的話語從無到有創造的）

新約才清楚顯明這位獨一的神，有三個不同的位格。

什麼是位格？什麼是神的道？

原帖由 同往錫安 於 2008-3-1 19:21 發表
從人類一開始就有了宗教，宗教的核心是神與救贖。而基督教是建立在聖經基礎上的關於神及救贖的真宗教。耶穌基督是基督教的核心。所以，要說開始，人類一開始就有了基督教，如果你說到有形教會的出現，則是主后。 ...

1 說人類一開始就有宗教，等於說受精卵一形成就有了世界觀 （鑒於不少基督徒認為受精卵就是完整的人）
2 說基督教是真宗教，真應該和兄弟姐妹們統一好思想再來，看看多少基督徒聲稱基督教不是宗教？

原帖由 同往錫安 於 2008-3-1 19:21 發表
從人類一開始就有了宗教，宗教的核心是神與救贖。而基督教是建立在聖經基礎上的關於神及救贖的真宗教。耶穌基督是基督教的核心。所以，要說開始，人類一開始就有了基督教，如果你說到有形教會的出現，則是主后。舊約的成書雖然在人類開始之後，但摩西關於世界及其起源卻是出於神的。

突然發現這個說法很有趣，可以深究一把。
據此說法，人類已開始就有了宗教，而且宗教的核心就是神與救贖。那麼問題來了：

亞當夏娃的宗教是什麼？亞當夏娃還沒吃蘋果的時候，據基督教說世界上還沒有罪，為什麼就有救贖了？基督徒們又要說了，耶和華早就預知他創造的人類始祖會犯罪，於是已經準備了救贖。正好說明了罪的來源。

原帖由 同往錫安 於 2008-3-2 09:21 發表
從人類一開始就有了宗教，宗教的核心是神與救贖。 ...

MM不要又胡說好吧？ 基督教是人類的第一個宗教？

位格，簡單說是有思想，意志，情感，道德的存在。例如神，例如人，都是有位格的。不是一種自然力量，因果關係之類。不同的是，神有三個位格，人只有一個位格。

神的道簡單來說是指聖子，是三一神的第二位，聖子成了肉身，就是耶穌基督--神在舊約中應許的彌賽亞（受膏的君王，拯救者），來拯救我們。耶穌基督是百分百的神，也是百分百的人。

1。宗教就是關乎人與神的關係。有人，就有人與神的關係。加爾文說：有神的意識同時就是宗教的種子。

亞當夏娃的宗教是什麼？

未墮落的始祖的宗教就是敬拜神，服事神。

亞當夏娃還沒吃蘋果的時候，據基督教說世界上還沒有罪，為什麼就有救贖了？基督徒們又要說了，耶和華早就預知他創造的人類始祖會犯罪，於是已經準備了救贖。正好說明了罪的來源。

我不知道你推理的因果關係是什麼？因為神預備了救贖，所以罪一定來源於神？

又胡說？怎麼個「又」法？

人類一開始就有了宗教的意思是，基督教是第一個宗教嗎？