看到問號說燒死5000女巫，特提供一點數據

關於基督教巫女迫害時的受害人數
鄉下人進城

從18世紀末開始，巫女審判被處死的人數被估計為9 百萬，其中多數是女性。這個估計的數據來自18世紀後期一位名叫 Voigt 的人，至今仍然被多數人使用。「但是今天看來，這個數據不大可能。因為巫女審判檔案的絕大部分已經被銷毀，統計準確的受難人數已經不可能。但是，根據現存的單項報告，學者們可以估計這一恐怖的規模。1974年，一位天主教宗教史學家在研究了現存的編年史、記錄和不同的日記后認為，受害者應當有『數百萬』」。 （Eric Lacanau/Paolo Luca, 教皇們的罪惡，Bergisch Gladbach 1990年，第89頁）

我們可以再看幾個單項數據：

薩克森法官 Benedict Carpzov (1595-1666) 一個人就簽署了2萬死刑判決。他是《抗議宗巫女之錘》的作者。

法國巫女迫害者 Nicholas Remy (1530-1612) 在15年間下令燒死900人。

西班牙的巫女迫害完全由教會的宗教裁判執行，僅在1481到1746年的265年間活活燒死34 644人，另有 18 043 人在執行死刑后被燒，總數為52 687 人。

在德國的 Würzburg，1629年2月16日一天之內燒人29次，共157人被燒。在Quedlinburg，1589年的一天之內就燒死130人。（鄉下人感嘆：看看這個受文物保護的中世紀小城，很難想象這裡一天之內就能燒死這麼多人！）
（同上，第89-90頁）

在英國，巫女不是被燒死，而是被弔死，總數為3萬。


現在流傳的還有另外一個數據，是宗教裁判受害者的數據：伏爾泰估計，因宗教原因被基督徒殺害的基督徒有 9 468 800 人。

九百四十多萬

科學的國還是快點到吧

還真是讓人驚訝啊！

南無大慈大悲觀世音菩薩

看過history關於這事的documentary，只要有人舉報，就是有罪，很恐怖。

原帖由 王劍 於 2007-8-26 06:34 發表
看過history關於這事的documentary，只要有人舉報，就是有罪，很恐怖。

其中提到一種叫做「過水關」（暫時這麼翻吧）的刑訊方法？被舉報的女巫被捆起來或裝到麻袋裡沉到水裡，被淹死了說明被舉報的人沒有與魔鬼結盟，無罪；如果沒被淹死，那麼這肯定是與魔鬼結盟的女巫，那就火刑柱上見了。

原帖由 鄉下人進城 於 2007-8-26 06:57 發表

其中提到一種叫做「過水關」（暫時這麼翻吧）的刑訊方法？被舉報的女巫被捆起來或裝到麻袋裡沉到水裡，被淹死了說明被舉報的人沒有與魔鬼結盟，無罪；如果沒被淹死，那麼這肯定是與魔鬼結盟的女巫，那就火刑柱 ...

橫豎是個死，真彪悍！

原帖由 鄉下人進城 於 2007-8-26 06:57 發表

其中提到一種叫做「過水關」（暫時這麼翻吧）的刑訊方法？被舉報的女巫被捆起來或裝到麻袋裡沉到水裡，被淹死了說明被舉報的人沒有與魔鬼結盟，無罪；如果沒被淹死，那麼這肯定是與魔鬼結盟的女巫，那就火刑柱 ...

那舉報者估計就有罪了吧

原帖由 zgb9333 於 2007-8-26 11:40 發表


那舉報者估計就有罪了吧

不用擔心，那年月，舉報無罪，一來是匿名的，二來只要被舉報就很難洗刷罪名，重刑之下沒有幾個女性能堅持到底。被舉報者被確認是女巫，舉報者甚至可以拿到獎賞，所以居然出現了抓女巫的職業。

嗯，難怪這麼多被殺呢，提個問題：

冤死的人還能上天堂嗎？

到現在沒有見到有jdt在此帖留言，難不成真讓我說中了：

這是不是有點像貓頭鷹呀  

睜一支眼看正確

閉一支眼看錯誤

「那些不是真正的基督徒，他們沒有真正地信主，所以他們和普通人無異，他們的行為是邪靈受引導的。」如何？

[ 本帖最後由 confuse 於 2007-8-27 00:01 編輯 ]

原帖由 zgb9333 於 2007-8-26 23:28 發表
嗯，難怪這麼多被殺呢，提個問題：

冤死的人還能上天堂嗎？

到現在沒有見到有jdt在此帖留言，難不成真讓我說中了：

這是不是有點像貓頭鷹呀  

睜一支眼看正確

閉一支眼看錯誤

                                                                                                                                                                                       信仰家園: 民數記 Numbers 5:11 耶和華真的曾對摩西如此   

原帖由 aawang 於 2007-7-13 05:28 發表http://club.backchina.com/main/v ... 5560&highlight=
很抱歉向你指明，撒但借著你來，在這裡散播懷疑的毒素；但這些對我來說，已經太遲了！

；又........................................... ...

                                                                                                                 sumw : aawang  這一句 「撒但借著你來......」!? 問問 aawang , 你因何會如此思維呢!?  歷史上的施暴者反而被你認成了天使,而我們這許多來揭開真相的人反而是被 你 認為是 「撒但借著來的....」  全世界的 JDJ 網站都是有點像貓頭鷹!

聖女貞德 就是被英國人當作女巫活活燒死。

法國國家象徵人物、世界上最著名的軍事領袖之一聖女貞德在近六個世紀的時間裡一直吸引著法國人的想像力。

聖女貞德1431年5月30日被英國人當作女巫燒死，她當時只有19歲。紀錄顯示，紅衣主教下令將她再次燒一次，但大火未能燒毀她的主要器官，因此紅衣主教下令進行第三次焚燒以徹底燒毀她的屍體，她的骨灰和殘骸應當被投入塞納河，但人們在巴黎一名藥劑師的住所里發現了據稱包括聖女貞德遺物的骨灰，這些骨灰後來被送至希農的一個博物館。

聖女貞德是一位來自法國東部洛林地區的牧羊女，她化裝成男子參加了戰鬥，據稱她在打擊英國和勃根第公爵軍隊的時候聽到了三位聖人有關解救法國的指示。她最終被俘獲並被賣給英國人，英國人以女巫罪判處她火刑。聖女貞德1929年被封為天主教的聖人。維希法國和法國抵抗運動在二戰期間都將聖女貞德作為他們的事業的國家象徵。

原帖由 Blue Ivy 於 2007-8-27 01:51 發表
聖女貞德1431年5月30日被英國人當作女巫燒死，她當時只有19歲。紀錄顯示，紅衣主教下令將她再次燒一次，但大火未能燒毀她的主要器官，因此紅衣主教下令進行第三次焚燒以徹底燒毀她的屍體，她的骨灰和殘骸應當被投入塞納河，但人們在巴黎一名藥劑師的住所里發現了據稱包括聖女貞德遺物的骨灰，這些骨灰後來被送至希農的一個博物館。

這些遺骨今年已經被證明是假的。

原帖由 Blue Ivy 於 2007-8-27 01:51 發表
聖女貞德1431年5月30日被英國人當作女巫燒死，她當時只有19歲。紀錄顯示，紅衣主教下令將她再次燒一次，但大火未能燒毀她的主要器官，因此紅衣主教下令進行第三次焚燒以徹底燒毀她的屍體，她的骨灰和殘骸應當被投入塞納河，但人們在巴黎一名藥劑師的住所里發現了據稱包括聖女貞德遺物的骨灰，這些骨灰後來被送至希農的一個博物館。

前一段時間看到一則新聞，說貞德的骨骸經過鑒定，發現不是真的，指的應該就是這些骨灰吧

中新網4月6日電法國中西部圖爾主教堂收藏的聖女貞德遺骸真偽爭議多年，疑雲四日大白。據台灣媒體報道，一支國際法醫小組宣布，世傳的貞德遺骸屬於公元前七到三世紀的埃及木乃伊，據傳從燒死她的火刑柱下取出的貓腿骨和一片亞麻布，也出自同一時期。這項檢驗結果由英國《自然》期刊發表詳情。

貞德在英法百年戰爭期間領軍抗英，被英國打成異端，一四三一年五月三十日在法國諾曼地將她處以火刑。一八六七年，巴黎一家藥鋪冒出一隻罐子，罐身刻著「取自貞德火刑柱下之遺物」，屬性包含一根看似燒焦的人類肋骨，一些看來燒過的木片，一塊五厘米長的亞麻布，以及一節貓腿骨。中世紀人燒女巫，習慣往火里丟一隻貓去邪。

　　這些貞德遺骸一出現就引發不少質疑，因為據史料記載，英軍總共將貞德燒了三次，確信燒死，再將其骨灰灑入塞納河，防人收屍撿骨，因此不太可能留下遺骸。

　　為息爭議，法國著名法醫學家夏利爾二○○六年二月組成國際團隊，著手一場歷史偵探，運用電子顯微鏡、花粉分析定年法及各種質譜儀等高技術。

　　碳十四檢驗結果，遺骸屬於公元前七至三世紀的埃及木乃伊，肋骨、貓骨、焦木的化學分析，也符合相同時期埃及木乃伊的特徵。

　　肋骨和焦木表面的偏黑物質，成分有樹脂、瀝青及孔雀石，都是製作木乃伊時為屍體塗敷香油時所用原料。亞麻布除了符合木乃伊包裹布料的特徵，尚含大量松樹花粉，松樹花粉來自松樹脂，而松樹脂是敷屍油料成分之一，而且公元七到三世紀的諾曼地一帶不長松樹。至於貓骨，骨上的色澤並非來自燃燒，而且不是歐洲貓。

　　有意思的是，小組除了動用最新的高技術，還請來法國香水工業兩位最有名的「神鼻」幫忙，兩人除了嗅聞遺物，還聞夏利爾實驗室拿來的另外十種樣本，但小組沒有告訴兩人聞的是什麼。

　　「神鼻」果然神，兩人從遺骸里嗅出「香草」味。這非常要緊，因為屍體自然腐化或製成木乃伊，會產生香草醛分子，但火燒的屍體不產生香草醛。

　　最後的問題是，為什麼有人作偽。夏利爾認為動機可能不是錢財，而是宗教信仰。據說貞德曾遇見天使，受天使指示領導救國，因此法國天主教人士極力促成她封聖，骨骸作偽者可能希望出一把力。

聖女貞德主要器官沒有被火燒毀，和她生前的所作所為及言行都早已經有醫學上很有道理的解釋。

原帖由 鄉下人進城 於 2007-8-27 02:15 發表
最後的問題是，為什麼有人作偽。夏利爾認為動機可能不是錢財，而是宗教信仰。據說貞德曾遇見天使，受天使指示領導救國，因此法國天主教人士極力促成她封聖，骨骸作偽者可能希望出一把力。...

科學家們就是多事，老乾這些讓jdt沒面子的事

原帖由 zgb9333 於 2007-8-27 02:42 發表
科學家們就是多事，老乾這些讓jdt沒面子的事

這個不是多事，這是個文化氛圍的問題，如果你小時候天天都有人告訴你：你有一個守護天使。你也肯定會去研究這是不是真的。西方人信教和研究JDT，那是他們的文化使然，可以理解的。

說的是聖女貞德是被作為女巫燒死這一事實. 屍骨的真假應該是作為另外的一個討論主題.  

聖女貞德
[編輯首段]維基百科，自由的百科全書

聖女貞德，約1485年畫成。由於唯一一幅她所留下的畫像並沒有流傳下來，日後有關她的描繪都是後人憑空想像的。(法國國家中央歷史檔案庫，巴黎，AE II 2490)

出生 1412年法國棟雷米
（之後改名棟雷米-拉-皮塞勒）
去世 1431年5月30日法國魯昂
敬奉的教會 天主教
接受宣福禮 1909年4月18日 由 庇護十世
封為聖人 1920年5月16日 由 本篤十五世
聖人曆節日 5月30日
主保聖人 俘虜；法國人民；教會權力的反對者；
虔誠信仰而遭嘲笑的人；囚犯；
強姦受害者；士兵；女軍人；
參與緊急服役的自願婦女
對貞德的祈禱文：面對著妳的敵人，面對著騷擾，嘲笑，和對妳的懷疑，妳仍然堅持著妳的信仰。即使當妳遭到遺棄，沒有任何朋友，妳仍然堅持著妳的信仰。即使面對著必然的死亡，妳仍然堅持著妳的信仰。聖女貞德，我但願我能夠如妳一般堅持我的信仰。我請求妳與我一同在我的戰場上馳乘。幫助我謹記著我應該做的堅持。幫助我堅持著我的信仰。幫助我相信我有能力做出成功而明智的行動。亞孟。

聖女貞德（法語：Jeanne d'Arc或Jeanne la Pucelle，1412年1月6日—1431年5月30日）是法國的軍事家，天主教聖徒，被法國人視為民族英雄。在英法百年戰爭（1337年-1453年）中她帶領法國軍隊對抗英軍的入侵，最後被捕並被處決。

貞德原本是一位法國農村少女，她聲稱在十六歲時的一日，在村後的大樹下遇見天使聖米迦勒、聖瑪嘉烈和聖凱瑟琳，從而得到「神的啟示」，要求她帶兵收復當時由英國人佔領的法國失地。後來她幾番轉折，得到兵權，於1429年解奧爾良之圍，並帶兵多次打敗英國的侵略者，更促成擁有王位承繼權的查理七世於同年7月16日得以加冕。然而聖女貞德於1430年在貢比涅一次小衝突中為勃艮第公國所俘，不久為英國人以重金購去，由英國當局控制下的宗教裁判所以異端和女巫罪判處她火刑，於1431年5月30日在法國魯昂當眾處死。她17歲時便成為了聞名法國的女英雄，但在3年後的20歲便遭處死。20年後英國人被徹底逐出法國時，貞德年老的母親說服教宗卡利克斯特三世重新審判貞德的案子，最終於1456年為她平反。之後並於1920年5月16日由教宗本篤十五世封聖。

貞德死後成為了西方文化的一個重要角色。從拿破崙到現在，法國的政治人物都曾以她的偉大形象進行宣傳。主要的作家和作曲家，包括莎士比亞、伏爾泰、席勒、威爾第、柴科夫斯基、吐溫、蕭伯納和布萊希特都創作了有關她的作品，而大量以她為題材的電影、戲劇、和音樂也一直持續發展直到今天

[ 本帖最後由 Blue Ivy 於 2007-8-27 18:49 編輯 ]