倍可親

回復: 42
列印 上一主題 下一主題

「疑難雜症」是醫生水平極其低下的人類群體的「黑話」

[複製鏈接]

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
跳轉到指定樓層
樓主
goodoctor 發表於 2006-11-27 17:04 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
「疑難雜症」是醫生水平極其低下的人類群體的「黑話」

王澄醫生 2006年11月

先原文抄錄紐約華文報紙《世界日報》2006年11月7日的一篇報道。

中美專家UCLA學術交流。陳可翼(王澄註:可能是陳可冀)談中西醫結合醫學進展。[本報記者馬雲 阿罕布拉市報導] 洛杉磯加州大學(UCLA)東西醫學中心於5日下午舉行第11屆[東西結合醫學中美專家學術交流年會]。中國著名中西結合專家陳可翼教授做了主題為[中西醫結合醫學進展-50年回顧]學術報告。他表示50年來,中西結合療法在中外都已經有很多突破,也得到世界醫療界的認可。中心主任兼大會主席許家傑教授和中心醫師李捷珈都表示,雖然目前有人懷疑中醫的療效,但是事實證明,中醫在很多疑難雜症的治療方面都有突出成效,華人在美國從事的中醫治療在疾病療效,社會效應和經濟效應方面都有很好成績。目前該中心正在籌辦乳腺癌早期診斷的中醫研究小組。陳可翼教授是中國科學院院士,中國著名中西結合醫學先驅,中國中西結合醫學會會長,同時,也是洛杉磯加大東西醫學中心在接受Wallis Annenberg捐款后第一個中國訪問學者。陳可翼詳細闡述了他畢生從事中西結合醫學研究的經歷,以及中國在此方面的成就和教訓。



王澄的討論:

我18年前來到美國,發現三件事只有中國有,美國沒有。一是聽不懂的方言,二是土特產,三是「疑難雜症」。因為美國的交通極為發達,人與人之間的交流頻繁。美國人一生平均要搬7-11次家。所以即使有人有(英語)南方口音,夏威夷口音,但是別人完全能聽懂。所以中國的那種彼此之間聽不懂的方言是地域隔離造成的,是交通不發達的結果。也是因為美國的交通發達,一地若有好的「特產」,其它地方馬上學去,或代銷。所以沒有必要去「特產地」購買。

在美國沒有「疑難雜症」一詞是我在美國做了臨床醫生才發現的。我花了很長時間才弄明白為什麼在美國沒有「疑難雜症」。

按照美國培養專科醫生的標準,一個專科醫生應當學會這一個專科里所有的疾病。中國的中醫從生到死也聽不懂我說的「這一個專科里所有的疾病」是什麼意思。這是指前人見過的人類疾病,被準確地客觀地細緻地描寫在文獻里。所以,一個美國專科醫生畢業的時候,要把前人寫在文獻里的所有疾病的描述背的滾瓜爛熟。(當然有主次之分。)這就需要化很長很長時間來學習。比如,美國的一個神經內科醫生的培養,4年普通大學,4年醫學院,1年「第一年住院醫」(有個專門的名字叫intern),3年神經內科專科學習(resident)。加在一起共12年。

美國國家為了培養住院醫生,給培養的醫院每個住院醫生名下每年10萬美元。4萬給了住院醫生作工資,6萬給了醫院做培養費。柯林頓當總統的時候就不服,他說國家為什麼不給律師相當於「住院醫生」的培養費,而只給醫生,他嘴上還說要裁掉這筆錢。醫學界的人笑話這個總統說外行話。

在美國,一個高中畢業生,要想成為一名神經內科醫生,就要準備再吃12年苦才行。這12年對於醫學生和住院醫生來說,沒有一天輕鬆過。有極個別住院醫生因為承受不了這種巨大的工作壓力加上本身的精神問題而自殺。很多美國人不原意讓子女做醫生就是因為學習過程太長太苦了。美國就是因為花了這一番努力,像神經科醫生那樣在12年中黑天白夜的讀書,管病人,討論,參加研究,就是這些辛辛苦苦的積累,才有了美國今天在臨床醫學上遙遙領先的地位。

我們大家用平常心想一想,難道世上會有人認為美國人的這一番辛苦是沒有必要的,是浪費時間浪費錢?中國只要像中醫鼓吹者說的那樣回到「私學」就夠了?

我曾去加州的斯坦福大學Stanford醫學中心學習,看到當地的一張小報拍了一張手術室里正在做手術的照片。照片上照的是一個正在幫忙「拉鉤」的女外科住院醫生在手術台上打瞌睡。小報評論說,讓住院醫生超時工作,得不到充分休息,這樣下來我地區的醫療質量怎麼能得到保障?我把小報拿給斯坦福的其他住院醫生看,他們笑了笑說,哪個住院醫生嫌累不想幹了,後面還有一千個人在等這個住院醫生的位置呢。因為學校有名氣,在這裡學出來有前途,大家都爭著來。

這樣培養出來的美國醫生,如果有一天他遇到一個疾病是書上從未提到過的,他是第一個發現的,他會高興的跳起來,因為他寫出第一份報告,就有可能後人以他的名字命名這個疾病。可惜的是千千萬萬個美國醫生看到的病都是前人看過的,書上早都有的,沒有一個是自己發現的。(我並不排除會有新的疾病出現。)今天我們遇到的所有的病都寫在英文的文獻中,中國醫生不會看,並不能說它不存在。中國的中醫,連包括(主要是)英文在內的人類的醫學文獻中的10% 的知識都沒學到,卻張牙舞爪的說要攻克世界難題,要創新。這樣不了解自己在當今世界的地位的人,當屬於小丑之類。任何一個人要想做好自己這個領域裡的工作,第一件事是了解其他人在這個領域裡已經做過什麼事,這個「其他人」 指全人類。這難道不是一個智力正常人的邏輯嗎?我們要求世界上所有的醫生包括中國的中醫在內把包括英文在內的本專業文獻讀熟讀透,這個要求過分嗎?中醫自己做不到就說這個要求沒必要嗎?

由於歷史的原因,中國的醫療體系多年來一直是一種遞減型的體系。醫生的水平從城市到農村,從大醫院到小醫院遞減。從上往下,醫生水平越來越差。現在,除了大城市的重點醫院的醫生以外,在中等水平醫院和基層醫院工作的醫生和專科醫生很少有人能熟讀本專科的英文文獻,基本做不到對本專科的100%的疾病及有關知識的了解。這就讓中醫鑽了一個很大的空子。中醫凡是看到西醫說不清楚的時候,中醫的瞌睡一下子就沒有了,馬上跳起來說,那是疑難雜症,我專門看疑難雜症。

美國的英文中沒有「疑難雜症」這個詞。如果遇到複雜的病例,美國醫生說,It is a complicated case。(複雜的或困難的病例)。這是我能找出來的比較接近的一個詞。這句英文的意思和中醫說的疑難雜症之間的區別是:美國醫生用這句話通常有兩種可能:1。美國醫生能診斷出來,是因為書上寫著。作為人類,這不是第一次見到。但是目前(對於這麼嚴重的情況)還沒有好的治療辦法。2。或是一個人得了幾個病,治療方案相互矛盾。這個英文的「複雜」一詞,多數時候是用在「治療」的困難,而不是「診斷」方面。

中醫說的「疑難雜症」,通常是指在他行醫的那個方圓幾十里,沒人能診斷出來,沒有人能說出道道。那裡的西醫說不出道道來,中醫本人也說不出道道來。但是中醫敢蒙人說「我知道」,中醫還敢接著拿病人試著治。所以,全中國的中醫他們生來就有一個「先天性疾病」,以為「中醫在很多疑難雜症的治療方面都有突出成效」。這根本就是胡說八道。中醫連診斷都不知道,瞎蒙瞎治,拿病人作實驗。中醫的把戲就是瞎貓去找死老鼠的把戲,怎麼可能會有「突出成效」。在中國大陸以外的地方,比如中國台灣地區,所有的病都先在西醫那裡得到了診斷,但是很多病西醫沒法治,病人拿著西醫的確切診斷去找中醫治療,死馬當活馬醫。而在中國大陸,中層和基層醫院的西醫醫生沒有能力給情況複雜或病例罕見的病人一個正確的診斷,就把病人整個送給了中醫,以致於中醫多年來拿能治「疑難雜症」當吆喝,還敢和西醫打擂台。

我問大家一個問題,大家就會恍然大悟。我的問題是,為什麼中國的各級領導人從來就不得「疑難雜症」。所有的領導人得的病都是有名有姓的病,領導人死也死得很明白。訃告上從來都說「死於心臟病不治」或「死於癌症不治」,為什麼沒有說領導人「死於疑難雜症不治」。道理很簡單,就是給國家領導人看病的醫生都是中國最好的醫生。他們的英文很好,國際上的英文醫學文獻更是嫻熟得很。在他們面前,怎麼會有「疑難雜症」。

講一個大家喜歡聽的故事。1974年,毛澤東得了一種病,吞咽無力,兩手兩腿無力,右側較嚴重,手掌的肌肉和小腿的肌肉明顯萎縮。大家從電影上看到毛澤東流口水,(不能及時吞咽),以為他得了帕金森氏症,或者有過小中風。當時,解放軍總醫院神經內科主任黃克維和北京醫院內科主任王新德在給毛檢查以後,診斷為罕見的運動神經元性肌肉萎縮病ALS(Amyotrophic Lateral Sclerosis)。病理過程是在大腦,腦幹和脊髓內主管運動(肌肉)的神經細胞逐漸死亡。(這種病人的神經細胞為什麼死亡現在也不清楚。)所以,這些神經支配的肌肉包括咽喉和肢體的肌肉,也就萎縮了。上海第一醫學院的腦神經內科主任張沅昌當時也被請來會診。張說,在中國人中,得這種病的人極少,張沅昌的臨床經驗那個時候已經有30年,只見過兩個這種病人。當問到這個病的預后,張說,他自己對這個病的經驗有限,據國外文獻報道,這種病如已侵犯到喉,咽,舌,最多能活兩年。毛澤東於1976年9月逝世。毛澤東身邊的人說,毛澤東是個偉人,也是個怪人,居然得了與眾不同的「怪病」。

我隨手翻開1997年版的美國著名的《神經內科學》(Principles of Neurology, sixth edition. Raymond D. Adams, Maurice Victor, Allan H. Ropper. McGraw-Hill) 第1090頁。第一句話說:(ALS)這是一個普通疾病,每年新發現的病人數是每10萬人中有0.4到1.76人。 (This is a common disease, with an annual incidence rate of 0.4 to 1.76 per 100,000 population.)儘管美國的這本1997年的權威性著作和1974年有時間差,(20多年後人們對這個病就更加了解),但是,很明顯,明白的人說是「普通疾病」,不明白的人說是「怪病」,輪到中醫就說是疑難雜症。

所以,如果中國的全體醫生現在開始按美國的專科醫生標準培養,那麼30年到40年以後,用「疑難雜症」這個詞的人就會越來越少。就是今天,只要把所有的中醫看過的「疑難雜症」轉診給能給毛澤東看病的那樣高水平的醫生去看,這些醫生絕對不會採信疑難雜症之說。

中醫認為毛澤東支持中醫是「英明決策」,可是毛澤東在1955年4月對自己的醫生說:「我提倡中醫,可是我自己不信中醫,不吃中藥,你看怪不怪?」很明顯,在那個時代,毛澤東是在利用中醫。

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-11-27 17:28 編輯 ]
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
沙發
新鮮人 發表於 2006-11-28 11:01 | 只看該作者
"要把前人寫在文獻里的所有疾病的描述背的滾瓜爛熟",      那前人沒有寫在文獻里的疾病呢?           為什麼醫學里有幾千個Syndrome 呢?  中國前人大委員長萬里有口唇多動症.  中國醫生不能明確診斷.  1989年曾到美國請Johns Hopkins Hospital. 的Guy McKhann 教授會診也未能得出最後的明確診斷.  這又算什麼?
別忘了中國的神經科住院醫可要做五年,  比美國要多一年.  中國要拿一個醫學博士學位最少也要十年.  別忘了五年畢業的是學士學位.  工農兵大學生沒有學位.  要拿博士得另外唸.  協和醫學院也是要唸八年才得博士學位.
另外神經科就是神經科(Department of Neurology).  何來神經內科一說,   如果是媒體或老百姓說那很正常,  作為專業醫生這麼叫法就不太合適.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-11-29 12:13 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
3
新鮮人 發表於 2006-12-4 01:55 | 只看該作者
王澄醫生好似對中國和美國醫學界的情況都不十分了解.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

0

主題

5

帖子

3

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
3
4
adam36999 發表於 2006-12-5 20:11 | 只看該作者
我作為一名工作20年的神經科醫師可以負責任的說:運動神經元病在我國也是很常見的,根本不是疑難病,工作幾年的神經科專科醫師都能診斷,我們的老前輩張元昌教授怎麼可能只見過3個病人呢?嚴重懷疑!美國學者霍金也是該病。毛是否該病好像從前沒聽說過。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
5
新鮮人 發表於 2006-12-5 23:40 | 只看該作者
原帖由 adam36999 於 2006-12-5 20:11 發表
我作為一名工作20年的神經科醫師可以負責任的說:運動神經元病在我國也是很常見的,根本不是疑難病,工作幾年的神經科專科醫師都能診斷,我們的老前輩張元昌教授怎麼可能只見過3個病人呢?嚴重懷疑!美國學者霍 ...


毛澤東得ALS(Amyotrophic Lateral Sclerosis)倒是真的.  我聽黃克維和王新德都說過,  在毛澤東生前是秘密. 死後就不是秘密了. 但張沅昌說他只見過三例顯然是假的,  ALS在中國不是常見病, 但也並非罕見,  我在中國行醫十年. 每年也能見幾例, 十年也見了幾十例.,  張沅昌說他只見過三例顯然是李志綏胡皺的.  李志綏清楚造謠是不要本錢的.  而且他本人是個貨真價實的造謠者.  靠著胡編的毛的男女關係來騙錢而已.  可笑的還真有人吃這一套.  可悲.  但李志綏可發夠了洋財.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-12-7 03:32 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
6
新鮮人 發表於 2006-12-7 04:00 | 只看該作者
根據統計數字表明美國註冊護士的人數到 2002 年將增加到 210 萬人,比 1992年多 67 %。
 
   美國護士的分級說明:
  
   護士助理(Nurse Aide)
Certified Nursing Assistant - CNA

   CNA 通稱為 Nurse Aide,又譯為護士助理,基本相當中國醫院的護工或護理員和臺灣的護佐。 CNA 的工作主要在病人的個人生活和住院護理,比如洗澡,更換床單、翻身、測量體溫、測試血壓呼吸脈博等。法律規定,助理護士並不能從事發藥、打針,及任何的無菌技術護理工作。

   美國有很多的臨床醫院,都僱用從事 CNA 工作的人,但並不給予 CNA 的名義。在美國,一般統稱這些從事 CNA 工作的人員 為UAP (Unlicensed Assistant Personnel)。

  美國規定, CNA 被視為一般勞工,不需通過執照考試,只需要通過一個簡單的護理技術考試,取得一張証書後就可以開始工作。Nurse Aide 只需要七十五小時的短期培訓,不需要高等教育。通過考試,視當地規則而定。只做基本的病人看護工作,有可能到病人的家中,或在醫院裡工作。嚴格地說,此類工作尚不能視為護士。

   執照職業護士(LVN/LPN)
Licensed Vocational (Pratical) Nurse

   LPN 在加州稱為LVN,直譯為職業護士,相當於中國及港臺的護士,工作性質基本相同。LPN 的工作是在 RN 的監督及指導下,提供基本安全有效的護理知識和技術,執行並完成由 RN 所製定的護理計畫,工作職責比較偏重於護理技術方面,比如傷口護理,無菌技術,發藥打針等方面。法律規定,LVN 不能作評估和分析,也不能給靜脈注射。

  LVN 和 RN 一樣,都必須通過美國或州的護士執照考試,取得該州執照後,才能在該州工作。LVN 通常需要數月至一年的課堂學習和醫院實習,並要通過執照考試。執照職業護士主要在美國的醫院或老人護理中心等地方工作,在 RN 的指導下作初級護理工作。據統計,美國醫院僱用的執照職業護士有減少的趨勢,不過由於美國嬰兒潮一代逐漸步入中老年,持牌操作護士的需求量將還會有增加的趨勢。

   註冊護士(RN)
Registred Nurse (RN)

   美國的註冊護士 RN 占護士人數的大多數,註冊護士需要兩年至四年的大學教育,考取 RN 執照。

   美國護士有三種學位:二年制的學院學位(ASN)、四年制大學的學士學位(BSN),二至三年醫院附屬護士學校的文憑(ADN)。這三種學位都具備申請美國護士執照考試資格,可以通過各州護理局舉辦的考試成為註冊護士。

   由於美國醫院附屬的護士學校的學生實習的機會要比其他護理院校的學生多,學生在在校學習期間就已經有較多的實踐經驗,畢業後就更受歡迎。兩年制的社區學院,是一種比較快捷和省錢的方法,在兩年畢業後也可以考取護士執照。美國 社區學院的學費便宜,是學習護理的很好選擇。但是,目前申請美國社區學院的護理係比較困難,往往是50~60個名額有600~700百名申請者,而且即便是幸運地被錄取後,也有因學習成績不佳,而被淘汰掉的可能。

   因為四年制大學護理系的畢業學生受過完整的大學教育及專業知識,最受醫院僱主的歡迎,工薪也較高。任何護士想要逐步作管理、研究等高階工作,最基本都要有四年制大學的學士學位。不少二年制學院和醫院附屬學校畢業的學生雖然也可做註冊護士,以後升職則比較困難。因此美國不少學校,比如AMSC 開辦了從 LVN 到 ADN、BSN 的課程,或者遠程的 RN 課程。學習時間在一年半到二年半,讓這類學校的畢業生取得BSN 的學位。
  
   如果註冊護士(RN )希望有更多的發展,成為高級職業護士(APN)、門診專門護士(CNS)、助產士(NM)及執照麻醉護士(CNA),需要有研究生學位。研究生學位需要一至二年。美國特別缺少及需要有研究生學位的高級職業護士。
  
   根據統計, 1992 年畢業的研究生護士18 萬5 千,但是實際需要的卻是39萬多人。美國高級護士特別受到健保組織的青睞,這是因為高級護士可以從事醫生和麻醉師的一部份工作,但是其工資卻比醫生低很多。
  
   美國護士的最高學位是博士。護士博士學位主要是從事學術研究、大學教師和高階護士的管理。
  
   美國五十個州都有法律要求護士專業或護士學校取得本州的高校資格鑒定。美國還有一個全國性的護士資格鑒定機構叫全國護士聯盟(NLN)。
  
   雖然並沒有法律要求護士教育機構必須取得 NLN 的資格認可,但通常認為,取得州裏和NLN 資格鑒定的教育機構,其畢業生在申請更高學位時會有較強的競爭力。註冊護士要通過由全國牌照考試委員會(NCLEX)所舉行的考試。
  
   申請註冊護士(RN)專業一般需要報考者有較高的科學和數學課程的學分。要考SAT,一般需1000分以上。外國學生需考託福,需要550分以上的成績。
  
   醫學科學的發展對護士職業提出了更高的要求。從早期的照顧病人,發藥打針等基本看護,轉變到今天操作各種先進的醫療設備和電腦系統等高科技護理技術。在從治療為主逐步轉變到預防為主的醫療體系中,護士的角色更加越來越接近於醫護顧問。
  
   註冊護士也是一種收入較高的職業,沒有失業的困擾。除了救死扶傷的職業自豪感之外,收入也是非常穩定。四年制畢業的註冊護士起薪在 3 萬 5 元~4 萬 5 元,研究生畢業的高級護士起薪在5 萬~ 6 萬 。從事麻醉的註冊護士,平均收入有6 萬5~ 7 萬 5 。美國醫院目前缺少大量的註冊護士,考取註冊護士執照是最好的職業考試選擇。

   每年都有成千上萬的護士從世界各地通過 CGFNS 考試後進入美國工作。護士主要來源有英國、加拿大、澳大利亞、新加坡、紐西蘭等發達國家,也有菲律賓、馬來西亞、南非、沙烏地阿拉伯(沙烏地阿拉伯)等發展中國家。
  
   由於美國嚴重缺乏護士,美國移民局及有關部門對持有CGFNS證書的護士進入美國工作和申請美國綠卡給予特別的優先,甚至優先於許多專業的碩士和博士,這樣就增加了CGFNS 證書的含金量,也是大批外國護士願意學習及考取 CGFNS 證書的重要原因之一。
  
   AMSC 可以協助申請美國大學及學院的護士課系及美國專業護士學校,護士培訓學校及考試複習課程。如因為工作或遠離培訓學校等原因,AMSC 還可以提供遠程護士復習課程及教材,復習考試大綱及練習題供複習學習。

美國護士有三種學位:二年制的學院學位(ASN)、四年制大學的學士學位(BSN),二至三年醫院附屬護士學校的文憑(ADN)。這三種學位都具備申請美國護士執照考試資格,可以通過各州護理局舉辦的考試成為註冊護士。
康復醫生的學制和註冊護士有什麼區別嗎?  請誰可以告訴我.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
7
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 06:47 | 只看該作者
"康復醫生的學制和註冊護士有什麼區別嗎?  請誰可以告訴我."

Shame on you, as you said before that you are both China and U.S. trained Neurologist. I am surprised that you do not know the difference between the physicians and nurses!

You need to have a medical school graduate degree and pass Step 1 and 2 in order to apply for residency training in Physical Medicine and Rehabilitation residency program. You also need to participate Match program to secure your residency position. After you complete your residency training, you need to pass the board exam in order to become board certified physician to practice physical Medicine and rehabilitation.  Please find the below for residency program in the U.S for this unique medical specialty:

http://www.ama-assn.org/

http://www.ama-assn.org/vapp/freida/pgmrslt/1,1239,,00.html

I really do not think that you are U.S trained physician from the question you asked.

Shame on you!

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-7 15:02 編輯 ]
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
8
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 06:57 | 只看該作者
新鮮人, by the way. I advice you stop smoking, you picture do not fit you as a physician as you said before, especially in U.S.

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-7 07:01 編輯 ]
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
9
新鮮人 發表於 2006-12-7 07:16 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-7 06:47 發表
"康復醫生的學制和註冊護士有什麼區別嗎?  請誰可以告訴我."

Shame on you, as you said before that you are both China and U.S. trained Neurologist. I am suprised that you do not know the ...


別自作聰明了.  我問的是康復醫生的學制,  你答的是醫生的培訓.  文不對題, ` 在我做住院醫的美國學校,  康復醫生從學士,到博士. 都可成為康復醫生,  . 和普通醫生只能是博士不一樣.  當然原意的話.  還可繼續深造,  故請教在學制上和註冊護士有什麼區別? .  美國的註冊護士大多也是學士,  注意.  問的是學制,  什麼是學制?  沒有問培訓方法,  你懂嗎?  你好像看不懂.  故弄玄虛.
Rehabilitation Program
The Rehabilitation Program was formally established in 1962 and endorsed by the Arizona Board of Regents as the only such program in the state of Arizona to meet rehabilitation education, research and service needs within Arizona and the nation. The program prepares professionals to address, in some capacity, the service needs of adult individuals with disabilities. The Rehabilitation Program offers undergraduate and graduate courses leading to bachelors, masters and doctoral degrees in rehabilitation.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-12-7 08:37 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
10
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 10:23 | 只看該作者
"康復醫生從學士,到博士. 都可成為康復醫生"

That is called physical therapist, not 康復醫生 not physician,

If you do know, I will give your more information.

You make people laugh
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
11
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 10:29 | 只看該作者
王澄美國康復科醫生簡歷:

  王澄醫生1977年在中國開始學醫到1988年去美國。在中國的11年中他經歷了工農兵學員,碩士,和博士的外科,胸外科和心臟外科學習和工作過程。工作單位從新疆醫學院第一附院,長春白求恩醫科大學第三附院,武漢同濟醫科大學協和醫院,到北京安貞醫院。1988年到1996年在美國北卡州Duke大學,喬治亞州Emory大學,費城心臟研究所,紐約市Maimonides醫院做心外科研究。1996年到2000年在紐約市Maimonides醫院和哥倫比亞大學長老會醫院做住院醫生,畢業於哥倫比亞大學長老會醫院康復專業。2000年至今在紐約市行醫

  
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
12
新鮮人 發表於 2006-12-7 10:34 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-7 10:29 發表
王澄美國康復科醫生簡歷:

  王澄醫生1977年在中國開始學醫到1988年去美國。在中國的11年中他經歷了工農兵學員,碩士,和博士的外科,胸外科和心臟外科學習和工作過程。工作單位從新疆醫學院第一附院,長春 ...


請問他什麼時間去唸書的?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
13
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 10:35 | 只看該作者
"1996年到2000年在紐約市Maimonides醫院和哥倫比亞大學長老會醫院做住院醫生,畢業於哥倫比亞大學長老會醫院康復專業。2000年至今在紐約市行醫"

只有這樣訓練的醫生才能叫康復醫生, 何來"康復醫生從學士,到博士. 都可成為康復醫生"?
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
14
新鮮人 發表於 2006-12-7 10:37 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-7 10:35 發表
"1996年到2000年在紐約市Maimonides醫院和哥倫比亞大學長老會醫院做住院醫生,畢業於哥倫比亞大學長老會醫院康復專業。2000年至今在紐約市行醫"

只有這樣訓練的醫生才能叫康復醫生, 何來"康復 ...


1988年到1996年在美國北卡州Duke大學,喬治亞州Emory大學,費城心臟研究所,紐約市Maimonides醫院做心外科研究。1996年到2000年在紐約市Maimonides醫院和哥倫比亞大學長老會醫院做住院醫生, 2000年至今在紐約市行醫. 那麼那幾年又到哥倫比亞大學長老會醫院康復專業唸書及畢業了. 我怎麼算不過來?  請指教
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
15
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 10:40 | 只看該作者
He is currently practicing  in New York City, You should ask him. I really do not care when 王澄 went or graduated from school, I just give a example: what kind a physician should be called 康復醫生.
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
16
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 10:46 | 只看該作者
I am very patient now,

People need to have medical degree and pass step 1 and 2 and get rehab. residency training for 4 years  and he/she can get medical license in the state he/she wants to practice and then pass the board and then start to practice as a
康復醫生.
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
17
 樓主| goodoctor 發表於 2006-12-7 10:48 | 只看該作者
If you still have a question, please call the medical board of New York and ask them the eligibility of 康復醫生王澄
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
18
新鮮人 發表於 2006-12-7 10:55 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-7 10:40 發表
He is currently practicing  in New York City, You should ask him. I really do not care when 王澄 went or graduated from school, I just give a example: what kind a physician should be called 康復醫生.


但我找不出他唸書的時間. 豈不怪也.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
19
新鮮人 發表於 2006-12-7 11:02 | 只看該作者
http://www.upstate.edu/uh/pmr/inpatient/education.php

The Rehabilitation Team
The rehab team may include the following people:

The patient
The patient』s family
Physiatrist (rehabilitation doctor)
Vocational Rehab
RN/Nursing Staff
Social Worker
Case Manager
Physical therapy
Occupational Therapy
Speech therapy
Pastoral Care
Respiratory therapy
Therapeutic Recreation Services
Dietician
Psychologist
Consulting or Primary Doctor
Child Life Specialist
Hospital School teacher

注意:   Physiatrist (rehabilitation doctor)
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
20
新鮮人 發表於 2006-12-7 11:08 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-7 10:46 發表
I am very patient now,

People need to have medical degree and pass step 1 and 2 and get rehab. residency training for 4 years  and he/she can get medical license in the state he/she wants to  ...


要接觸病人, 當然要經過step 1 and 2 and get rehab. residency training for 4 years  and he/she can get medical license in the state .  這還需要你講嗎?  這連心理諮詢醫生也一樣.  問題是他什麼時間上的大學得的學位?  得的是學士還是博士?  怎麼時間上合不上.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-12-7 11:11 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-6-27 23:37

快速回復 返回頂部 返回列表