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珠海航展現場報道:貴航洪都兩鷹之爭(組圖)

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白頭翁 發表於 2006-11-1 15:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
2006年11月01日 《國際展望》雜誌


  《國際展望》記者 陳位昊 發自珠海航展現場

  山鷹和獵鷹,孰強孰弱,這毫無疑問是參加本次珠海航展的人最關心的問題。原因很簡單,國內展商帶來的大飛機就這麼兩架,還恰好都是高級教練機。一個是貴航的嘔心之作,一個是洪都的拳頭產品。兩家公司又分屬一航和二航。雖說兩家公司在口頭上都稱為兄弟單位的成就感到高興,但是航展第一天的現場情況來看,兩家公司的暗戰大清早就打響了。

  首先是L-15的公開亮相儀式吸引了各方眼球。獵鷹披紅挂彩,驕傲的被大批媒體記者簇擁著。洪都公司的總經理,獵鷹的總設計師,兩位功勛試飛員集體接受採訪。這樣的高調亮相實為少見。宣傳推廣的攻勢一炮打響。而洪都的設計人員和試飛員在接受筆者採訪的時候都再三強調,獵鷹是第三代高級教練機,採用了電傳飛控系統和先進的綜合航電。有意思的是,山鷹的總設計師孫惠中先生在接受採訪時卻明確表示,教練機不是戰鬥機,其實並沒有明確的分代說法。顯然是對洪都的宣傳語不以為然。

  L-15高調亮相后不到2個小時,山鷹就以另外一種方式成為了航展現場的焦點。上午11點左右,山鷹開始了正式的飛行性能展示。一連串的機動動作下來,似乎性能也並不遜色。當被問及山鷹為何沒有採用電傳飛控系統時,孫惠中的回答是:山鷹的定位與L-15並不相同,它的優勢在於低成本和高效費比。

  兩鷹之爭看來只有在市場上一見高下了。


貴航山鷹高級教練機珠海航展上進行飛行演示



洪都獵鷹L15高級教練機準備向公眾展示

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 樓主| 白頭翁 發表於 2006-11-1 15:58 | 只看該作者

山鷹和L-15獵鷹之間並不存在競爭關係

        專訪山鷹試飛員:操縱性雖不如獵鷹但接近蘇27

2006年11月01日 新浪軍事


                    圖中右一為空軍試飛員鄒建國、右二山鷹教練機的總設計師孫惠中、右三為貴航譚衛東董事長。

  10月31日珠海航展的第一天,東方網與新浪網聯合採訪了研製國產山鷹高級教練機的貴航的譚衛東董事長、山鷹教練機的總設計師孫惠中和試飛員鄒建國。譚董事長回顧了貴航在國防三線艱苦創業的經歷,並對山鷹的整體研製工作進行了簡單的介紹。

  隨後,東方網記者就網友關心的問題對三位嘉賓進行了採訪。

  山鷹和L-15獵鷹之間並不存在競爭關係

  東方網記者:現在網路上和很多雜誌都喜歡將山鷹與洪都的L-15獵鷹高級教練機進行比較,最後經常得出山鷹不如獵鷹的結論,認為山鷹在這場中國未來教練機的競爭中的前景並不被看好。您是如何看待這個問題的?

  孫總:獵鷹和山鷹是按照不同設計思路進行研製的高級教練機,它們在中國未來空軍中扮演的角色也不相同。事實上,兩者間並不存在競爭關係。

  孫總向記者介紹了山鷹設計的三個原則:

  第一,實用性。在設計一開始就不片面追求太過於先進的概念。對剛剛結束初級飛行學習的新飛行員來說,他並不急需所有功能完備、能完全滿足第三代、甚至三代半戰鬥機標準的教練機。事實上,能滿足中國空軍實際需要的教練機就可以了。例如目前山鷹只安裝了簡單的雷達系統,學員依靠它來學習如何使用雷達的基本功能即可,至於雷達系統更進一步的操作,未來再根據學員所駕駛具體機型的不同雷達來針對性的熟悉和掌握。

  第二,經濟性。目前山鷹主要是針對國內高級教練機的缺口,同時也考慮未來出口。由於中國還不夠富裕,無力採購足夠先進的高級教練機。在這樣的情況下,在殲教-7基礎上改進而來的山鷹教練機就成了能滿足空軍需要的性價比非常高的選擇。

  第三,可靠性。對於新飛行員來說,由於其本身飛行技能不可能一開始就很完善,容易出現各種操作失誤,因此保證教練機的可靠性就成了非常重要的事情。而山鷹教練機在這方面做得非常到位。據透露,它在兩年多的試飛過程中基本順利,沒有出現大的事故和問題。

  東方網記者:山鷹的前後飛行員座椅高度差較小,看起來遠不如L-15獵鷹,這樣會不會讓后艙教練視野不夠開闊?

  孫總:山鷹的前後座位置的高度差確實不如L-15,但從實際情況來看,後座飛行員前下方視野為5度,前座為14度,已經完全能滿足飛行降落的需求了。

  山鷹的可操縱性接近蘇-27

  東方網記者:29日和今天我看到了山鷹教練機在飛行表演中的垂直爬升動作,其機動性能令人驚訝。能不能介紹一下您駕駛山鷹時的感受?

  鄒建國試飛員:山鷹是在殲教-7的基礎上改進的,為了降低成本,機載設備方面改進得不多。但與殲教-7、殲-7等二代戰機比起來,它還是比較好飛的,它的座艙環境和人機界面都上了一個台階,特別是人機界面已經接近三代戰機的水平了。

  鄒建國資深飛行員飛過中國空軍所有的戰機。在他的印象里,山鷹的可操縱性雖然比不上新一代國產戰機,也比不上採用了三軸四餘度數字電傳的L-15,但已經接近早期採用模擬式電傳的蘇-27水平了。山鷹的突出特點是低空低速性能特別好,在航展期間他將駕駛山鷹將這種突出的優點淋漓盡致的表現出來。

  貴航下一步發展目標:進軍無人機市場

  譚董事長在介紹貴航時說,未來貴航發展的一個重要方面是無人機方面。他們將開發新一代無人機,包括軍用和民用型號。貴航將搶佔國內民用無人機市場的制高點,並努力將其推向國際。 東方網-新浪網珠海航展聯合報道
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 樓主| 白頭翁 發表於 2006-11-1 16:13 | 只看該作者

中國高級教練機研製生產實現歷史性跨越(圖)

2006年11月01日 新華網



   2006年4月3日,我國自主研製的L-15(獵鷹)高級教練機首次公開亮相,成功完成彙報飛行。L-15高級教練機是由中國航空工業第二集團公司洪都集團自主研製的具有完全知識產權的新型超音速教練機,集成了多項先進的航空技術,具有訓練效費比高、低油耗、留空時間長、使用壽命長等特點。新華社記者 宋振平 攝

  新華網珠海11月1日電(記者王洪山、李宣良)作為中國航空工業最新的兩款高級教練機,「山鷹」和「獵鷹」不約而同選擇在第六屆中國國際航空博覽會上公開亮相。中國「雙鷹」的橫空出世,標誌著中國高級教練機的研製和生產實現了歷史性跨越。

  10月31日上午,陣陣轟鳴聲中,身塗藍灰迷彩色的「山鷹」高級教練機如離弦利箭,一飛衝天。正當人們注目欣賞它快速升空的輕盈身姿時,「山鷹」一個倒扣直插下來,接著是一個360度的滾轉,動作飄逸驚險,扣人心弦。眼看飛機離地只有100多米高度,「山鷹」又是一個斜扣改出,以500公里/小時的速度倒飛通場,又立即改平飛,緊接著躍升中來了個540度橫滾,便下降轉彎,這時飛機離場高度只有100—150米左右……一個接一個的驚險動作,令人目不暇接。

  據「山鷹」的研製單位——中國一航貴州集團有關負責人介紹,我國具有完全自主知識產權的「山鷹」高級教練機,技術先進,用途廣泛,能適應多種第三代戰鬥機飛行員訓練的需求,同時兼有一定的作戰功能,可以改裝成戰術偵察機、電子干擾機、輕型攻擊機和艦載教練機等。

  2006年3月13日才首飛成功的「獵鷹」L—15高級教練機,同樣吸引了觀眾的極大關注。這架由中航二集團洪都集團自主研製、具有完全知識產權的新型超音速教練機,集成了多項先進的航空技術,具有高推重比、高機動性、全許可權數字電傳控制、航空電子綜合管理等技術特徵。「獵鷹」的總設計師張弘在接受記者採訪時說,「獵鷹」技術性能較高,具有訓練效費比高、低油耗、留空時間長、使用壽命長等特點,能夠滿足第三代戰鬥機飛行員的培訓要求,並適當前瞻第四代戰鬥機的培訓要求。

  「山鷹」總設計師孫惠忠認為,新型高級教練機的問世,不僅使中國生產高級教練機的水平向前跨越了一大步,還極大地提高了中國高級教練機在世界市場上的

競爭力。張弘同樣對「獵鷹」的市場前景充滿信心:「未來20—25年內,全世界會有1700多架高級教練機的市場需求規模,『獵鷹』有希望拿到400架也就是接近25%的市場份額。」
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關愛 發表於 2006-11-1 19:46 | 只看該作者
狂頂!!!還是國產機好。
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菜鳥潛水員 發表於 2006-11-2 06:15 | 只看該作者
山鷹的長相差了一點
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 樓主| 白頭翁 發表於 2006-11-2 11:31 | 只看該作者

[網路精華文章] 獵鷹VS山鷹 誰的發動機更可靠?

來源:中華網 雪鳥  錄入時間:2006-11-1

    中國造高教機「獵鷹」和「山鷹」發動機對比之我見

  最近,因為珠海航展日期的臨近,國內對於新型高教機的報道熱鬧非凡,同眾多航空及軍事愛好者一樣,筆者也相當關切。現在就筆者所了解的「中國造軍團」中的「獵鷹」和「山鷹」相關各自特點簡單介紹。「獵鷹」和「山鷹」的最大差別實際上是兩種設計思想理念上的差別,這從發動機的選型上看尤為突出。

                                                                           L-15獵鷹教練機

  從網上及其它途徑獲得的信息看,「獵鷹」在動力系統上配裝的是兩台烏克蘭的AI-222K-25加力渦扇發動機;而「山鷹」在動力上配裝的是一台國產的WP13F加力型渦噴發動機。
  發動機是飛機的心臟,動力系統的可靠性、安全性對飛機設計研製至關重要。從上述發動機的選型看,「山鷹」凸顯的主要是滿足其高教機安全、可靠、性能適中的要求,這種發動機是國內產的現役成熟的軍用發動機;而「獵鷹」凸顯的是其大推重比、高機動性、高性能的優勢,「獵鷹」選用的是進口發動機,該型發動機的加力型還在研製中,其可靠性、安全性尚難確定。
  據報道,裝有WP13F發動機的「山鷹」飛機已完成首飛、調整試飛,已基本完成鑒定試飛,發動機既可靠又安全,其所提供的推力也基本能滿足新高教機的技、戰指標及性能要求,這說明「山鷹」飛機在發動機的選型上是可行的、可靠的、切合實際的。而「獵鷹」雖已完成首飛,但裝在飛機上的並不是AI-222K-25加力型渦扇發動機,從網上信息獲知其安裝的是斯洛伐克的DV-2S型渦扇發動機,DV-2S同樣沒有加力型,此發動機所能提供的推力難以滿足「獵鷹」飛機對動力的要求,要使「獵鷹」能獲得大推重比、高機動性和高性能,還有待其配裝帶加力的發動機。然而,此型號帶加力的發動機研製出來后還得要進行一段不少時間的台試及裝機試飛,排除其設計研發中潛伏的問題后,才能驗證其可靠性和安全性,從這點來看,「獵鷹」在發動機的選型決策上似乎有些冒進,存在著一定的風險。

                                                                               JL-9山鷹教練機
  從「獵鷹」和「山鷹」在發動機選型上看,「山鷹」目前佔有一定的先機,「獵鷹」在發動機的選型上還需要克服一些技術問題,由於「獵鷹」飛機無配裝所需的加力型渦扇發動機而難以進入鑒定試飛,自然也同樣對其研發新型高教機存在相當大的障礙。這些從此次珠海航展官方網站公布的飛行安排上也許就可以看出,「山鷹」在航展期間每天都進行飛行表演,而「獵鷹」暫時還只是進行靜態展示。
  由此,筆者認為,只有大膽的創新,同時進行周密慎重的決策,才能設計研製出性能上乘、高可靠性、且維護性好的新型教練機。


JL-9山鷹教練機

JL-9山鷹教練機
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 樓主| 白頭翁 發表於 2006-11-2 11:48 | 只看該作者

獵鷹L15不可能全面優於山鷹JL-9

來源: 中華網 錄入時間:2006-11-1
 
  L15教練機橫空展翅,著實令國人眼前一亮,一時間,網上沸沸揚揚,眾說紛紜,熱鬧非凡。一頂頂"第一"的桂冠也紛至沓來。

有業內人士稱,L15教練機的"大迎角飛行性能超過了F-16、F-15和"米格"-29等第三代標準型戰鬥機"。

果真能如此,當然令國人欣慰。然而,現在還只是紙上談兵而已。

設計階段對大迎角飛行性能,只能是一種預測,不可能了解得很具體。譬如,普加喬夫眼鏡蛇動作,就不是在設計階段就知道了的,而是後來在試飛過程中探索出來的。現在說"超過",還為時過早了一點。戰機是真刀真槍的真傢伙,而不是隨隨便便的玩意兒,一旦刀兵相見,敵不過F-16、F-15和"米格"-29等,那可不是玩的。

業內人士一會兒認為"L15飛機平台的技術不很適合用來改進為以對空作戰為主的空中優勢戰鬥機。" 一會兒又說"可以認為L15在中空亞、跨音速格鬥機動性能上完全有能力與常規的三代戰鬥機相抗衡"。這就讓人"丈二和尚摸不著頭腦",過於樂觀了。

L15教練機的設計M數僅為1.4,追,追不上,跑,跑不脫,不知道怎麼去和F-16、F-15和"米格"-29等第三代戰機抗衡?

業內人士認為,"教練"-9超音速教練機是在"殲教"-7的基礎上,通過換用雙三角機翼和改為兩側進氣所發展的改進型超音速教練機。

其實,這恐怕既是"教練"-9的短處,又是"教練"-9的長處。因為,它達到了業內人士所稱的:教練機應該具備的最主要特徵--性能可靠、皮實、易維護和高完好率。

已經順利完成試飛的"教練"-9,充分表現出"性能可靠、皮實、易維護和高完好率"。

據悉,在短短不到2年的時間裡,"教練"-9就順利完成了90%以上的試飛科目,性能指標完全滿足設計要求。而且,出勤率高,每月平均飛行20餘架次,最多可達30多架次。軍方體驗飛行后,給予了很好的評價。

而作為新機L15教練機,要達到這樣的狀態,對新機試飛稍有常識的人,都該知道,這還尚需時日。

L15教練機首飛前,這樣試,那樣試,才把前輪抬起來,足見新機要完善的不容易。

"教練"-9可是一下子就把前輪抬起來,沖向蘭天的。可見,漸改有漸改的好處。

業內人士認為,L15教練機"通過在設計良好的飛行平台上擴大使用範圍來提高教練機的改型能力和使用效費比"。

據報道,L15教練機宣布的價位在1200~1500萬美元,L15教練機的使用維護費用能比"教練"-9低多少,還不得而知。即便能低那麼一點,要多少飛行小時才能抵消單機差價?能用"教練"-9訓練的科目,去用單機價格為2倍多的L15訓練,效費比能高嗎?

既然,業內人士已注意到,主戰機種比我們先進得多的美國,訓練飛行員用的仍是四、五十年前設計製造的T-38教練機,""教練"-9整體技術水平上要優於T-38教練機,而且高速飛行能力甚至還要超過T-38教練機" ,所以,中國軍隊完全可以依靠"教練"-9,來完成高性能戰鬥機的飛行員的大部分訓練工作,而且不失為是一種效費比高的途徑。

業內人士認為,L15教練機單純從技術水平上來看要"全面優於"已完成試飛工作的"教練"-9超音速教練機。

號稱推重比達到1.2的L15,設計M數僅為1.4,而推重比僅為0.8的"教練"-9,卻已大大超過了M數1.4。可見,噸位小的飛機,採用雙發布局,要付出沉重的阻力代價。

"教練"-9從三角翼布局該為雙三角布局,使其中低空亞音速性能接近於三代機水平,而付出的代價是,超音速性能達不到M數2。同樣,L15教練機有所得,也有所失,也付出了沉重的阻力代價。

所以,在阻力問題上,L15教練機比"教練"-9,恐怕毫無優勢可言。

另外,業內人士好象還忽視了教練機所肩負的一個重要使命--進行失速尾旋科目的訓練。

尾旋是最危險的飛行狀態,也是最令飛行員望而生畏的。

採用電傳操縱系統的飛機,一般都放寬靜穩定裕度,L15教練機得益於此,才敢稱"可控攻角可以達到30度以上"。

但是,凡事有利皆有弊。靜穩定裕度小的飛機,一旦進入尾旋,一般都是攻角很大的姿態很平的尾旋,靠平尾改出平尾旋,一般都很困難。

美國 F- 4"鬼怪"戰機,投產裝備部隊后,因尾旋而接連不斷的摔飛機,又不得不耗資再次研究F- 4的尾旋特性。

網上有文章斷言"山鷹採用傳統的雙三角機翼,可控迎角不會超過16度" 。其實,任何一種像"山鷹"那樣內翼為57°大後掠角的雙三角機翼布局,可控迎角超過20°,應該不是難事。據悉,"山鷹"早已完成小速度科目試飛和模型失速尾旋試飛,可控迎角遠遠超過20°。秉承三角翼優良失速尾旋特性的"山鷹",在模型失速尾旋試飛中,也表現不俗。

未經試飛驗證,獵鷹的可控攻角是否能達到30度,姑且不論,獵鷹連1~2°攻角的超音速飛行都很費勁,30°攻角的飛行又能維持幾秒呢?恐怕沒有太大的實用價值。

所以,同時代設計的同類型飛機,性能要"全面優於"另一種,一般是不可能的。

L15教練機出世,終究是中國航空界的幸事,高興之餘,我們需要一份冷靜,需要一點實事求是的科學態度。

一頂頂"第一"的桂冠,似乎在告訴國人,我們設計製造戰機的水平,已經快趕上航空強國美、俄了。"雙鷹奇謀"也僅僅是做秀而已。其實,無論是財力、物力,還是人力,我們還有很長的路要走。

航空界的精英們,繼續努力吧!


山鷹2003年12月13日首飛成功后,轉場鑒定試飛,主要進行了綜合航電系統功能檢測,包括自主導航、雷達、武器系統等,試飛情況正常。主要功能如下:

山鷹飛機採用高升阻比雙三角機翼、機身兩側肋下進氣的先進氣動布局,提高了飛機的起降性能和中低空亞跨音速性能。山鷹的正常起飛重量為7800千克、離地速度為每小時250-270千米,起飛滑跑距離400-500米。飛機的著陸接地速度為時速230-250千米,在放減速傘的情況下著陸滑跑距離500-600米。該機裝備一台WP13FC型航空發動機,最大推力4400公斤,在全加力狀態下,推力可達到6450公斤。最大上升率達每秒160米。

山鷹採用先進的座艙外形設計、單塊式圓弧風擋以及前後座艙地板高度差等措施,前座艙正前方下視角為14度,後座艙大於5度。
山鷹飛機全機有5個掛點,總外掛重量2000kg,能攜帶近距空/空導彈、各式炸彈和訓練彈、火箭發射器和航炮,具有一定的空戰和對地攻擊能力


L-15獵鷹教練機

  資料圖:中國山鷹高級教練機
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johnjian 發表於 2006-11-2 20:46 | 只看該作者
真能吹,說好聽是穩健,直接點就是思想老舊,山鷹的設計一開始就落後,還要貽害多少中國年才能轉變哦
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