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仁者o 發表於 2006-4-16 05:28 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
[轉貼]一位台灣朋友的肺腑之言
文章提交者:延平天風海濤 加帖在 貓眼看人 【凱迪網路】 http://www.kdnet.net

一位台灣朋友的肺腑之言
本文作者為一位在美國的台灣學者「張可名」 (化名)

我是一」台橙恕保彩且」中恕保蟻MrC成熟r,台澈痛籜能蛟諉(主),自(由)和法治的基A上由和平判成榻y一的遙虼耍液蓽P心砂蛾PS的l展.大s四月前,一位大朋友介B我到@W站,@四月恚r常到砂度卣槲壹鼻械叵氬t解大同胞μ騁約砂蛾PS的想法.x了各式各擁奶俞幔矣瀉萇畹母杏|.在f出我的感想前,我希望少μ橙擻騁獾拇籜朋友耐心看完我的帖子:
1. 我的目的是c各位分享我的看法.S多大朋友指控台橙說陌l言有一N越感,我可以肯定的告V大家,我相信砂鍛峭耐N,]有一比另一越的事,今日砂兜牟煌虯l展差距有其制度性,v史性的因素.我不漵@些因素.
2. 我J同一中m然我Α耙中鋇惱J知可能不同.您大可Q「台呈侵腥A人民共和摹保業惱J知是「大是中A民模
3. 我的深切期望:中A民族d,砂噸送碭輝0部擔詿耍也幌腴L篇大地去民族大x的},也不浣恍氖降卮舐l水扁,更不意l是l非的v史公案.我只想以一磣蘊常J砂高^和平判_成y一fh的「中恕鋇牧觶岢看法c大W友交流c賢ǎ

蔚卣f,我J同一位西方外交官的^察:台巢徊t解世界,中籜不t解台常

S多大朋友r常l台橙瞬活意中耍@f法是很有}的.首先,不是台橙瞬活意中耍翹橙瞬活意在#ㄖ)政府y治下的中耍T位台橙說慕嵌認胂耄
? 如果L久以砟J槊瘢ㄖ鰨┡c自(由)是理所然的事
? 如果您J榻y治者的正性磣勻嗣竦氖謨
? 如果您J檎T或公杖T是公W
? 如果您J檎嗔Ρ仨受到制
? 如果您J陶h政不佳Q人是天地x的事
? 如果您J檎┱槍T份鵲氖露皇且環N恩惠
您郵芤(h) #ㄕ幔課以催^大的朋友f:民(主)c#ㄖ疲┦竅Φ母拍睿詞乖諉彩怯腥嗯c#ㄖ疲┑}.姑且不@的真危遼倜陶h是老百姓x出淼模不好是要下台的.大Fr如何,您比我更清楚!

其次,S多W友在l台的r候,最常用的Z不外是:不承J自己是中耍懷姓J自己是炎黃子O,檔渫嫻鵲齲牽什N是中耍窟@些W友H上逗沃^「中恕輩]有很清楚的概念.中巳字,人人都能朗朗上口,但是很少人去究@三字的群牢人之,@~至少有三不同的含意,榍邐鷚,我用三N不同的方式肀磉_@~的三N含意:
「中恕保閡蝗磧泄餐幕v史,血等要素的人
「中比耍閡蝗磧兄腥A民娜耍
「中國」人:一群磧兄腥A人民共和娜耍
我o意去玩弄文字[潁@是三完全不同的概念.L久以砦T於使用「中邊@~去表_不同的概念(民族c遙┮災領段都不究其g的差.而言之:「中恕焙汀爸比耍頡爸泄比耍┲g的差正如同q太人c以色列人的差一般.q太人是一民族,以色列s是一遙炎S子O只要入籍以色列即成橐隕腥耍檠的PS,他永h不可能成楠q太人.同理,一q太人入籍中A人民共和峒欏爸泄比耍伸噸腥A民族的包容性,我可能Q他欏爸恕保Q他欏把S子O」或是」的魅恕幔課蟻不q太裔的美送ǚQ是「q太人」但~不是以色列人.@差的重要性在於:您能f台橙瞬活意FA段的「中國」人,s不能f所有的台橙碩疾徽J樽約菏恰爸恕保魑凰恢賴氖牆~大部份的台橙嗽謁人生的不同A段都曾J樽約菏恰爸恕保莢θA夏神州魂艮.\C河山心簧褳h的KM,教育部L杜正俚榷莢L^大.B各位最痛恨的水扁,他的鶴詠噓致中,他以前所I的公司叫A夏律事賬腖年在想什N?楹蕪@些人的信仰都改呢?@是一很值得的}!
我之所以提出「中恕保爸比撕汀爸泄比說牟町主要是提醒各位:o是中嘶蚴恰爸比碩Ω康返鬧幸環N憧憬.您在l台的r候,不要把@些人逼反了,推到I去.

相信各位都希望有一天,大橐自(由)民(主)的社習儺障磧醒哉,Y社,免於恐值淖裕ㄓ桑誚^三十年的F代化後,台疇m然不是一完美的社菏且多元,_放,自(由)和民(主)的社讖@擁囊社e,有不同的意是一件很自然的事.有人主y一,有人主立,有人主S持F睿膊賄^是一多元化社默F象T了.重c是民心的向背.

S多大同胞不t解一事:在一九九六年以前,m然有30%~45%人支持民Mh,其中大s只有10%~15%(三分之一)是主台唱立的.三分之一是反頇hV頻模種皇腔緞叛雒瘢ㄖ鰨┲貧榷Mh替的.一九九六年μ趁褚庾呦虻撓絆是很PI的一年.年的台海危C非常多(我再{一次是非常多)在台車鬧λ^的「砂抖際侵耍瞬淮蛑恕逼鵒岩桑由襲r的反h,以及二千年政h替後民Mh不嗟獰櫻С痔í的人才uu增加.另外一很重要的因素是大陶h和部份「青」的言行惹人反感,S多原本A向y一或是只在民生h}上支持民Mh的人而背道而行!以至於支持台的呼愈形高q,目前主台的人是比以前多.但如果f^大多檔奶橙嘶蚯嗄曄翹í份子,^κ欽F大其.

度氈救嗽誶秩Ar的盒睿酥兩穸忌罡型春蓿S多大同胞μ硬泳塗怎不惹人反感?^去十年砂蛾PS的l展P心中淼娜是相有l性的:「以德服人,近h恚粵Ψ耍叛Hx」.^去四月恚謖希議x^o店P於砂蛾PS的帖子,真正有R有c的f帖少之又少.~游天先生的「我y一台呈顫N?」算是一篇上乘之作.@篇f帖引lS多,可惜沉了.如果大多檔拇籜同胞都能有~游天先生的R,我可以很肯定的f:台撐c大的和平y一隻是rg的}.^去十年恚頁O楹未籜的陶h都不曾想到μ騁又鄖椋T之以利?去年以恚籜的一些作榭算是有些新思惟了.m然在是可以再大方些.

台澈痛籜分隔超^半世o,思想,^念,生活方式,社貧鵲牟町自是y免.v史所造成的垡倉揮rg才能治K,在@些差s小之前冒然的y一砂兜陌儺斬疾槐厝揮欣模在都oΨ揭恍rg.我常感慨台吃讖^去十年真是e失了千dy逢的C涸想如果1992年左右_始(大癇w之前),台澈痛籜在」一中各表」的基A上^m判,_放大投Y及大民硤ㄓ^光,台呈強梢猿橐F代民(主)社淮埃而可以引Т籜走向政治民(主),裕ㄓ桑_明的道路上,海{砂兜慕苫パa互利,相o相成.前事不忘,後事之,台尺^去五十年斫l展的可供大⒖跡籜不H可以s短摸索的rg,更可以避免台吃詘l展^程中「重p人文建O」所a生的弊端.而之所以e失@C腦蚝彤年大陶h的僵化手腕在不了PS.然和台陶h近年淼淖橐彩怯噓P.F在也只能希望天佑砂渡n生.

以大的地大物博,比^之下,台在是丸之地.假如今天大人V所得上看一f五千美元,人民生活富裕安定,C合僖俁巳順M自信心,活得有尊潰SrS地受人尊敬,恐怕多檔奶橙碩計炔患貝叵My一了,那N情形下有l輪立?台()又怎N惺觶科婷蘭F的S文先生以前不也是深G,最近槭顫N改他的想法?f穿了不就是有利可D.前不久台秤幸豁δ昵噯說惱{查指出:如果有C蠐泄拘枰叮擔サ哪昵噯]到大就I.言之,l展ㄔO一文明的F代社攀怯駁覽恚

S多青常主以武力解Q砂兜鈉繅.主要的理由是台車鷳緣乩砦恢茫可嫻街腥A民族的重大利益.o如何不可失去.@理由\@[懂.o人可以辨g.@些嵫嗄曛不惜以武力So民族利益也是可以理解.但是@N言是洳灰林,知其一不知其二.以砂沂獾能力Ρ齲]有外力支援台車那樾蝸攏敖夥盤場輩豢贍蘢霾壞劍}是:y道]有更好的方案幔孔我想武yc和y的Y果:
1) 武y:生`T炭,雇耍砂凍鷙藜由鈧劣啦豢山獾某潭齲撤矯媯^去五十年的建Oе壞力,交通,\,水利,港口,C齙然AO施必然遭到全面性的破模伸兜鬲M人稠,人命的園偃f,炮不L眼睛,不^分支持台c反μí者.大方面,m然地大物博,不至遭到全面性的破模茄睾5^的大都市也是人口稠密之嗣隹峙虜忍成伲嶗m的影主要在二方面:
a) C殺荊禾晨贍艹U墟,失去^去五十五年的建O,一切^_始,缺乏既有的基A,即使l展速度如^去一般快速,一硪煌g,牡雇艘彩前倌輳rg,洲Tt可在其既有的基A上快步前M.台撐c其它業牟罹⒉豢梢園倌曖.大部份地^t失去^去⒔甑慕ㄔO,由於陂g的T,全面性的建O荼贗[.疳崦H的指甚至制裁,細⒙溽崦廊找淮蠼兀
b) 台吵檫疆:毫o岩傻模段浣y的台常泄荼匾乇v以防颱人的反抗.Q言之,r台巢皇淺橐穎U不安的地^,即是成橐攢事活櫓韉囊輝偈且以高科技酉嚓PaIl展的工商I社鷳緣慕嵌榷裕疇m然羞M出太平洋的PI地理位置,中A民族ν獾目v深⑾撳洞籜沿海.
2) 和y:如果砂抖寄芙oΨrg,致力於ㄖ危逃榷嚳矯娼ㄔO,砂凍擲m交流c賢ǎ砂恫罹囁s小r以成本最少的方式和平y一,t如前所言,不H^去盪說慕ㄔO得以保持,以此榛A的建O步伐得以加速,砂兌嗟靡曰パa互利,上述的C殺⒖沙橘Ya.更重要的是透^和y台常愀郟澈蛻蝦H⒊櫓腥A民族的新中原.鷳緣慕嵌榷裕腥A民族的ν飪v深大沿海拉到台車|岸.至此,台澈{才有可能成櫓群#

我始K都J砂抖際恰爸恕保虼耍以著以理性和民族利益的角度提出一些看法,但我也必\地面ψ約海哼^去四月的水告V我,很多大W友的思想^念c在民主社砷L的人差不小.@些人而言,我f的可能不大中,果真如此,也你表F一真正中說某練g包容的特|,O身樗酥耄皇歉FO,虞m以粗暴的言Z相向.由於我久居海外,也不常在W上l言,打起中文相生疏,甚至~不_意,只是一大朋友介B我到@e.看到各位的l言,引l一些感|.如果有所得罪,多加包涵,我相信我是希望砂兜睦習儺漳苡安定富裕的生活.天佑中A!!!

++++++++++++++++++++
延平天風海濤註:這是我的一位很好的台灣朋友的帖子。他提到的我的帖子在兩岸三地置頂,兩天多里有近13萬次點擊:
我今天和一位台灣朋友的談話
http://bbs8.news.163.com/board/rep.jsp?b=liangan&i=184818

藉此帖向我的朋友「張可名」(我姑且以這樣的化名稱呼他)道歉。(不過我在發關於他的內容之時,是遮蔽/屏蔽了所有的名字、學校、地區等等信息、完全是以一個「虛擬人」的方式來談到他的。不過既然給他造成不安,我藉此機會向他道歉。

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周公子 發表於 2006-4-16 06:21 | 只看該作者
轉成簡體的吧,給更多的人看看。批起來也更有效。


我是一個」台灣人」,也是一個」中國人」.我希望時機成熟時,台灣和大陸能夠在民(主),自(由)和法治的基礎上經由和平談判成為統一的國家.因此,我很關心兩岸關係的發展.大約四個月前,一位大陸朋友介紹我到這個網站,這四個月來,我時常到兩岸三地論壇,因為我急切地想了解大陸同胞對台灣以及兩岸關係的想法.閱讀了各式各樣的帖子后,我有很深的感觸.在說出我的感想前,我希望少數對台灣人有敵意的大陸朋友耐心看完我的帖子:
1. 我的目的是與各位分享我的看法.許多大陸朋友指控台灣人的發言帶有一種優越感,我可以肯定的告訴大家,我相信兩岸同胞是同文同種,沒有一邊比另一邊優越的事,今日兩岸的不同或發展差距有其制度性,歷史性的因素.我不準備討論這些因素.
2. 我認同一個中國,雖然我們對「一個中國」的認知可能不同.您們大可稱「台灣是中華人民共和國的」,我的認知是「大陸是中華民國的.」
3. 我的深切期望:中華民族復興,兩岸中國人同享富裕安康.在此,我不想長篇大論地去討論民族大義的問題,也不準備交心式地大聲譴責陳水扁,更不願意討論誰是誰非的歷史公案.我只想以一個來自台灣,認為兩岸應透過和平談判達成統一協議的「中國人」的立場,提出幾個看法與大陸網友們交流與溝通.

簡單地說,我認同一位西方外交官的觀察:台灣不了解世界,中國大陸不了解台灣.

許多大陸朋友時常譴責台灣人不願意當中國人.其實這個說法是很有問題的.首先,不是台灣人不願意當中國人,而是台灣人不願意當在專(制)政府統治下的中國人.請諸位從台灣人的角度想想:
? 如果長久以來您認為民(主)與自(由)是理所當然的事
? 如果您認為統治者的正當性來自人民的授予
? 如果您認為政府官員或公務人員是公僕
? 如果您認為政府的權力必須受到節制
? 如果您認為執政黨政績不佳換人干是天經地義的事
? 如果您認為政府施政是官員們份內的事而不是一種恩惠
您還會接受一(黨) 專(政)嗎?我曾看過大陸的朋友說:民(主)與專(制)是相對的概念,即使在美國也是有人權與專(制)的問題.姑且不論這話的真偽,至少美國執政黨是老百姓選出來的,干不好是要下台的.大陸現況如何,您們比我更清楚!

其次,許多網友在譴責台獨的時候,最常用的話語不外是:不承認自己是中國人,不承認自己是炎黃子孫,數典忘祖等等.但是,請問什麼是中國人?這些網友實際上對於何謂「中國人」並沒有很清楚的概念.中國人三個字,人人都能朗朗上口,但是很少人去細究這三個字的內涵.依我個人之見,這個詞至少有三個不同的含意,為清晰起見,我用三種不同的方式來表達這個詞的三種含意:
「中國人」:一群擁有共同文化,歷史,血緣等要素的人
「中國」人:一群擁有中華民國國籍的人.
「中國」人:一群擁有中華人民共和國國籍的人.
我無意去玩弄文字遊戲,但這是三個完全不同的概念.長久以來我們習慣於使用「中國」這個詞去表達兩個不同的概念(民族與國家)以至於我們都不細究其間的差異.簡而言之:「中國人」和「中國」人(或「中國」人)之間的差異正如同猶太人與以色列人的差異一般.猶太人是一個民族,以色列卻是一個國家.一個炎黃子孫只要入籍以色列即成為以色列人,但因為血緣的關係,他永遠不可能成為猶太人.同理,一個猶太人入籍中華人民共和國后即為「中國」人,由於中華民族的包容性,我們可能稱他為「中國人」,但您會稱他為「炎黃子孫」或是」龍的傳人」嗎?我想應該不會.猶太裔的美國人通稱還是「猶太人」但絕不是以色列人.這個差異的重要性在於:您能說台灣人不願意當現階段的「中國」人,卻不能說所有的台灣人都不認為自己是「中國人」.各位所不知道的是絕大部份的台灣人在他們人生的不同階段都曾經認為自己是「中國人」,都曾經對華夏神州魂牽夢回.對錦繡河山心向神往.台聯黨的蘇進強,教育部長杜正勝等都訪問過大陸.連各位最痛恨的陳水扁,他的兒子叫陳致中,他以前所經營的公司叫華夏律師事務所.您想他當年在想什麼?為何這些人的信仰都改變呢?這是一個很值得討論的問題!
我之所以提出「中國人」,「中國」人和「中國」人的差異主要是提醒各位:無論是中國人或是「中國」人都對富強康樂的中國有一種憧憬.當您們在譴責台獨的時候,不要把這些人逼反了,推到敵對陣營去.

相信各位都希望有一天,大陸會成為一個自(由)民(主)的社會.老百姓享有言論,結社,免於恐懼的自(由).在經過三十年的現代化后,台灣雖然不是一個完美的社會,但己是一個多元,開放,自(由)和民(主)的社會,在這樣的一個社會裡,有不同的意見是一件很自然的事.有人主張統一,有人主張獨立,有人主張維持現狀,也不過是一個多元化社會的現象罷了.重點是民心的向背.

許多大陸同胞不了解一個事實:在一九九六年以前,雖然有30%~45%人支持民進黨,其中大約只有10%~15%(三分之一)是主張台灣獨立的.三分之一是反對國民黨專制的,三分之一是基於信仰民(主)制度而希望政黨輪替的.一九九六年對台灣民意走向的影響是很關鍵的一年.當年的台海危機讓非常多(我再強調一次是非常多)在台灣的中國人對所謂的「兩岸都是中國人,中國人不打中國人」起了懷疑.加上當時的反對黨,以及二千年政黨輪替后民進黨不斷的鼓動,支持台獨的人才漸漸增加.另外一個很重要的因素是大陸執政黨和部份「憤青」的言行惹人反感,許多原本傾向統一或是只在民生議題上支持民進黨的人憤而背道而行!以至於支持台獨的呼聲愈形高漲,目前主張台獨的人是比以前多.但如果說絕大多數的台灣人或青年是台獨份子,絕對是誇大其實.

對於日本人在侵華戰爭時的惡形惡狀,中國人至今都深感痛恨,許多大陸同胞對台灣動不動就恐嚇怎不惹人反感?過去十年來兩岸關係的發展對關心中國未來的人應該是相當有啟發性的:「以德服人,近悅遠來,以力服人,眾叛親離」.過去四個月來,在論壇上,我閱讀過無數關於兩岸關係的帖子,真正有見識有論點的說帖少之又少.魚游天先生的「我們統一台灣什麼?」算是一篇上乘之作.這篇說帖引發許多迴響,可惜沉了.如果大多數的大陸同胞都能有魚游天先生的見識,我可以很肯定的說:台灣與大陸的和平統一隻是時間的問題.過去十年來,我常想為何大陸的執政黨都不曾想到對台灣要動之以情,誘之以利?去年以來,大陸的一些作為總算是有些新思惟了.雖然實在是可以再大方些.

台灣和大陸分隔超過半個世紀,思想,觀念,生活方式,社會制度的差異自是難免.歷史所造成的傷痕也只有時間才能治癒,在這些差異縮小之前冒然的統一對兩岸的百姓都不必然有利的.雙方實在都該給對方一些時間.我常感慨台灣在過去十年真是錯失了千載難逢的機會:試想如果從1992年左右開始(大陸經濟起飛之前),台灣和大陸在」一中各表」的基礎上繼續談判,開放大陸投資及大陸民眾來台觀光,台灣是可以成為一個現代民(主)社會的櫥窗,從而可以引導大陸走向政治民(主),經濟自(由),社會開明的道路上,海峽兩岸的經濟可互補互利,相輔相成.前事不忘,後事之師,台灣過去五十年來經濟發展的經驗可供大陸參考,大陸不僅可以縮短摸索的時間,更可以避免台灣在發展過程中總總「重經濟,輕人文建設」所產生的弊端.而之所以會錯失這個機會的原因和當年大陸執政黨的僵化手腕實在脫不了關係.當然和台灣執政黨近年來的作為也是有關.現在也只能希望天佑兩岸蒼生.

以大陸的地大物博,比較之下,台灣實在是彈丸之地.假如今天大陸人V所得上看一萬五千美元,人民生活富裕安定,綜合國力屬一屬二,人人充滿自信心,活得有尊嚴,隨時隨地受人尊敬,恐怕多數的台灣人都迫不急待地希望統一了,那種情形下還有誰會嚷著要獨立?台(獨)又怎麼會有市場?奇美集團的許文龍先生以前不也是深綠,最近為什麼改變他的想法?說穿了不就是有利可圖.前不久台灣有一項對年青人的調查指出:如果有機會或有公司需要,65%的年青人會考慮到大陸就業.簡言之,發展經濟,建設一個文明的現代社會才是硬道理.

許多憤青經常主張以武力解決兩岸的歧見.主要的理由是台灣的戰略地理位置.牽涉到中華民族的重大利益.無論如何不可失去.這個理由淺顯陽懂.無人可以辨駁.這些熱血青年主張不惜以武力維護民族利益也是可以理解.但是這種言論是見樹不見林,知其一不知其二.以兩岸懸殊的軍力對比,在沒有外力支援台灣的情形下,要「解放台灣」不可能做不到,問題是:難道沒有更好的方案嗎?讓我們試想武統與和統的結果:
1) 武統:生靈塗炭,經濟倒退,兩岸仇恨加深至永不可解的程度.台灣方面,過去五十年的建設將毀之一旦,電力,交通,運輸,水利,港口,機場等基礎設施必然遭到全面性的破壞,由於地狹人稠,人命的傷亡將會以百萬計,槍炮不長眼睛,不會區分支持台獨與反對台獨者.大陸方面,雖然地大物博,不至遭到全面性的破壞,但是沿海地區的幾個大都市也是人口稠密之處,人命的傷亡恐怕不會比台灣少.後續的影響主要在二方面:
a) 機會成本:台灣可能成為廢墟,失去過去五十五年的建設,一切從頭開始,缺乏既有的基礎,即使發展速度如過去一般快速,一來一往之間,經濟的倒退也是百年.同時間,亞洲諸國則可在其既有的基礎上快步前進.台灣與其它國家的差距將不可以百年計.大陸部份地區則失去過去將近三十年的建設,由於戰爭期間的動員,全面性的建設勢必停擺.戰後面對國際的指責甚至制裁,經濟上更將落後美日一大截.
b) 台灣成為邊疆:毫無懷疑的,對於武統的台灣,中共勢必要重兵駐紮以防颱人的反抗.換言之,屆時台灣不是成為一個動蕩不安的地區,即是成為以軍事活動為主的要塞,不再是一個以高科技帶動相關產業發展的工商業社會.從戰略的角度而言,台灣雖然據有進出太平洋的關鍵地理位置,中華民族對外的縱深將限於大陸沿海.
2) 和統:如果兩岸都能給對方時間,致力於經濟,社會,法治,教育等多方面建設,兩岸持續交流與溝通,待兩岸差距縮小時以成本最少的方式和平統一,則如前所言,不僅過去數代人的建設得以保持,以此為基礎的建設步伐得以加速,兩岸亦得以互補互利,上述的機會成本將可成為資產.更重要的是透過和統台灣,香港,台灣和上海三地將成為中華民族的新中原.從戰略的角度而言,中華民族的對外縱深從大陸沿海拉到台灣的東岸.至此,台灣海峽才有可能成為中國的內海.

我始終都認為兩岸都是「中國人」,因此,我試著以理性和民族利益的角度提出一些看法,但我也必須誠實地面對自己:過去四個月的潛水經驗告訴我,很多大陸網友的思想觀念與在民主社會成長的人差異不小.對這些人而言,我說的話可能不大中聽,果真如此,也請你表現一個真正中國人的沉穩包容的特質,設身處地為他人著想.而不是窮兇惡極,動輒以粗暴的言語相向.由於我久居海外,也不常在網上發言,打起中文相當生疏,甚至詞不達意,只是一個大陸朋友介紹我到這裡.看到各位的發言,引發一些感觸.如果有所得罪,尚請多加包涵,我相信我們總是希望兩岸的老百姓能有個安定富裕的生活.天佑中華!!!
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周公子 發表於 2006-4-16 06:39 | 只看該作者
該文很有誘導性和迷惑性。下面就逐一揭下它的畫皮。以下論點,有的是針對作者本人,有的是針對他們所謂的民選總統和政府,也就是他們的代表。


1. 我的目的是與各位分享我的看法.許多大陸朋友指控台灣人的發言帶有一種優越感,我可以肯定的告訴大家,我相信兩岸同胞是同文同種,沒有一邊比另一邊優越的事,今日兩岸的不同或發展差距有其制度性,歷史性的因素.我不準備討論這些因素.


既然這條你不準備討論,那就不說。



2. 我認同一個中國,雖然我們對「一個中國」的認知可能不同.您們大可稱「台灣是中華人民共和國的」,我的認知是「大陸是中華民國的.」


既然你這麼說,中華民國政府現任總統和執政黨,承認一個中國、一中各表、兩岸一中嗎?既然你們的民選政府不承認,你說來只能代表你,不代表整個台灣人。



許多大陸朋友時常譴責台灣人不願意當中國人.其實這個說法是很有問題的.首先,不是台灣人不願意當中國人,而是台灣人不願意當在專(制)政府統治下的中國人.請諸位從台灣人的角度想想:
? 如果長久以來您認為民(主)與自(由)是理所當然的事
? 如果您認為統治者的正當性來自人民的授予
? 如果您認為政府官員或公務人員是公僕
? 如果您認為政府的權力必須受到節制
? 如果您認為執政黨政績不佳換人干是天經地義的事
? 如果您認為政府施政是官員們份內的事而不是一種恩惠
您還會接受一(黨) 專(政)嗎?我曾看過大陸的朋友說:民(主)與專(制)是相對的概念,即使在美國也是有人權與專(制)的問題.姑且不論這話的真偽,至少美國執政黨是老百姓選出來的,干不好是要下台的.大陸現況如何,您們比我更清楚!


我們都認為你說的情況是人民應當享有的權益。你的意思無非說,因為台灣人民是享有這個權益的,大陸人民沒有,所以台灣和大陸不能統一。你這個因果關係,老共贊同因,但不贊同果。蘇聯的例子實為前車之鑒,所以老共有一國兩治的說法,不但有理論,也在香港和澳門正在實施,或許你舉出一些例子來證明老共的一國兩制有多少多少缺點,但從這個一國兩制精神來講,老共是真心實意的實施的。但你們不接受。你們說來說去無非是說大陸民主化后才能談統一,你們不知道你們在要求什麼,人類歷史上有這麼大規模的民主化進程嗎?即使是大陸民主化了,你們提出種種說法來證明達不到你們的要求或提出其它種種要求,難道大陸13億人要被你們0.3億人牽著鼻子走?這符合你們的民主精神嗎?
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lf要恐保|的人民走,相反,禁d13|中說難哉自由,思想自由,新的自由的就是中共;一芍朴猩觴N意x呢?既然芍疲隙ㄓ幸是好的,另一不好,既然大家同文同N,楹尉筒荒芤恢頗兀孔13|人礱裰魍鍍保Q定l政,不是很好幔楷F在的制度Υ籜的老百姓又有甚N好兀
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 樓主| 仁者o 發表於 2006-4-16 06:58 | 只看該作者
中共如果是真心意一芍頻模筒諳愀鄹閔觴N人大法;台車耐然知道他要求甚N,他要求的是y一後所有的政治,嗔Γ哉思想自由等不受侵犯。象血洗天安T@涌植賴氖輪泄策f自己正_的,B死y家俚磕鈑H人的嗔Χ急Z了,l意跟@擁醫y一,大的老百姓和高官都一諾贗餘埽ef台橙嗣意跟大y一了。
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周公子 發表於 2006-4-16 07:03 | 只看該作者
其次,許多網友在譴責台獨的時候,最常用的話語不外是:不承認自己是中國人,不承認自己是炎黃子孫,數典忘祖等等.但是,請問什麼是中國人?這些網友實際上對於何謂「中國人」並沒有很清楚的概念.中國人三個字,人人都能朗朗上口,但是很少人去細究這三個字的內涵.依我個人之見,這個詞至少有三個不同的含意,為清晰起見,我用三種不同的方式來表達這個詞的三種含意:
「中國人」:一群擁有共同文化,歷史,血緣等要素的人
「中國」人:一群擁有中華民國國籍的人.
「中國」人:一群擁有中華人民共和國國籍的人.
我無意去玩弄文字遊戲,但這是三個完全不同的概念.長久以來我們習慣於使用「中國」這個詞去表達兩個不同的概念(民族與國家)以至於我們都不細究其間的差異.簡而言之:「中國人」和「中國」人(或「中國」人)之間的差異正如同猶太人與以色列人的差異一般.猶太人是一個民族,以色列卻是一個國家.一個炎黃子孫只要入籍以色列即成為以色列人,但因為血緣的關係,他永遠不可能成為猶太人.同理,一個猶太人入籍中華人民共和國后即為「中國」人,由於中華民族的包容性,我們可能稱他為「中國人」,但您會稱他為「炎黃子孫」或是」龍的傳人」嗎?我想應該不會.猶太裔的美國人通稱還是「猶太人」但絕不是以色列人.這個差異的重要性在於:您能說台灣人不願意當現階段的「中國」人,卻不能說所有的台灣人都不認為自己是「中國人」.各位所不知道的是絕大部份的台灣人在他們人生的不同階段都曾經認為自己是「中國人」,都曾經對華夏神州魂牽夢回.對錦繡河山心向神往.台聯黨的蘇進強,教育部長杜正勝等都訪問過大陸.連各位最痛恨的陳水扁,他的兒子叫陳致中,他以前所經營的公司叫華夏律師事務所.您想他當年在想什麼?為何這些人的信仰都改變呢?這是一個很值得討論的問題!
我之所以提出「中國人」,「中國」人和「中國」人的差異主要是提醒各位:無論是中國人或是「中國」人都對富強康樂的中國有一種憧憬.當您們在譴責台獨的時候,不要把這些人逼反了,推到敵對陣營去.


什麼是中國人?按你的說法是,一是按國藉算,二是按文化算。但這兩種方法都各有優缺點。
國藉很簡單,
有中華人民共和國護照或身份證的就是中華人民共和國公民
有中華民國護照的就是中華民國公民,這裡就有兩岸國藉法的區別了,中華人民共和國公民有外國國藉,中國國藉作廢,中華民國公民,有外國國藉,中華民國國藉不變。
對於大陸來講,國藉很純粹,是或非的問題,對於台灣來講,就是說不清的事了,你們的政府高官,一邊鼓動台獨,一邊和家人孩子都拿了美國等外國護照,可以隨時逃離,最後苦了的都是老百姓。
對於文化認同來講,以歷史、血緣對中國是不可能維繫如此龐大的國家的,且不說新疆西藏如此偏遠之地,人種與文化截然不同,就說中華民國所推翻的滿清,請問他們哪一點和你心目中的中華文明有深厚的聯繫?你們號稱五族共和,這五族,歷史上有太多的聯繫?文化上有多少相同?血緣上有什麼接近?

所以,什麼是中國人?老共早就在憲法中定義:台灣是中華人民共和國神聖不可分割的領土。中華民國推翻了滿清,繼承了滿清的領土與主權,而中華人民共和國推翻了中華民國,不這還留了個小尾巴,那就是只拿到了中華民國97%的土地,2300萬台灣人占整個中國人的比例更小。你們的憲法中,因為你們制定時國力不彰,連國家四至都不敢提,也沒有相應的界約,只能籠統的規定,非經國民大會通過,不得更改之,你們的憲法,土地和人民都包括中國大陸,這就是你們和老共的交集。現在,不是老共想改變這一切,是你們不承認。
什麼是中國人就很容易說清了:生活在中國(包括中華人民共和國、中華民國)國土上的,受中國政府管理的人民,就是中國人。不管你們的國藉是中華人民共和國還是中華民國,也不管你是漢回蒙藏甚至是各色人種。

網上之所以網友說你們不認為自己是中國人,是說,你們不承認台灣是中華民國的一部份,你們變為台澎金馬是整個的中華民國,你們不認為大陸也是中國的一部份,而認為大陸是整個中國。老共對於兩個中國、一中一台都是堅決反對的。而這,正是你們想要的。
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周公子 發表於 2006-4-16 07:20 | 只看該作者
相信各位都希望有一天,大陸會成為一個自(由)民(主)的社會.老百姓享有言論,結社,免於恐懼的自(由).在經過三十年的現代化后,台灣雖然不是一個完美的社會,但己是一個多元,開放,自(由)和民(主)的社會,在這樣的一個社會裡,有不同的意見是一件很自然的事.有人主張統一,有人主張獨立,有人主張維持現狀,也不過是一個多元化社會的現象罷了.重點是民心的向背.


你們號稱民主法制,所以你就說在台灣有人主張獨立,有人主張維持,有人主張統一,這是民主的表示。
笑話啊笑話。如果民主和法制是這麼個做法,那我在嘉義搞公投獨立行不?
請看中華民國憲法,文出自中華民國司法院。

第    3     l   ()
具中A民櫓腥A民瘛

第    4     l   ()
中A民I土,依其固有之疆域,非翊Qh,不得更之。

請問中華民國國土從末變更過,那我們北京上海湖南廣西人是不是生活在中華民國的國土上?我們是不是有中華民國國藉?我們是不是中華民國國民?
老共說到做到,老共說,台灣是中華人民共和國神聖不可分割的一部份,所有台灣人都是中國人,所以,你們來大陸,沒問題,想在大陸定居,立刻給批准,發給你們中華人民共和國身份證和護照,而你們是怎麼做的?你們連憲法都不遵守,卻天天說自己是法制國家,真給人笑死。


第   10     l   (居住w徙自由)
人民有居住及w徙之自由。

中華民國國民,當遷移到大陸定居,你們註銷他們在台的戶藉,還號稱有遷徙的自由。



第   43     l   (yl布o急命令)
矣鯰刑烊暮ΑO疫,或邑政嫌兄卮笞故,榧彼傯
r,y於立法院休陂g,得行政院h之Qh,依o急命令法,l
布o急命令,楸匾茫於l布命令後一月忍嶠渙⒎ㄔ鶴氛J
。如立法院不同意r,o急命令立即失效。


大陸自然災害甚多,你們管過么?



第   45     l  中A民衲M四十q者,得被x榭y、副y。


我想去選中華民國總統,上哪登記?


算了,不寫了,你們最根本的憲法都不遵守,還自稱民主法制。吹吧。
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 樓主| 仁者o 發表於 2006-4-16 07:20 | 只看該作者
台橙]有f大不鳧噸不要yf,至少我]有f^。如果要中共的法,楹尉筒荒芤腥A民法,l更早?

而且,跟中共v法律,我想不太合m。比如前h魁w紫,到底`犯了甚N法要禁致死,甚Nr候的?又比如,今年的〔常泄哺勇Q,要在其「十一五」中,把教育_支占襠a值的比重,原淼2.79%提高到4%。 H上,早在1996年,中共「咕橢朴出一部所^《教育法》,「_保」教育_支_到襠a值的6%。@一底鄭彩鍬合立的最低省

台橙說拇蠖碇懷姓J中A民@就是一中。
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周公子 發表於 2006-4-16 07:26 | 只看該作者
許多大陸同胞不了解一個事實:在一九九六年以前,雖然有30%~45%人支持民進黨,其中大約只有10%~15%(三分之一)是主張台灣獨立的.三分之一是反對國民黨專制的,三分之一是基於信仰民(主)制度而希望政黨輪替的.一九九六年對台灣民意走向的影響是很關鍵的一年.當年的台海危機讓非常多(我再強調一次是非常多)在台灣的中國人對所謂的「兩岸都是中國人,中國人不打中國人」起了懷疑.加上當時的反對黨,以及二千年政黨輪替后民進黨不斷的鼓動,支持台獨的人才漸漸增加.另外一個很重要的因素是大陸執政黨和部份「憤青」的言行惹人反感,許多原本傾向統一或是只在民生議題上支持民進黨的人憤而背道而行!以至於支持台獨的呼聲愈形高漲,目前主張台獨的人是比以前多.但如果說絕大多數的台灣人或青年是台獨份子,絕對是誇大其實.


中國人不打中國人,這是老共的一貫說法。當和平統一無望,必要動武,老共數十年來,從末改變,如果你認為美國是民主國家,就不應發展武器,應以德服人,那隻能說你的智商在小學水平。
台灣人可以懷疑,可以相信,那是他們自己的決定,老共只傳達一條信息,台獨可以是你們的選項,但要為此承擔戰爭的後果。你可以說這是赤裸裸的戰爭宣言,也可以把它解釋成和平統一的保證。但低頭喝茅台,舉頭望飛彈的現實就是如此。
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周公子 發表於 2006-4-16 07:37 | 只看該作者
對於日本人在侵華戰爭時的惡形惡狀,中國人至今都深感痛恨,許多大陸同胞對台灣動不動就恐嚇怎不惹人反感?過去十年來兩岸關係的發展對關心中國未來的人應該是相當有啟發性的:「以德服人,近悅遠來,以力服人,眾叛親離」.過去四個月來,在論壇上,我閱讀過無數關於兩岸關係的帖子,真正有見識有論點的說帖少之又少.魚游天先生的「我們統一台灣什麼?」算是一篇上乘之作.這篇說帖引發許多迴響,可惜沉了.如果大多數的大陸同胞都能有魚游天先生的見識,我可以很肯定的說:台灣與大陸的和平統一隻是時間的問題.過去十年來,我常想為何大陸的執政黨都不曾想到對台灣要動之以情,誘之以利?去年以來,大陸的一些作為總算是有些新思惟了.雖然實在是可以再大方些.


為什麼吃虧的總是老共?70年前,中華民國政府在江西斬殺共匪,60年前,中華民國政府在陝西和共匪作戰,越打國軍越節節敗退?難道幾萬農民土包子就能打敗控制著數億人口,擁有全國資源的國民政府?你們的政府失德,所以敗退至台灣,但在71年前,在國際上處處打R老共,在國內動員勘亂,何嘗對老共有一絲一毫的以德服人?你們對老共的血腥屠殺,換來今日老共對你們的各項優惠,這些優惠,是在飛彈下的優惠,胡蘿蔔與大棒並舉,或許是學美國的,但比你們一味從過去的殺老共到現在的罵老共不知高明多少。憑什麼老共就非得對你們大方些再大方些?就因為會哭的孩子有奶吃?
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周公子 發表於 2006-4-16 07:43 | 只看該作者
台灣和大陸分隔超過半個世紀,思想,觀念,生活方式,社會制度的差異自是難免.歷史所造成的傷痕也只有時間才能治癒,在這些差異縮小之前冒然的統一對兩岸的百姓都不必然有利的.雙方實在都該給對方一些時間.我常感慨台灣在過去十年真是錯失了千載難逢的機會:試想如果從1992年左右開始(大陸經濟起飛之前),台灣和大陸在」一中各表」的基礎上繼續談判,開放大陸投資及大陸民眾來台觀光,台灣是可以成為一個現代民(主)社會的櫥窗,從而可以引導大陸走向政治民(主),經濟自(由),社會開明的道路上,海峽兩岸的經濟可互補互利,相輔相成.前事不忘,後事之師,台灣過去五十年來經濟發展的經驗可供大陸參考,大陸不僅可以縮短摸索的時間,更可以避免台灣在發展過程中總總「重經濟,輕人文建設」所產生的弊端.而之所以會錯失這個機會的原因和當年大陸執政黨的僵化手腕實在脫不了關係.當然和台灣執政黨近年來的作為也是有關.現在也只能希望天佑兩岸蒼生.


歷史總是不完美的,有這樣那樣的缺憾。中國直到明朝中葉,都一直是世界上最先進的國家,康乾時代中國的版圖大過當年的蘇聯,如此巨大的帝國也不過數十年間崩潰消失,何況台灣彈丸之地,佔大陸十幾個點的GDP,幾個點的PPP,再過幾年,台灣就要徹底的經濟空心化了,大陸當年思維僵化是不爭的事實,但那畢竟是歷史,我們不能改變,而當前,僵化的是台灣,惡果會在未來的幾年中顯出。
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周公子 發表於 2006-4-16 07:49 | 只看該作者
以大陸的地大物博,比較之下,台灣實在是彈丸之地.假如今天大陸人V所得上看一萬五千美元,人民生活富裕安定,綜合國力屬一屬二,人人充滿自信心,活得有尊嚴,隨時隨地受人尊敬,恐怕多數的台灣人都迫不急待地希望統一了,那種情形下還有誰會嚷著要獨立?台(獨)又怎麼會有市場?奇美集團的許文龍先生以前不也是深綠,最近為什麼改變他的想法?說穿了不就是有利可圖.前不久台灣有一項對年青人的調查指出:如果有機會或有公司需要,65%的年青人會考慮到大陸就業.簡言之,發展經濟,建設一個文明的現代社會才是硬道理.


你的想象力真是豐富,大陸人只要有錢、有國力、有尊嚴,台灣人就自然而然的要和大陸統一了。不知是你天真還是我愚鈍。鄭成功是大陸有錢有國力吧?馬關條約時日本有錢有國力吧?現在老共有錢有國力吧?怎麼樣呢?真到了幾十年後,老共發達的更多,你們又說大陸沒民主了,如果大陸有民主了,你們又說不夠了,你們以為自己是誰?是拿著藏寶圖的高人?掌握頂級技術的專家?世界民主的楷模?普世敬仰的偉大國家?世界上只有一個國家會為台灣流盡最後一滴血,那就是中華人民共和國。
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 樓主| 仁者o 發表於 2006-4-16 07:49 | 只看該作者
惡果會在未來的幾年中顯出,@形容中共也未必不合m,看看中共那些高官,一都把子女家象老鼠搬家般往外跑,如果中共的y治不是穎U不安,他何必要@幼瞿兀康攪飪刪]有特嗔伺丁
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周公子 發表於 2006-4-16 07:54 | 只看該作者
下面幾段我不批了,小兒科。

台灣號稱獨立,要看美國的臉色,和老共打就想美國馳援。
台灣號稱民主,你們又不想為自己的民選政府的行為承擔代價。
台灣號稱法制,自己的憲法都不遵行,別人一說就挑老共也不守法。

天佑中華,我們不要戰爭,但我們不怕戰爭。中國必將在未來的台海戰爭中,用血與火重生,再現我泱泱大國數千年來的風采。
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周公子 發表於 2006-4-16 07:59 | 只看該作者
仁者無敵說老共的不民主、法制不健全、官員貪腐,都是確實存在的,但你的說法有問題,一說台灣的問題,你就指出大陸如何如何,按你這個邏輯,是不是一說大陸的缺點,也必要批一下台灣類似的問題?

大陸是反分裂的,不是要急統,是要維持現狀的,台灣覺得時間不在自己這一邊,要急獨,這就是兩岸的現狀。
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Taiwanfirst 發表於 2006-4-16 09:56 | 只看該作者
[QUOTE=周公子]歷史總是不完美的,有這樣那樣的缺憾。中國直到明朝中葉,都一直是世界上最先進的國家,康乾時代中國的版圖大過當年的蘇聯,如此巨大的帝國也不過數十年間崩潰消失,何況台灣彈丸之地,佔大陸十幾個點的GDP,幾個點的PPP,再過幾年,台灣就要徹底的經濟空心化了,大陸當年思維僵化是不爭的事實,但那畢竟是歷史,我們不能改變,而當前,僵化的是台灣,惡果會在未來的幾年中顯出。[/QUOTE]
說的好, 蘇聯那麼大, 崩潰也不過幾年, 中國大陸如果抗拒民主之風潮, 出事之日不遠矣, 台灣之所以不願獨立, 也是這個原因, 所以兩岸維持現狀, 看著中國大陸最後是好還是壞, 才能做出是否統一的決定
台灣正在獨ing
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周公子 發表於 2006-4-16 11:49 | 只看該作者
[QUOTE=Taiwanfirst]說的好, 蘇聯那麼大, 崩潰也不過幾年, 中國大陸如果抗拒民主之風潮, 出事之日不遠矣, 台灣之所以不願獨立, 也是這個原因, 所以兩岸維持現狀, 看著中國大陸最後是好還是壞, 才能做出是否統一的決定[/QUOTE]
老共要的就是這個效果啊,並不是急著統啊。要獨的是台灣。搞清楚情勢好不好?
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 樓主| 仁者o 發表於 2006-4-16 11:55 | 只看該作者
不急著y一拿那N多χ思腋幔
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周公子 發表於 2006-4-16 11:59 | 只看該作者
我都說了,那叫低頭喝茅台,舉頭望飛彈。大陸有句話,出自鄧小平,叫兩手都要硬。文的武的都準備好,來什麼都奉陪。
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 樓主| 仁者o 發表於 2006-4-16 12:04 | 只看該作者
哦,那N暴力的夷意跟她y一幔刻橙嗣意幔

中共]有y治^台常艙f成是它的,@不叫I幔
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