凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華---現在凱撒是人民，包括非基督徒和基督徒

耶穌教導得很清楚，凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華～～～

那麼，凱撒是誰？現在的凱撒是誰？在美國現在是08馬民主黨政府，過兩年沒準就是共和黨政府，甚至tea黨政府，而決定其變遷的是老百姓手中的選票，正如美國憲法所規定的，權利歸人民，所以現在的凱撒歸根結底是人民，既包括非基督徒，也包括基督徒～～～對了，在這一點上，中國也確實未能免俗，也對世界潮流亦步亦趨，憲法也跟著鸚鵡學舌，沒有點特立獨行、堅持特色的勇氣～～～

如果把事情說的更徹底，現在世界，絕大多數國家的法律事實上規定，凱撒是人民，政府是人民的管家僕人。

如果哪位仁兄試著，在美國剝奪所有基督徒的議論政治的權利、投票權，恐怕是不容易的～～～不光是操作上不容易，恐怕也不符合神的心意，凱撒的歸凱撒，現在議論政治、管理國家、給自己的國家招聘管家僕人、批評管家僕人，本來就是歸給凱撒----人民的嘛～～～

耶穌很少說到羅馬。這是因為他不是羅馬公民，按照「凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華」的原則和羅馬法律，他沒有資格議論羅馬的事。耶穌是遵循「凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華」原則和遵守羅馬法律的典範，而現在中國耶穌的門徒，既然作為公民是凱撒的一員，如果不關心國家事務，就既違背「凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華」的原則，也是不履行中國法律規定的管理國家的公民義務，既不是神的好子民，也不是地上的好公民，就沒有真正效法耶穌的榜樣。

神賜下的律法平等地對待所有的人，賦予所有人同樣的權利和義務，世界歷史的演進也證明了神保守引領的大能和無可抗拒。現在，基督徒如果不能與非基督徒攜手關心報效祖國，的確既愧對耶穌教導，也不配作炎黃子孫。

有些老兄沒有勇氣，在美國剝奪基督徒的議論、參與政治的權利，卻持之以恆地要剝奪中國基督徒議論政治的權利，即便是拿了綠卡或者公民，也不應該只熱愛美國人，卻恨惡起中國人來，大家都不該忘了自己是炎黃子孫啊～～～

先求神赦免我用這樣通俗的語言說話。主耶穌基督這句話的教導通俗地打個比喻來說，意思就是作為一個人，吃飯與拉屎都無可避免。在廁所里拉屎，在飯桌上吃飯，別搞混了。也別試圖剝錄基督徒這基本的權力和當盡的義務。

總有基督徒散布謊言說現代人人平等是神保守引領的大能和無可抗拒的結果。其實正向相反。
因為基督教產生於奴隸制，神和信徒的關係也是主奴關係，所以聖經中的說教全是維護奴隸制度，所以西方國家是世界上最晚廢除奴隸制的國家，所以過去作為奴隸的黑人，在美國在1965年才實現黑人和白人的「名譽上的平等」
所以正是人類和基督教的神抗拒中，才產生現代人人平等的觀念

這是因為「凱撒」的鬼魂懺悔了以前所做的孽，被中國五台山的僧人度了往西方極樂
世界，--所以「現在凱撒是人民」

信不信由你啊，老兄

http://my.backchina.com/chinesef ... -969258-page-1.html

Djogchen 發表於 2011-9-27 04:13
這是因為「凱撒」的鬼魂懺悔了以前所做的孽，被中國五台山的僧人度了往西方極樂
世界，--所以「現在凱撒是 ...

信不信由你啊，老兄

猶太人做了亡國奴，一個字都不說，是歸給羅馬人了。神不喜凱撒，也就不喜人民了。神不管凱撒的事也就不管人民的事。所以管人民的事是神所不要的。

jiandao 發表於 2011-9-24 13:24
耶穌教導得很清楚，凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華～～～

那麼，凱撒是誰？現在的凱撒是誰？在美國現在 ...

弟兄這樣分析當然有道理，有些基督徒在一定程度上追求和維護這些也是理所當然。

但是，我認為基督徒的大使命和核心任務不在這個方面。

耶穌非常強調，他來世上，是為了按天父的旨意救人。我們作為耶穌的門徒，在這個世上當然也是完成這個使命。而不是追求公正和和平等等人們心目中的目標。

同時耶穌也教導要愛我們的敵人。Luke 6:27-28 （New International Version (NIV)）

27 「But to you who are listening I say: Love your enemies, do good to those who hate you, 28 bless those who curse you, pray for those who mistreat you.

所以我認為弟兄有權利為公平對待基督徒大聲疾呼，但是在心中不要模糊了主次目標。

追求永生 發表於 2011-9-27 21:35
弟兄這樣分析當然有道理，有些基督徒在一定程度上追求和維護這些也是理所當然。

但是，我認為基督徒的 ...

弟兄說的有道理。

神對亞當說，你要治理這地。但是，人背離神，犯罪墮落，不能在神的心意中治理這地，甚至使得地也受到咒詛，虧缺了神創造的榮耀。因此，耶穌道成肉身，離天降世，曉諭人們，棄惡遷善，並且明確地把帶人回歸真善美，作為大使命囑託我們基督徒，以便人因著對真善美的回歸，而更好地在神的心意中治理這地，更好地彰顯神的榮耀（當然，人要完全地在神的心意中治理這地，完美地彰顯神的榮耀，要靠神大能的更新，要等到耶穌再來的時候）。所以，我個人認為，對我們基督徒來說，文化使命和福音使命，應相得益彰、不可偏廢。

呵呵，從聖經里「解」出「民主」來了

·八戒· 發表於 2011-9-28 10:14
呵呵，從聖經里「解」出「民主」來了

有些老兄沒有勇氣，在美國剝奪基督徒的議論、參與政治的權利，卻持之以恆地要剝奪中國基督徒議論政治的權利，即便是拿了綠卡或者公民，也不應該只熱愛美國人，卻恨惡起中國人來，大家都不該忘了自己是炎黃子孫啊～～～

jiandao 發表於 2011-9-28 23:50
有些老兄沒有勇氣，在美國剝奪基督徒的議論、參與政治的權利，卻持之以恆地要剝奪中國基督徒議論政治的權 ...

呵呵，

羅13:1在上有權柄的，人人當順服他。因為沒有權柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的。
多3:1你要提醒眾人，叫他們順服作官的，掌權的，遵他的命，預備行各樣的善事。

這話是俺說的么？

·八戒· 發表於 2011-9-28 11:32
呵呵，

羅13:1在上有權柄的，人人當順服他。因為沒有權柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的。

在上有權柄的？誰是在上有權柄的？哈哈，有時間去查查各國憲法，權利歸人民。這是出於神的, 是神所命的，在神的心意中。

jiandao 發表於 2011-9-29 00:40
在上有權柄的？誰是在上有權柄的？哈哈，有時間去查查各國憲法，權利歸人民。這是出於神的, 是神所命的， ...

專門給你紅字標出來啦：

凡掌權的都是神所命的

聖經從來沒有「凡掌權的都是人民所命的」

·八戒· 發表於 2011-9-28 11:45
專門給你紅字標出來啦：

凡掌權的都是神所命的

凡掌權的都是神所命的，沒有錯啊，神所命的掌權的如果行得好，就蒙神保守，反之則~~~希特勒、卡渣非、柬埔寨紅色高緬的權柄，都是神所命的，但是都沒有蒙神保守，事實上他們的覆滅在神的心意中。同時，神藉助人間的法律，把人間的最高權柄歸於人民，是神的美意。

聖經說：凡掌權的都是神所命的，但是聖經沒有說：神所命的權柄，神必保守。

神所命的掌權的如果行得不好，基督徒擔當先知的職分，斥責罪惡，作鹽作光，甚至非暴力不合作抗爭，聖經有教導，使徒是榜樣。

jiandao 發表於 2011-9-29 00:57
凡掌權的都是神所命的，沒有錯啊，神所命的掌權的如果行得好，就蒙神保守，反之則~~~希特勒、卡渣非、柬埔 ...

保不保守你都得順服，「人人當順服他，順服作官的，掌權的，遵他的命」。這裡沒有任何條件。聖經從來沒有任何經文說過「把人間的最高權柄歸於人民」，反而說「人人當順服他」，何來「是神的美意」？

·八戒· 發表於 2011-9-28 12:13
保不保守你都得順服，「人人當順服他，順服作官的，掌權的，遵他的命」。這裡沒有任何條件。聖經從來沒有 ...

神所命的掌權的如果行得不好，基督徒擔當先知的職分，斥責罪惡，作鹽作光，甚至非暴力不合作抗爭，聖經有教導，使徒是榜樣。


Read more: 凱撒的歸凱撒，耶和華的歸耶和華---現在凱撒是人民，包括非基督徒和基督徒 - 基督家園 - 貝殼村 -

jiandao 發表於 2011-9-29 01:15
神所命的掌權的如果行得不好，基督徒擔當先知的職分，斥責罪惡，作鹽作光，甚至非暴力不合作抗爭，聖經有 ...

聖經哪裡有這樣的「教導」？

聖經寫了，沒有用。有那個基督徒遵守的？沒有一個。什麼神的話，那是人的字。一本矛盾重重的人的文字。這裡寫沒有義人，一個也沒有。那裡寫義人羅得，挪亞，撒迦利亞，，，。這裡要肉體割禮，那裡要靈里割，原來有安息日不可做任何事，後來可以做善事，再後來取消了。。。。這種例子是不勝舉的。就是人也這樣，開始人是信耶和華神的，後來成了有信和不信耶和華是神的，再後來信耶和華是神的份成是以色列人和非以色列人，再再後來以色列人分為猶太人和非猶太人，再再再後來猶太人又分為撒都蓋人和法利賽人。再再再再又回到外幫人。這樣的經文怎麼不矛盾重重呢？都在經里找合自已味口的，這就是事實。

拎不清 發表於 2011-9-29 02:25
聖經寫了，沒有用。有那個基督徒遵守的？沒有一個。什麼神的話，那是人的字。一本矛盾重重的人的文字。這裡 ...

有用啊，可以這裡掐一句那裡引一行啊 按照自己喜歡的思路去「解」經，想怎麼解就怎麼解，肯定得到大多數「人」的擁護。基督教就是這麼發展起來的，順乎人的需要，「漸進」啟示出越來越符合人需要的「神學」。你去教會就很清楚，當然，在這個罈子里更清楚 有幾個教會或罈子引用大量經文？沒有啊 大量引用的都是各個教派根據自己的需要編纂出來的「解」。

這位「民運基督徒」和那個在國會「作證」的一樣，為了「民運」，連最起碼的羞恥都不要啦

·八戒· 發表於 2011-9-28 13:41
有用啊，可以這裡掐一句那裡引一行啊  按照自己喜歡的思路去「解」經，想怎麼解就怎麼解，肯定得到大 ...

最起碼的羞恥？你啊還真是不要了~~~

你為曾慶紅及其子女的貪腐、為64屠殺、為卡渣非辯護，言辭比卡渣非的親生兒子塞義夫都過分~~~你說你是不是沒有起碼的羞恥，人家卡渣非用得著你嗎？你上趕著！