上海醫院失火，醫生護士忙逃命致全身麻醉的手術病人窒息死亡

和諧2008 發表於 2011-8-31 21:10
真是豬頭！糊塗得可以啊。
在火災發生時，是丟下手術基本做完的病人讓其被火燒死風險大還是合力將他移動 ...

兩種風險都大，很難說哪個更大。如果火災並不嚴重，醫生在30分鐘之內返回或電力恢復，病人就可以不死。而把病人推出手術室，哪怕只有幾秒鐘，感染的幾率是很高的。完成縫合，把病人推出手術室需要好幾分鐘，醫生的風險就很大。你要六個醫生多負擔風險，而並不能增加病人存活的幾率，這是好的選擇嗎？

·八戒· 發表於 2011-8-31 21:32
兩種風險都大，很難說哪個更大。如果火災並不嚴重，醫生在30分鐘之內返回或電力恢復，病人就可以不死。而 ...

現在已知，手術台是可以移動的，呼吸機毫無疑問更是可以很方便地移動。至於擔心感染，這理由是不成立的。因為，每個人都有感染的危險，抗繼發感染治療你不懂，醫生不可能不懂。照你這種理論，在戰場槍林彈雨中負傷的戰士只能躺倒等死，或者等外科醫生來就地包紮或手術，別人不能將他從火線撤離，因為撤離過程中傷口會受細菌感染引起敗血症死亡。這種理論恐怕只有你這種漿糊腦子的人才會想得出來。

格林 發表於 2011-9-1 13:38
現在已知，手術台是可以移動的，呼吸機毫無疑問更是可以很方便地移動。至於擔心感染，這理由是不成立的。 ...

八戒嘛，天生就比別人要愚鈍一點的......

格林 發表於 2011-9-1 13:38
現在已知，手術台是可以移動的，呼吸機毫無疑問更是可以很方便地移動。至於擔心感染，這理由是不成立的。 ...

你的「可移動」的根據是什麼？

手術室和所有器械都是經過嚴格消毒的，感染的機會很小。但是，進入開放空間感染的機會就很大，這是最基本的常識。戰場上不恰當的搶救當然會引起感染，這一點都不奇怪，所以才會有後來的「截肢」手術。這次手術恰恰就是因為車禍外傷啊。手術要切除感染腐爛的組織，正是為了防止敗血症啊。

未完成的手術如果推出手術室，感染是一個威脅，其他的還有大出血，插管，輸液脫落等等，這些都可能威脅到他的生命。手術輔助器械不單是呼吸機，還有其他很多器械，管道連接到病人身上，撤除或推出那麼多設備不是幾分鐘能完成的。你要醫生們呆在那裡多長時間？

和諧2008 發表於 2011-9-1 13:41
八戒嘛，天生就比別人要愚鈍一點的......

事先人們不能知道結果，只能根據可能的概率做出決定，給你個簡單的概率計算：

假設醫護人員撤離病人留下被燒死的幾率是90%，病人簡單包紮被推出手術室后各種意外造成的死亡的概率是50%，人員發現火情及時撤離死亡的概率是0%，耽誤十分鐘被大火包圍燒死的概率是50%。那麼請你做一個簡單的計算，做一個決定，怎樣的總體損失的幾率最小？

·八戒· 發表於 2011-9-1 19:54
事先人們不能知道結果，只能根據可能的概率做出決定，給你個簡單的概率計算：

假設醫護人員撤離病人留 ...

你這叫豬八戒信口開河。怎麼不說如果救人200%會被燒死啊？

·八戒· 發表於 2011-9-1 19:48
你的「可移動」的根據是什麼？

手術室和所有器械都是經過嚴格消毒的，感染的機會很小。但是，進入開放 ...

不救病人，病人在火災發生時的死亡機率是100%，救病人，病人受感染的機率是50%，感染后病人死亡的的機率也是50%。你連這種判斷不會，先天智障吧？

和諧2008 發表於 2011-9-2 10:59
不救病人，病人在火災發生時的死亡機率是100%，救病人，病人受感染的機率是50%，感染后病人死亡的的機率也 ...

誰告訴你不救病人，病人在火災發生時的死亡機率是100%？你不能根據這次的結果就說肯定是100%。

俺說的是「各種意外造成的死亡的概率是50%」，你給改成什麼了？

和諧2008 發表於 2011-9-2 10:56
你這叫豬八戒信口開河。怎麼不說如果救人200%會被燒死啊？

在起火后耽誤十分鐘再離開火場，你認為被燒死的幾率是多少？

·八戒· 發表於 2011-9-2 19:41
誰告訴你不救病人，病人在火災發生時的死亡機率是100%？你不能根據這次的結果就說肯定是100%。

俺說的 ...

這個病人是特指那個尚處在全身麻醉下的病人。不救他當然死亡概率是100%。

·八戒· 發表於 2011-9-2 19:42
在起火后耽誤十分鐘再離開火場，你認為被燒死的幾率是多少？

事實證明，那場火併不大，只是手術室隔壁房間失火。所以，如果能將被麻醉的病人移到安全地帶，醫生和病人燒死的概率是0%

和諧2008 發表於 2011-9-2 23:47
這個病人是特指那個尚處在全身麻醉下的病人。不救他當然死亡概率是100%。

未必。如果沒有停電，並且醫生在30分鐘內回來，那麼病人就不會死。

和諧2008 發表於 2011-9-2 23:51
事實證明，那場火併不大，只是手術室隔壁房間失火。所以，如果能將被麻醉的病人移到安全地帶，醫生和病人 ...

你這是馬後炮，人事先並不知道火會有多大。一般的著火你在火場等十分鐘以後再出來試試

你用結果去反推是沒有意義的，俺問你的就是在不知道結果的情況下，醫生是否願意在火場里等十分鐘。