也談唱紅。

所謂紅歌，不都是政治歌曲，那些抗日歌曲也不一定是共產黨創作的。有人說了，唱紅，為了唱歌支持，為了政治，反對。我同意這個觀點。

三自是個政府下屬的委員會，可不是教會。組織唱歌的動機我不知道，但是我知道，現在已經不是北朝鮮時代了，即便是政府官員，不去唱歌，也不會被開除或者進勞改營。

在我眼裡，和尚道士和所謂的基督徒去唱紅歌的都是假貨，對於假貨，論壇裡面還義憤填膺地討伐有什麼意思？ 無非就是找到了階級鬥爭的對象而已。

唱紅本身在中國的政界都存在爭論，又何必拿這些馬屁精當回事。話說回來，各位回國了，ktv裡面唱這些歌曲的大有人在，比某些流行歌曲好聽，更不用上綱上線。

有些人對別人迎合三自憤憤不平，卻沒有想到自己能不能做到不昧著良心說話。 通過前幾天的爭論，我知道有幾個基督徒是心直口快的，但是大部分基督徒即便是有不同看法的，礙於永生的情面，也保持沉默。其實你們和那些唱紅歌的都差不多，真正有勇氣當面說真話的不多。

以前有個人覺得中國不民主，後來居然當著boss面笑話中國，我當場就說，你當然可以罵你們的首相，可是你卻不敢反對boss的意見。覺得比別人高一等的往往是自視甚高，其實大家都一樣。

守望教會似乎是挑戰政府的勇士，我一向反感國內的言論氣氛，連上網都要限制。所以支持守望的活動，但是論壇的大部分基督徒就此認為政府打壓基督徒是不對的，守望本身從來沒有講清楚他自身的問題。中國的基督徒相當一部分是在三自登記的的教會裡面，難不成這些人都是假的？ 守望到底哪方面不滿足三自的登記條件，應該講出來，而不是覺得中國只有一個守望是真正的基督徒教會。

很久以前聽說，溫州的老闆是基督徒，就強迫員工信教，否則開除。

pcless 發表於 2011-7-17 04:50
所謂紅歌，不都是政治歌曲，那些抗日歌曲也不一定是共產黨創作的。有人說了，唱紅，為了唱歌支持，為了政治 ...

多謝老兄分享！

守望到底哪方面不滿足三自的登記條件，應該講出來

事情是這樣的：守望去找政府登記註冊，政府要求其加入三自，但守望絕大多數教友不同意。

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所謂紅歌，不都是政治歌曲，那些抗日歌曲也不一定是共產黨創作的。有人說了，唱紅，為了唱歌支持，為了政治，反對。我同意這個觀點。

，謝謝你的同意。為「繞」你進了「唱紅」圈，說聲抱歉。

以前在國內的時候，我們管登記註冊的教會叫「大教會」，相對於大教會的家庭聚會，叫」聚會點「，聚會點要登記註冊時，必須向政府審核部門出示大教會的推薦及證明。差不多二十年前，當我來到美國以後，我才被告知我參加的大教會是」三自教會「，才知道不能登記註冊的聚會點是「家庭教會」，才知道在「三自教會」與「家庭教會」之間，有不小的分歧。

不過從目前與大教會牧者的接觸來看，我真不覺得我所在的那個城市，大教會與家庭教會之間的分歧，到了水火不相容的地步。北美的教會沒有「三自」與「家庭」之分，難道彼此之間就沒有分歧嗎？難道就因為有分歧，不指責對方「不屬基督」就不能解決分歧嗎？

以教會名義唱紅，是政治介入的結果。究竟是教會牧者阿諛奉承還是上級指示，我不得而知，但是根據我對加入三自的牧者的了解，我更傾向於牧者是貫徹執行上級指示，將心比心，如果把我放在被要求唱紅的位置上，我頂多能做到婉言謝絕。

牧者既然接受了三自章程，章程中的條款就是有約束力的，不遵守，就是違反，如果拒不接受黨領導的守望教會可以稱之為」非法「的話，那麼口頭承諾接受黨領導而實際不接受黨領導的三自教會不是」違法「，又是什麼呢？

三自不遵守章程，不唱紅，當然不會象「上街」那樣受到諸如遣返回鄉，居無定所的處罰，只要牧者肯擔當，做一個合情合理拒絕唱紅的解釋，上級對違反章程的」不要黨的領導「，也就睜一隻眼閉一隻眼了，我所知道的大教會沒有參加唱紅，就是這麼做的，不過若是遇到一個死犟的上級，牧者想不接受黨的領導，恐怕也得費一番周折的。

紅歌就是歌頌共產黨，社會主義，共產主義的，無神論的歌。 解放前的紅歌也是歌頌共產黨的歌。歌頌國民黨，其他歌都是白歌。 基督徒唱紅歌一定要下地獄的，耶穌昨天晚上告訴我的。

很久以前聽說，溫州的老闆是基督徒，就強迫員工信教，否則開除。

基督教不能掌權，一掌權就沒有了民主，自由，人權了-

jiandao 發表於 2011-7-17 18:02
多謝老兄分享！

我不得不說，加入三自都不願意，難不成上千人的組織都不服從管理？ 我還以為三自不允許守望加入呢。

這是守望的問題。即使對政府有意見（我也反政府），起碼還要遵守政府的某些條例吧，否則就是起義了。

pcless 發表於 2011-7-17 17:55
我不得不說，加入三自都不願意，難不成上千人的組織都不服從管理？ 我還以為三自不允許守望加入呢。

這 ...

服從管理啊，所以找政府民政部門、宗教管理部門登記註冊了。

這就像咱們開餐館，找工商稅務衛生檢疫等部門登記註冊、接受管理是應該的，但要是說，登記註冊沒問題，只要你首先加盟肯德雞或者狗不理，你說是不是有些沒道理？