基督教內部鬥爭你死我活-與唐崇榮觀點不同的貼全刪了-可怕的基督教白色恐怖

我在這裡慢慢補上。大家討論這究竟是怎麼會事。是什麼樣的鬥爭，異端鬥爭還是牧師們的私人恩怨使基督徒之間仇恨如同死敵。

基督教太可怕了，說耶穌愛所有的人，可是為什麼基督徒們互相仇恨是死敵？

根據鄉兄的文章，一個哲學家說：法西斯的本質就是堅持唯一真理只在自己手裡。

這句話實在太深刻了。

基督教本質上就是法西斯。可以說，基督教就是嘴巴上高喊「愛人如己」的法西斯。

東西都看你怎麼用啦。

人間的盒子 發表於 2011-4-16 21:53
東西都看你怎麼用啦。

這裡不想討論他們的對錯,都是大錯特錯. 只想討論他們的來龍去脈,看看是什麼恩怨
將他們變成了仇敵. 肯定不是真理之爭. 私人恩怨,門派利益是最有可能的根源.

唐崇榮在基督論所犯的錯誤

大有問題！耶穌是[創造者]。如果他的身體是[被造的]，那麼他整個身體是自己造的，他進去他自己造的裡面；那他到底有分於受造的部份，或是受造的部份有分於他呢？你把它顛倒過來了！是[道成肉身]，不是道進到被造肉身之中，是[道成肉身]；換句話說，道經過一個過程以後，就在肉身中間顯現。聖經從來沒有提到，耶穌有受造的一部份，這個是亞流的異端、是諾斯底主義的異端、是李常受的異端來毒害教會。        

      耶穌基督裡面沒有受造的一部份，他是創造者........

比利時信條（Belgic Confession）

Thus his divine nature has always remained uncreated, without beginning of days or end of life, filling heaven and earth. His human nature has not lost its properties but continues to have those of a creature-- it has a beginning of days; it is of a finite nature and retains all that belongs to a real body.

然而二性分清。因此神性總是非被造，無生之始，無命之終，充滿天地；他的人性也沒有失去它人性的特質，而繼續擁有受造的（本質）--它有起初之日，有限，並具有真實身體的一切屬性。


對於改革宗而言，比利時信條（Belgic Confession）與《海德堡要理問答》和《多特信經（Canons of Dort）》一同被認為改革宗教會信仰基礎。可見其對於改革宗信仰的重要性。

根據唐所謂『。。聖經從來沒有提到，耶穌有受造的一部份，這個是亞流的異端、是諾斯底主義的異端、是李常受的異端來毒害教會。耶穌基督裡面沒有受造的一部份』教導『他的人性也沒有失去它人性的特質，而繼續擁有受造的（本質）/His human nature has not lost its properties but continues to have those of a creature』的比利時信條豈不就成了唐口裡的『亞流的異端、是諾斯底主義的異端、是李常受的異端來毒害教會』？

那麼，那個身為『亞流的異端、是諾斯底主義的異端、是李常受的異端的』比利時信條毒害的是那個教會？很不幸的，就是唐自己所在的『改革宗教會』！！！

這些高舉『正統的棒子』到處『打人』的，都無法面對『是不是也該舉起棒子敲自己的老子的腦殼』這個讓他們鬱悶，心碎的嚴肅問題。


特土良在《基督的肉體》說：



For, as I have read in some writer of Valentinus' wretched faction,(18) they refuse at the outset to believe that a human and earthly substance was created(19) for Christ, lest the Lord should be regarded as inferior to the angels, who are not formed of earthly flesh; / 當我讀到瓦倫天奴（Valentinus）的荒誕小說時，他們為了避免主不被人認為比天使微小，而天使不是由屬地的血肉所造的，就此拒絕相信基督的人性和屬地的本質是被造的；



特土良的立場相當乾脆，凡是『拒絕拒絕相信基督的人性和屬地的本質是被造的（they refuse at the outset to believe that a human and earthly substance was created for Christ）』的就是否定基督有真實的人性。這個就是瓦倫天奴（Valentinus）派的異端。而瓦倫天奴派正是『諾斯底主義』的一個支派。唐崇榮牧師宣稱的『所以耶穌基督不是受造的，在基督的位格裡面，沒有受造的成分』，完全符合特土良所謂的『諾斯底』異端！



除此之外，我們再看看路德在《關乎基督神性與人性的辯論》的立論中的一段話：



26．  一個無學問的人，一個未受過訓練的人，或一個沒有常識的人，不知道如何分辨一個帶有多種意義的詞語。

27．  要知道，那些以舊的用法解釋「基督是受造者」的人士，就是那些認為基督僅僅是受造者的人士，根本不是基督徒。

28．  基督徒乃是那些竭力反對從以上的方式了解基督是受造者的人士，而亞流派，正是以上述的方式教訓人。

29．  很顯然，士閔克非乃是向虛渺之黑暗（empty darkness）狂吠，反對他自己夢想中製造出來的「受造者基督」。

30．  這些人士忘記了自己是誰，他們承認神成為肉身，雖然還不至於敢否認肉身乃是受造的。

31．  其實這些異端人士的裡面，隱藏著歐迪奇的影子，等待有一天機會來到，否認道成肉身的真理。

32．  這等人士外表承認道成肉身，在人面前作秀，但其實等待舞檯燈光暗下來之後，就在一否定了基督是受造者之後，就接著否認道成肉身。

在介言的結論中，他又說：



士閔克非應以以下的理由被否定：人是受造物，基督是人，所以基督是受造物，但士閔克非又說：「人類的救主不能又是受造物，又坐在父寶座的右邊，又是亞伯拉罕的後裔等等。」但是這種理論的自然結論是我們必須反對的。



到這裡，我們可以用以下的對照表，對照正統基督教，基督徒聚會處，唐崇榮牧師，亞流，士閔克非，諾斯底六方面對於基督論的教導：






主要敘述
基督的神性
基督的人性

正統基督教（包括改革宗）
他的神性與父同質，他的人性與我們同質。
非受造
受造

基督徒聚會處
我們敢說，基督是創造主，也是受造者。
非受造
受造

唐崇榮牧師
他是永遠被歌頌、領受敬拜的創造者，他不是被造的
非受造
非受造

亞流異端
這位基督，不僅是人，亦是半神，不與聖父同等。聖父與聖子在本質上是有區別的。
受造
受造

士閔克非
沒有受造物是可受敬拜的[adoranda]。基督是可受敬拜的，故此基督不是受造之物。
非受造
非受造

諾斯底（瓦倫天奴）異端
拒絕相信基督的人性和屬地的本質是被造的
非受造
非受造






唐崇榮牧師的教導完全符合路德定罪的『他們（士閔克非）一面承認神成為肉身，一面又不敢反對肉身乃是受造的。其實這些異端人士的裡面，隱藏著歐迪奇的影子，等待有一天機會來到，否認道成肉身的真理』這句話。（請參考約壹4：1-4）而，士閔克非的教導：人類的救主不能又是受造物，又坐在父寶座的右邊，又是亞伯拉罕的後裔等等，正是唐崇榮牧師基督論的基礎。



故此，我想要請那些四處公開拿著唐崇榮牧師的言論攻擊基督徒聚會處的基督論為亞流異端的所謂『唐迷』們注意以下兩個事實：



1．根據特土良，唐牧師是不折不扣的『諾斯底異端』。

2．根據馬丁路德，唐牧師是不折不扣的『士閔克非（歐迪奇）異端』。

各位是願意繼續擁護、並散布唐崇榮牧師的『諾斯底異端』+『士閔克非（歐迪奇）異端』的教導？還是願意回歸基督徒聚會處所教導的『基督教神學的正統基督論』？是各位必須在神面前負責的重要決定。

唐崇榮的神學 —  


亂扣帽子，結果扣到了許多正統教父們與神學家頭上！   


改革宗的治學方式竟然是如此？

(Part 1)




    過去十幾年來，由於網路的發展，許多文章一下子就上了網站，不正確的言論泛濫成災；因此，許多不明真相的讀者，將錯就錯，甚至將一些所謂名人沒有根據的言論當作金科玉律，在網路上傳播，反而使真理被扭曲，真相被掩埋。這不是正常基督徒應該實行的，不講真理，反而散播謊言，成了撒但的工具。


    本文乃回應唐崇榮牧師批判倪柝聲的三元論人觀。我們一方面看見，唐崇榮牧師在許多場合，公開並任意地將基督徒聚會處與地方召會，多年作為屬靈基石的人的三部分觀點扣上諾斯底主義的帽子。於另一方面，我們也看見一些跟隨者不但四處散布唐崇榮所說的錯誤信息，更是手持唐牧師的語錄，在網路上四處攻擊基督徒聚會處或地方召會名稱的弟兄姊妹，為諾斯底異端。這種行為已行之多年，本來這種沒有程度的謊言不需回應；但眾口鑠金，使許多無辜的信徒被欺騙，而使聖經的真理不能傳播。本人乃效法使徒保羅在林后的辯論：『我成了愚妄人，是被你們強逼的。』（12:11），指出聖經中的真理與歷史上的事實與真相，使三元論的真理得以闡明，叫許多追求真理與生命的信徒能認識人的靈在神的救恩中佔有何等重要的地位，而不致被沒有神學根據的唐牧師瞎子領入錯誤之中。


    本文首先列出唐崇榮牧師所散播的一些對倪柝聲人觀的錯誤指控，然後列出一些著名的正統教父們，他們曾親身經歷與諾斯底主義爭戰的時代，請諸位看一看他們的人觀是如何；然後再列舉一些近代知名的基督徒與神學家，他們對人觀的看法與對聖經經文的解釋。奉請唐牧師與其跟隨者睜開眼睛，不要睜眼說瞎話，將正統的人觀（三元論），一棒子打成異端邪教；而自己所教導的論點，卻沒有根據，而領了許多瞎子掉入坑中。


    接著，簡單討論什麼是諾斯底主義，也奉勸許多唐迷們，打開書本研究一下，再隨之起舞吧！否則，隨便就對真正的基督徒弟兄作如此無理的指控，當主來時，該如何交代？


      最終，本文要討論為何靈與魂的分別對基督徒是何等的重要，錯過了對這項真理的認知，是『忽略了這麼大的救恩』（來二3），多麼可惜！




  

當心唐崇榮牧師的錯誤解經唐崇榮醜聞 2009-10-21 09:50:16 閱讀641 評論3   字型大小：大中小 訂閱 .

近來，有一個改革宗(加爾文教)牧師，名叫唐崇榮，他的講道在中國基督徒中很受推崇。

有不少人不分青紅皂白就囫圇吞棗，特別是初信者和慕道友。

要當心啊，他的講道其實很多地方都是違反聖經的，切不可上當。

我們要堅持唯獨聖經的原則，抵擋一切曲解聖經的理論。

舉例：

神在變臉

唐崇榮說，

神後悔了：那我們要怎麼樣解釋這一句話呢？「上帝後悔造人在地上」，什麼意思呢？「這位慈愛的神，又是公義的神，當他絕對赦免人的時候，他就以他的慈愛來待人。當他決定審判人的時候，他就以他的公義來待人。」那麼，當他從慈愛轉到以公義來待人的時候，這個轉換都在他本性 中間，從人的角度來看，這個叫作「後悔」。

曲解聖經！居然把神說成是在演川劇的變臉高手了！

神的公義和慈愛是不可分割的，是同時存在的，何來變來變去之說?難道神赦免人的時候只有慈愛，就不公義了嗎？審判的時候只有公義，就沒有慈愛了嗎？這明顯不對呀！

謙順 發表於 2010-5-17 13:55

唐崇榮博士錯誤的基督論
唐崇榮否認主耶穌的人性是與我們一樣受造有血有肉的（只是沒有罪）。以下是唐崇榮《基督論》講座問題解答的摘錄：
「耶穌基督裡面沒有受造的一部份，他是創造者，他是配受敬拜和永恆歌頌的。羅馬書九章５節：〔列祖就是他們的祖宗，按肉體說，基督也是從他們出來的；他是在萬有之上，永遠可稱頌的上帝。阿門。〕他是永遠被歌頌、領受敬拜的創造者，他不是被造的。至於啟示錄三章14節所提到的：[你要寫信給老底嘉教會的使者，說：那個阿門的，為誠信真實見證的，在上帝創造萬物之上為元首的說。]那一位在創造界中為元首的，有的人用希臘文把它翻譯為[在創造中間最先的]，或"The first created one",或"The first born of  the creatures"。我們應當怎樣翻譯才合乎全本聖經的思想呢？在被造中間成為阿拉法的、最原先的、做領導的、做領袖的、首先的那一位，他是阿拉法、俄梅戛。所以耶穌基督不是受造的，在基督的位格裡面，沒有受造的成分；連他的人性、肉身中間，還是神自已以他無窮的大能在肉身的範圍中間向人顯現，他才是我們的救主。」
   「耶穌基督由聖靈感孕，藉童貞女聖母瑪麗亞而生，是「生出」，而非「被造」。在永恆中，聖子基督「受生」而出，在歷史中，人子耶穌也是「生出」，或曰神在肉身顯現。」
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唐崇榮博士的基督人性非受造論，被馬丁路德在幾百年前就定為異端了。

「關乎基督之神性與人性的辯論」是馬丁路德於1540年2月27日發表的一篇論文，內容主要是肯定基督之人性是可以用「受造」一詞來形容。因為當時在歐洲的士閔克非（Casper Schwenkfeld）堅持基督在地上的人性不是受造的，結果產生了基督人性非受造論的異端。路德此論文雖然篇幅不長，但卻斬釘截鐵地將士閔克非的錯誤一一點出，同時也展現了路德之基督論的平衡發展，是一篇相當重要且具參考價值的論文。

我覺得這個問題非常重要，首先有很多唐迷被唐誤導后，甚至認為聖子在道成肉身前就具有人性，上帝本身就具有人性，那麼說他們已經否定了耶穌完全的神性了。其次，這也反映了唐的神學思維一直是理性推理在主導，並非是聖靈的引導，才會得出這樣的結論來。
喜悅 發表於 2010-5-17 17:31

耶穌是神的形象 《 創1；26 神說：「我們要照著我們的形象，按著我們的樣式造人。」》人是按著神的形象造的  《馬太1；20......因她所懷的孕是從聖靈來的。》耶穌不是人的基因 是神的基因 神是自有永有的 《羅馬書3；10.....沒有義人，連一個也沒有；》但是耶穌是完人 是個義人 沒有一點人遺傳基因與污點 凡是人都有原罪 但是耶穌沒有罪 所以 耶穌不是受造的。

當心唐崇榮牧師的錯誤解經
近來，有一個改革宗牧師，名叫唐崇榮，他的講道在中國基督徒中很受推崇。
有不少人不分青紅皂白就囫圇吞棗，特別是初信者和慕道友。
要當心啊，他的講道其實很多地方都是違反聖經的，切不可上當。
我們要堅持唯獨聖經的原則，抵擋一切曲解聖經的理論。

http://zhouqianshun2000.blog.163 ... 0992195016177/edit/

舉例：
神在變臉
唐崇榮說，
神後悔了：那我們要怎麼樣解釋這一句話呢？「上帝後悔造人在地上」，什麼意思呢？「這位慈愛的神，又是公義的神，當他絕對赦免人的時候，他就以他的慈愛來待人。當他決定審判人的時候，他就以他的公義來待人。」那麼，當他從慈愛轉到以公義來待人的時候，這個轉換都在他本性 中間，從人的角度來看，這個叫作「後悔」。
曲解聖經到了極致了！居然把神說成是在演川劇的變臉高手了！
神的公義和慈愛是不可分割的，是同時存在的，何來變來變去之說?難道神赦免人的時候只有慈愛，就不公義了嗎？審判的時候只有公義，就沒有慈愛了嗎？真是豈有此理？

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關於唐崇榮的神學
在此我們將陸續帖出關於唐崇榮神學的文章《唐崇榮的神學》。文章寫得很詳細、中肯，請讀者自己慢慢往下讀吧。若有什麼看法、想法、補充，是不是另起一帖更好，免得打亂這個系列的順序？願主引導大家單純地追求主自己。

唐崇榮的神學

亂扣帽子，結果扣到了許多正統教父們與神學家頭上！  
改革宗的治學方式竟然是如此？
Keywords: 倪柝聲、唐崇榮、三元論、二元論、人觀、改革宗

過去十幾年來，由於網路的發展，許多文章一下子就上了網站，不正確的言論泛濫成災；因此，許多不明真相的讀者，將錯就錯，甚至將一些所謂名人沒有根據的言論當作金科玉律，在網路上傳播，反而使真理被扭曲，真相被掩埋。這不是正常基督徒應該實行的，不講真理，反而散播謊言，成了撒但的工具。

本文乃回應唐崇榮牧師批判倪柝聲的三元論人觀。我們一方面看見，唐崇榮牧師在許多場合，公開並任意地將基督徒聚會處與地方召會，多年作為屬靈基石的人的三部分觀點扣上諾斯底主義的帽子。於另一方面，我們也看見一些跟隨者不但四處散布唐崇榮所說的錯誤信息，更是手持唐牧師的語錄，在網路上四處攻擊基督徒聚會處或地方召會名稱的弟兄姊妹，為諾斯底異端。這種行為已行之多年，本來這種沒有程度的謊言不需回應；但眾口鑠金，使許多無辜的信徒被欺騙，而使聖經的真理不能傳播。本人乃效法使徒保羅在林后的辯論：「我成了愚妄人，是被你們強逼的。」（十二11），指出聖經中的真理與歷史上的事實與真相，使三元論的真理得以闡明，叫許多追求真理與生命的信徒能認識人的靈在神的救恩中佔有何等重要的地位，而不致被沒有神學根據的唐牧師瞎子領入錯誤之中。

本文首先列出唐崇榮牧師所散播的一些對倪柝聲人觀的錯誤指控，然後列出一些著名的正統教父們，他們曾親身經歷與諾斯底主義爭戰的時代，請諸位看一看他們的人觀是如何；然後再列舉一些近代知名的基督徒與神學家，他們對人觀的看法與對聖經經文的解釋。奉請唐牧師與其跟隨者睜開眼睛，不要睜眼說瞎話，將正統的人觀（三元論），一棒子打成異端邪教；而自己所教導的論點，卻沒有根據，而領了許多瞎子掉入坑中。

接著，簡單討論什麼是諾斯底主義，也奉勸許多唐迷們，打開書本研究一下，再隨之起舞吧！否則，隨便就對真正的基督徒弟兄作如此無理的指控，當主來時，該如何交代？

最終，本文要討論為何靈與魂的分別對基督徒是何等的重要，錯過了對這項真理的認知，是「忽略了這麼大的救恩」（來二3），多麼可惜！

破解預定論：關於唐崇榮牧師救護車的比喻 分類：反駁預定論2011/02/01 10:33  

        
破解預定論：關於唐崇榮牧師救護車的比喻

作者：馬強盛／顏美娟夫婦

2011/2/1


小序：

關於加爾文主義的「預定論」，它就跟靈恩的「詛宗咒詛和內在醫治理論」一樣，它們都算是不大不小的區塊。若要把所有被曲解的經文都仔細破解、並用文字教導呈現，是需要花不少時間的。而對於這二個區塊，我們的態度是不急、慢慢來。

基本上，只要你已經擁抱加爾文主義的「一次得救、永遠得救」(無論是哪一種版本)，你的靈魂就有或多或少的危機(要看你所相信的版本離譜到什麼程度)。所以我們認為，對於堅信「一次得救、永遠得救」的人，破解預定論就顯得沒有那麼重要了。因為每當他犯罪的時候，「一次得救、永遠得救」(無論是哪一種版本)都提供了他或多或少可以不悔改的藉口，又同時讓他覺得自己「上定天堂」。

對於認為自己上定天堂的人，他當然也能夠接受自己「被預定」上天堂。因此，我們認為說服人「一次得救、永遠得救」的錯誤總比說服人「預定論」的錯誤來得重要。因為前面一個錯，後面就跟著錯。如果你不相信「一次得救、永遠得救」，預定論也很難說服你了。
推薦：「什麼是神的主權？」
http://tw.myblog.yahoo.com/johns ... gs/article?mid=3810
推薦：破解「神不同等愛世上每一個人」的歪理  
http://tw.myblog.yahoo.com/johns ... gs/article?mid=5759



關於唐崇榮所提出的錯誤比喻

在預定論這個部分，唐崇榮有一個救護車的比喻。因為它聽起來很簡單，許多人會用這個比喻去理解加爾文的預定論。但這比喻卻是似是而非，它是錯誤的。(這比喻的內容也許因為講道地點不同而有稍微不同的版本，但大致上的內容差不多。)以下內容簡述了關於「救護車的比喻」。如果你自認邏輯不錯，你可以測試自己是否可以看出這比喻的錯謬之處：

有二個路人出車禍倒在路上，二個人都在出血，快要死了。這時，有一輛救護車來了。雖然醫生願意救二個人，但他仍然必須選擇其中一個人上救護車。所以，路人甲被醫生選上救護車，路人乙沒有被選上。因為路人甲被選上，所以就活下來了，這不是因為他配得，這乃是醫生的決定，這是恩典。當有人問路人甲說：「你為什麼可以活下來呢？」路人甲會說：「因為那醫生救了我」。但是當有人問說：「為什麼路人乙死了呢？」醫生會說：「他的死亡證明上寫了死因，他是出血過多而死，不是因為我不願意救他。」

      - 車禍

以下簡述這比喻要傳達的意思：比喻中的二個路人比如有二個罪人，他們都在罪中，靈魂都快要死了。雖然耶穌願意這二個人都得救，但祂只會憑自己的旨意選擇一個人得救。A罪人被耶穌選上了，所以A罪人就被預定上天堂。A罪人被選上，不是因為他配得，乃是因為神的決定，這是恩典。當有人問說：「為什麼A罪人可以上天堂呢？」他可以說：「是因為神救了我。」當有人問說：「那麼，為什麼B罪人要下地獄呢？」神會說：「他的死是因為他自己的罪，不是因為我不願意救他。」

這種理論說：預定論與神的公平沒有抵觸。所有犯罪的人，神都公平地讓他們受刑罰，因此所有犯罪的人都會死在罪中。而神的揀選和預定表明的是神的恩典，恩典是不配的，它與神的公平是分開的。所以，神既有公平、又有恩典。



這個似是而非的比喻，到底錯在哪裡？

我們相信在看了這個比喻之後，有些人完全看不出它錯在哪裡。這就是為什麼現今有些人仍會擁抱預定論，因為它本是一個標準的「似是而非的道理」。現在，讓我們先講一些基本真理：(1) 罪的工價就是死(羅六23)，所以罪人會死在罪中(弗二5)。(2) 神不願意一人沈淪，乃願人人都悔改(彼後三9)；並且神願意萬人得救(all men to be saved, KJV)，明白真道(提前二4)。(3) 罪人得救不是因為他配得，乃是神的恩典(弗二8)。(4) 救恩出於耶和華(拿二9)。

那麼，這比喻到底錯在哪裡呢？

第一、在這個比喻當中，它直接做了一個前提的限制，就是「醫生只能選擇救一個人」。但是你不能夠接受這個限制，你一接受，你就被套住了。在現實生活當中，哪有醫院只有一輛救護車呢？即使是小醫院，他們也能呼叫其他醫院的救護車支援。更何況，有些醫院還有加寬型的救護車，也就是說，加寬型救護車可以一次救2個人。有必要的時候，還有可能派直昇機去救人。請你明白，即使在現實生活，這種限制救人的「絕對性」是不存在的。那麼，我們的全能神怎麼會被限制只能救某個數目的人呢？因此，全能的神不可能被這比喻中的情況限制，說：「雖然我是全能的，但我只能在二個人當中，救其中一個人。」因此，這個前提本身就是錯誤的。
- 一家醫院不只有一輛救護車，右方是加寬型的救護車

第二、在比喻中，醫生的選擇就是「決定二人生死的關鍵」。然而，我們必須假設這位醫生是個「全能的醫生」(好比聖經中全能的神)，他的醫術非常高明，只要患者願意被救，他都可以把病人救活。那麼，在這比喻中，難道醫生不能夠讓護士先把路人甲載到醫院，自己留下來急救路人乙，讓路人乙活下來嗎？為什麼醫生要把路人乙拋棄在路上，讓他流血而死呢？因此，當醫生決定把路人乙拋棄在路上時，這就已經決定了他的死亡。在這比喻中，醫生的選擇就是決定二人生死的關鍵。但是，這與真理是抵觸的，全能的神不是造成罪人下地獄的原因，罪人下地獄是因為他們自己不要神。

                           - 神就好比一位全能的醫生，他的醫術非常高明，只要患者願意被救，他都可以把病人救活

第三、比喻中，我們必須先假設路人甲和路人乙都是「想要存活、想要被醫生拯救的人」。但只有路人甲被選上了，所以只有他活下來了。現在，假設你是路人乙的父親，你難道不會生氣嗎？你會說：「你們醫院有問題嗎？你們難道不會派二輛救護車來救人嗎？還有，你這醫生為什麼只選路人甲，卻不選我的兒子呢？如果你真願意救我的兒子，先給他急救，按照你的醫術，他一定會活下來。那你再派第二輛救護車把他送到醫院，他就必定被救活了嘛！但是，你根本就是不想救我的兒子，你把他拋在路上，任他流血而死！二個快死的人都想要被救，醫生卻只救一個、不救另一個，醫生當然有錯！」
然而，耶穌說：「…到我這裡來的，我總不丟棄他。(and him that cometh to me I will in no wise cast out.) 因為凡祈求的，就得著；尋找的，就尋見；叩門的，就給他開門。」 (約6:37; 太7:8)

第四、我們必須假設那醫生是全能的醫生(如同一位全能的神)，而我們再假設你是路人乙的父親。當你看著自己兒子的屍體，醫生又推卸說：「你兒子的死不是我的錯，他是自己出血過多而死的。」你會說：「我兒子的死當然是你的錯，我兒子會死是因為你不願意救他！」雖然死亡證明上會寫說他是流血過多而死，但那是醫學學理上的判斷，它本來就不會包含醫生「選擇救與不救的問題」。

第五、對一位全能的醫生而言，他只救一個人，捨棄不救另一個人，這當然是一種「不公平」。如果你完全按照這個比喻去理解真理，你的心裡就會產生許多矛盾，你心裡會覺得神不公平。因為這理論告訴你，神預定救你(因為你去教會了)，但是祂不預定救你的家人(你的家人到今天為止都很剛硬，都不願意悔改信福音)。雖然你心裡覺得不公平，但是唐崇榮的理論又同時告訴你神很公平。若你接受這種理論，它會讓你經常犯「心口不一的罪」(詩十二2-3)：你心裡覺得神不公平，但是口裡卻要說神很公平。

                     - 對一位全能的醫生而言，他只救一個人，捨棄不救另一個人，這就是一種「不公平」

第六、事實上，真理乃是：對一位全能的神而言，祂不願意一人沈淪，乃願人人都悔改(彼後三9)，祂願意萬人得救、明白真道(提前二4)。對於任何將要死在罪中的人，只要你願意悔改、願意被神拯救、或是你願意悔改尋求拯救，祂的救恩都是向你敞開的，因為祂有憐憫、有慈愛(詩一○三8)。只怕，神非常願意救你，但是你卻拒絕祂。

                          

第七、因此，假設你是這比喻中死者的父親，你惟一可以接受最合理的解釋就是：「這位全能又有愛心的醫生願意救我的兒子，他也嘗試過救我的兒子，但是我的兒子拒絕了他。當醫生要診斷的時候，我的兒子把他推開；當醫生要輸血的時候，我的兒子堅持要把管子拔掉。我的兒子就是不想活了，所以他最後還是死了。我兒子的死不是醫生的錯，也不是因為醫生不公平，乃是因為我的兒子自己不長進。他不渴慕生命、他自己要選擇死亡。」



在神的審判面前，沒有藉口，人必須為自己的選擇負責

我們要告訴你，基本上，整個預定論都是似是而非的。加爾文的預定論乃是在一個錯誤的前提之下，走向一個錯誤的結論。事實上，只要你根本不要相信加爾文主義的預定論，就不會有困擾。神既沒有預定某些人上天堂，也沒有預定某些人下地獄。神所提供的救恩都是一樣的，只在於人是否願意悔改和信福音(可一15)。只要你願意悔改、願意被神拯救、或是你願意悔改和尋求拯救，祂的救恩都是向你敞開的。

別忘了，聖經要求人們必須先悔改才能真正從罪裡得救(太3:2；太4:17；太11:20-21；太12:41；可1:15；可6:12；路3:3；路5:32；路10:13；路11:32；路13:3；路15:7；路16:30；路24:47；徒2:38；徒3:19；徒11:18；徒17:30；徒19:4；徒20:21；徒26:20)。聖經說：「主…不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。…凡求告主名的，就必得救。」(彼後3:9; 徒2:21)

由於神給人自由意志選擇，就使得人在神的審判面前沒有藉口，每個人都必須對自己的選擇負責。人不能說：「我下地獄是因為神預定我下地獄，所以我是身不由己。」人也不能說：「我下地獄是因為神沒有預定我上天堂。神都只有選別人，就是沒有選我，導致我下地獄了。」不！在審判的時候，神要對那些不悔改的罪人說：「你下獄是因為你不悔改、不要真理，你愛犯罪，所以你死在罪中。不是我的預定而造成你下地獄，你下地獄乃是你自己的選擇。而每個人都要為自己的選擇負責。聖經說：人人皆有一死，死後且有審判(來九27)。」
推薦：「不是你不能悔改，乃是你不願意悔改」
http://tw.myblog.yahoo.com/johns ... gs/article?mid=5638


耶穌還說：「你們若不悔改，都要如此滅亡！棄絕我、不領受我話的人，有審判他的，就是我所講的道在末日要審判他。」(路13:3; 約12:48 )

在這裡，我們要稍微提到另一個觀念：在世界上的五大洲都已經有福音了，即使是以往被認為是黑暗大陸的非洲，也有人把福音帶進去了。即使是在墨西哥古老文化的山上，也有人把福音帶進去了。連回教國家，也有基督徒。重點是，基本上，世界上的五大洲都已經有福音了，而當你要提出某個地方的某個村莊沒有聽過福音的時候，你應該問自己說：「那我願意去那裡傳福音嗎？」而不是一群人聚集來討論「加爾文的預定論有沒有落在那個村莊」。這個部分，我們日後會有更詳細的解釋。



                   - 當你要提出某個地方的某個村莊沒有聽過福音的時候，你應該問自己說：「那我願意去那裡傳福音嗎？」而不是一群人聚集來討論「加爾文的預定論有沒有落在那個村莊」。

永生提到"順謙以及一丘之貉的東西還是別轉了吧".

這個名字可能是個突破口,可以抓出"永生一派"仇恨關鍵所在.

63#
天蓬元帥發表於 2010-5-18 23:44 | 只看該作者 你為了攻擊唐牧師，經常斷章取意的摘錄一些文章來找茬，我再次警告你這種做法是不可取的，關於你摘錄的答案，要看問題是什麼，我現在把整個問題考過來，讓大家看看你這種齷齪的行為，該不該受到譴責

十三、主耶穌既是完全的神，又是完全的人；道成肉身，神性穿上人性。可見主耶穌有分於受造的人性，甚至他復活的肉身也是會朽壞的。若因此下結論；主耶穌不但是創造者，也是受造的，有分於受造的，這樣的結論有沒有問題？

答：大有問題！耶穌是[創造者]。如果他的身體是[被造的]，那麼他整個身體是自己造的，他進去他自己造的裡面；那他到底有分於受造的部份，或是受造的部份有分於他呢？你把它顛倒過來了！是[道成肉身]，不是道進到被造肉身之中，是[道成肉身]；換句話說，道經過一個過程以後，就在肉身中間顯現。聖經從來沒有提到，耶穌有受造的一部份，這個是亞流的異端、是諾斯底主義的異端、是李常受的異端來毒害教會。

耶穌基督裡面沒有受造的一部份，他是創造者，他是配受敬拜和永恆歌頌的。羅馬書九章５節：〔列祖就是他們的祖宗，按肉體說，基督也是從他們出來的；他是在萬有之上，永遠可稱頌的上帝。阿門。〕他是永遠被歌頌、領受敬拜的創造者，他不是被造的。至於啟示錄三章14節所提到的：[你要寫信給老底嘉教會的使者，說：那個阿門的，為誠信真實見證的，在上帝創造萬物之上為元首的說。]那一位在創造界中為元首的，有的人用希臘文把它翻譯為[在創造中間最先的]，或"The first created one",或"The first born of  the creatures"。我們應當怎樣翻譯才合乎全本聖經的思想呢？在被造中間成為阿拉法的、最原先的、做領導的、做領袖的、首先的那一位，他是阿拉法、俄梅戛。所以耶穌基督不是受造的，在基督的位格裡面，沒有受造的成分；連他的人性、肉身中間，還是神自已以他無窮的大能在肉身的範圍中間向人顯現，他才是我們的救主。

在這裡可以看到，提問的人重點是在問主耶穌是否是「受造物」，而唐牧師的整個回答就是在駁斥這個異端觀點。而你卻不把提問人的問題告訴大家，在摘錄答案時也只摘錄一部分，為的就是想攻擊唐崇榮牧師~~你的這種行為你可以回你自己的論壇去做，我們不干涉你的自由，但是在這裡造謠生事，就必須對你嚴懲！

63# 天蓬元帥
我沒有歪曲唐崇榮的原意，怎麼能叫斷章取義？
是你們在為他詭辯，死不認錯，反而倒打一耙。
你們唐迷簡直就是紅衛兵，平白無故也能被你說出莫須有的罪來。



http://shenqi8.org/redirect.php?tid=5044&goto=lastpost

唐崇榮醜聞歡迎轉載(2009-11-09 02:27:37)轉載標籤： 雜談 分類： 唐崇榮醜聞  
【唐崇榮醜聞系列之——鐵證如山】
唐崇榮醜聞，人證物證俱全，證據確鑿，歡迎轉載。懇求大家為唐代禱，幫助他悔改認罪。揭發罪惡，匹夫有責！請幫忙轉發。

我跟巴黎的陳遠明長老交通過，他根本就不是你們想當然的賊人。請為陳禱告，求主幫助他，加力量給他。唐崇榮有權有勢，樹大根深，難搞啊！比陳水扁和賴走私還難搞。

謙順因不畏權貴，敢說真話，在好幾個基督徒論壇都被禁言了，原因是論壇的管理員怕得罪權貴，怕得罪唐崇榮，更是因為放不下面子，他們的網站向來靠唐崇榮撐門面。

唐崇榮有錢有勢有名有望，很多基督徒怕得罪他，不敢揭發，還替他說好話，這等於是和貪官同流合污，跟唐一起犯罪了。不是倚靠才能，不是倚靠勢力，單單靠著神的靈，我謙順就敢說真話，揭發唐崇榮醜聞，捨得一身剮，敢把唐崇榮拉下馬，億萬富翁算個啥？

曠野呼聲網站的站長天涯，不分青紅皂白，包庇罪惡，舉著愛人如己的旗幟，對我進行多次封殺，簡直是無恥至極。還有約拿的家、愛的論壇、恩典論壇等所謂的「基督教」網站也是一樣，只因為他們是唐的共犯，是一條繩子的上的螞蚱，他們的網站靠唐的視頻，來打開市場。現在唐崇榮醜聞爆發，他們就儘力隱瞞，欲蓋彌彰，促使我把唐的醜聞進行繼續發布。

天蓬元帥（人怕出名豬怕壯）還在約拿的家論壇公開誹謗謙順說，【謙順曾在約拿的家散布「否定因信稱義，要因行為稱義」的觀點而被封ID】。這絕對是誹謗，不信可以到我的博客里信心和行為一欄里查看文章，我是衛斯理神學愛好者，堅決支持唯獨聖經，因信稱義，反對律法主義和反律主義等極端思想。

以上這些「基督教」網站，都有大量的唐崇榮講道信息，在面對唐崇榮醜聞愈演愈烈的形勢下，他們大多進行極力地封堵消息，欲蓋彌彰，有的甚至辱罵陳遠明長老是賊人，說謙順是一個極端古怪分子。

哎，這等網站都是以市場為導向的，誰的講道有市場，就放誰的，不管是靈恩派還是新派，都不管。比如，很多網站上有大量的新派牧師陳佐人的講道。

這些所謂的「基督教」網站大多是以市場為導向，而不是對神忠心。現在唐崇榮醜聞終於爆發，這些唐迷為了自己的虛榮和利益，不但不站在主耶穌這一邊，對罪惡進行揭發，反而站在撒旦一邊，對罪惡進行包庇！

謙順呼籲，各大基督教網站應當儘快把新派陳佐人牧師的講道撤掉，以免絆倒慕道友和初信者。你們絆倒人的有禍了！

再重複一次：請各基督教網站不要繼續以市場為導向，而要對神忠心。

當唐崇榮醜聞，鐵證如山擺在眼前，人證物證俱全，叫人無可推諉之時，唐迷們還是繼續採取掩耳盜鈴的態度，自欺欺人地說，「唐崇榮是先知，唐崇榮是大師，一定是被冤枉的。陳遠明是賊人，陳遠明在放彎彎屁，一定是在造謠。」這就好比陳水扁被關在監獄里了，還厚顏無恥地說，「自己是被冤枉的，是政治迫害。」



網友評論   
　　作者：preciousutensil　


　　　　

　一個人再裝腔作勢，也沒有用的。神的眼睛絕對不會被欺騙的，唯有人自欺。　　你講的，我全然不知道真假。但是我聽過唐的講道，覺得他的講道，跟一般的牧羊還是有偏差的。聖靈既然也說過了，他這樣高抬知識，凡事必以知識為第一位，是唯恐別人看不起他。其實完全沒有必要的。他對神的信靠應該要更完全才對。　　

　不過也沒辦法了，這是他跟神之間的事情，與我們有什麼關係呢？　　　　

　　-------------------------------------------------

謙順答：問題在於有成千上萬的唐迷呀，他們已經對唐牧痴迷了，難道你要我閉嘴，看著瞎子領著瞎子，一起掉進坑裡嗎？

　　我要做的就是，大喝一聲，「有危險！」
http://**/s/blog_626827bd0100gapo.html

唐崇榮羅馬醜聞
【唐崇榮醜聞系列之——羅馬醜聞】

(摘自歐洲動力雙月刊第24期) 作者：陳遠明

2004年唐崇榮在羅馬「香港大飯店」為了要強迫當場收（奉獻）錢，而和當地同工吳蘇權弟兄在該飯店拍板翻臉大吵，其情其狀，不忍目睹，開華人傳道人之（負面）先河；唐崇榮臉皮厚過牛皮，吃相難看過豬吃溲水。（當年目睹這件事的基督徒，從東南亞到歐洲，個個都在人間。）2004年唐崇榮在巴塞羅那聚會當場收奉獻，事先打聽到西班牙教牧有大信封奉獻，便問巴塞羅那陳正波長老：「是大信封錢多還是當場收奉獻錢多？」筆者差點當場暈倒！

2005年7月筆者在吉隆坡兩次面告唐崇榮：「請你不要再來歐洲了！」第二次告知阿榮時，當時有蔡蓓在場，十秒鐘之後，阿榮就站起來離開了。（見本刊17期第26頁）

附註：羅馬醜聞證人公布

摘自《歐洲動力2009年9月號.第25期》

唐崇榮在羅馬醜聞（與弟兄為錢爭執）的證人如下：

羅馬：吳蘇權、潘光春、香港樓大飯店（醜聞地點）的工作人員。

印尼：唐崇榮夫婦。

台北：宋文勝和他的助手。

新加坡：許覃陌、楊志群。

歐洲：陳遠明。

本刊一再強調的是基督徒的誠實，我們將證人列下，也只能夠到此為止。我們不會為這件事情賭咒、斬手指、斬雞頭……，但是我們會說；若是本刊作了不誠實的報導，上面任何一位來信抗議，本刊（兩份動力）將停止發行，筆者也從此封筆！



http://zhouqianshun2000.blog.163 ... 690320091069128643/

這個網頁是順謙的網頁.

  一個永遠活在謊言中的人zt
埃德蒙頓,Edmonton陳水扁信誓旦旦的「南線專案」，結果是虛假騙人的把戲。唐崇榮信誓旦旦的「自己如何如何」,事實證明同樣是唐氏自導自演的虛假南線專案，而且，唐崇榮與陳水扁不約而同地有不止一次的南線專案；這兩個人最大共同點便是在於：他們都是在生活中無法離開謊言的人。
l埃德蒙頓,Edmonton想要知道唐崇榮一生概略的基督徒，若是從唐崇榮的所有網站尋找勢必被嚴重誤導，因為所有有關唐氏的網站已經全部被粉飾和修改，真實性很低。
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China
$ o& {! k0 Z5 Z為求正確，筆者便試圖從其它的網站和唐崇榮自己的網站交叉尋找資料，從各個不同的角度來做一個唐崇榮一生的拼圖，結果發現一些有意無意、卻是很吻合大局的人為安排，雖然精心、精緻卻顯得膚淺的欺騙性布局，頗令人莞爾。將一一分述如下。www.edmontonchina.cn,第一個南線專案：
企圖修改自己經歷的謊言。埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓華人社區-Edmonton China⑴、根據谷歌（Google）計志文網站，照抄如下：埃德蒙頓華人社區-Edmonton China. 埃德蒙頓,Edmonton根據谷歌計志文資料，他在1952年成立印尼「東南亞瑪琅聖道神學院」, 培養南洋各國很多「一次獻上，永不收回」的青年傳道人。其中有後來繼任院長的黃彼得；第四屆畢業（1961年）的佈道家唐崇榮。www.edmontonchina.cn,計志文第三次訪問美國。由於中國政權轉移，他移居香港，在快樂戲院召開佈道會；並派遣Paul Shen到台灣，開辦孤兒院、聖經學校和教堂。1950年，他獲得美國俄勒岡神學院榮譽博士學位。次年開始在東南亞巡迴佈道，足跡遍及菲律賓、印尼、新加坡和馬來西亞。1952年，他在印尼瑪琅成立「東南亞聖道神學院」，培養南洋各國很多「一次獻上，永不收回」的青年傳道人。其中有後來繼任院長的黃彼得；第四屆畢業（1961年）的佈道家唐崇榮。埃德蒙頓,這個網站給了一個最重要的資料：唐崇榮在1961年，他21歲時從神學院畢業。唐氏本人對這個資料是終生封口，卻給了筆者一個極為重要的線索，後來成為拆穿其謊言的最重要證據。
筆者就資料可以作如下推論 ：
( D/ r+ }. j: Z7 J! M- O: J埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton6 e/ i4 U6 o4 I1 d1 ~; h1 ~
1940年出生，1961年畢業，畢業時是21歲。% Y4 ~7 J% P9 W, F# Z5 ^
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China, Y2 C9 J$ V+ ~1 _* H
1958/9-2008 五十年事奉。可知他是18歲或19歲開始出來讀神學院。埃德蒙頓,Edmonton& z7 [+ }+ F& z  z

( x1 l; S+ ?5 V" a! [埃德蒙頓,Edmonton⑵、根據唐崇榮自己的網站：埃德蒙頓,Edmonton4 v8 ^8 h8 H' o$ k
www.edmontonchina.cn9 L. h: c8 r& ]% Q$ W
他說「他自己是17歲出來，20多歲大病，然後獻身，講了幾千場道……」，這些都是謊話，會在後面（丁）段落中討論，在唐氏事工年齡排列的後面。埃德蒙頓,Edmonton% @# `1 N9 n9 b" F, [4 H5 t

+ m3 Z2 d* N2 H: d埃德蒙頓,Edmonton再看唐崇榮網站自述：埃德蒙頓,Edmonton& h% p* J& e# |5 M$ ~9 C2 p
埃德蒙頓,Edmonton! z2 F1 \! K7 Q! V( @1 K+ Q
【當我看見一切都這麼美的時候，突然間發現，在路上行走的人是最可憐的，因為他們在世界上忙忙碌碌，卻不知道死了以後要到哪裡去？誰把福音傳給他們？就在這件事發生后的第三天，我聽見上帝在我心中的感動，叩我心門的聲音，我知道這是從天上來的呼召，就把自己奉獻給上帝做傳道人。那是1957年1月9日，是43年以前的事情。從那天開始直到今天，同樣的信心、同樣的心情、同樣的負擔、同樣的火熱，從沒有衰退和減弱，從沒有失去
: V0 J0 x: o( k埃德蒙頓,Edmonton
9 m7 H1 y$ t3 {5 @" k' e4 Q埃德蒙頓,Edmonton從天上來的異像和感動。（真理報92期）】
/ ?' h4 I: ]" B: G' pwww.edmontonchina.cn
( p* o& Z1 A* I, L' {* R埃德蒙頓,Edmonton為什麼筆者要將這一段抄錄？因為這一段是他一生最經常在講台上重複的講話，因此引起筆者的好奇，也因此發現他之所以一生在強調這一段講話的真正核心其實是在引起會眾對「1957年1月9日」的重視，更甚而言之，「1月9日」只是個形容詞，「1957年」才是唐氏要表達的核心；現在我們再將已知的資料重新整理就可以看出一些端倪：埃德蒙頓,Edmonton; H% \2 W1 H% {& J: }/ X

1 a2 U$ d  q% n+ h埃德蒙頓,Edmonton【「本人為1940年出生……1957年被呼召，直到現在，同樣的……從未減退……」，然後將這一段再整理成為如下：「本人17歲時被呼召，直到現在……」。】8 f$ D3 X: |( ]; c
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China8 Z4 \- C0 o( D9 ?# K; S  @( f
他繞了大半天，就是要告訴會眾一件事：他是「17歲被上帝呼召出來的」。但是根據計志文網站，從前述⑴可以知道他是18/19歲才開始進神學院，但他一生的證道卻一直在強調他的「17歲被主呼召」，卻終生對自己的「18/19歲進神學院、21歲畢業」實行封口。為什麼？在本文後面的解釋會看見一個人五十年來如何苦心孤詣的掩蓋真相、並奮力為自己塑造金身的（內心）原因，進而可以了解其瞞天大謊的動機。埃德蒙頓,Edmonton9 \8 K: T4 K8 A; K- C# \

8 b& ?; A- d! O! F( y埃德蒙頓,Edmonton在揭開他的謎底以前，建議我們先看購買黑市博士這件事情，之後便會提出答案，因為對於「假的17歲被呼召」和「黑市博士」其實是同一個答案，也是唐氏內心所發出最凄厲的嘶吼，這個嘶吼掌握了他整個的靈魂。__埃德蒙頓,Edmonton8 q0 P! }  q; I

* F/ S9 D! y5 f: E( f埃德蒙頓,Edmonton（乙）、第二個南線專案 ：埃德蒙頓,Edmonton6 K+ ?! B$ n; K2 }0 p2 u

8 w& V+ S# {+ X埃德蒙頓,Edmonton羞死人的黑市博士埃德蒙頓華人社區-Edmonton China7 |8 J0 P" G- S  `- S
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China5 |2 ~7 O$ p. z0 K" a6 D2 p
⑴、唐崇榮自己的網站：埃德蒙頓,Edmonton& g  \3 R# w/ p7 C3 _9 a( P
埃德蒙頓,Edmonton3 D! r5 T# }$ b6 e1 y0 B
根據他自己的網站：神學院畢業后，便在泗水牧會15年，並在瑪琅聖經學院講授神學、哲學20年。所以，可以確定的資料是：. b. T+ A' y) Q$ R

" Q' e9 k5 D) R6 j) d3 X" G$ @埃德蒙頓,Edmonton1961年21歲時畢業，瑪琅聖經學院教書20年，同時在泗水牧會16年，便已經41歲了。根據唐崇榮網站，4年之後，即45歲時取得榮譽博士學位。埃德蒙頓,Edmonton# p. _2 u  G8 D  B$ E) T$ D
& T; W) Q5 P2 L" E! c
1985 年， 在菲律賓馬尼拉的La Madrid International Academy of Leadership被頒與榮譽博士學位。（也就是說，唐崇榮在自己的網站宣稱在45歲時成為馬尼拉該學院的榮譽博士）埃德蒙頓,Edmonton3 r. n) D! C$ e6 M9 k

6 e$ a5 C" z) b# l& t" k埃德蒙頓,Edmonton⑵、這間給唐崇榮博士的菲律賓學院是什麼性質？何時設立？有哪些博士課程？……www.edmontonchina.cn5 b$ A$ G) f# D3 L$ P
www.edmontonchina.cn9 f. ?* N: `. y; ^8 j' [0 I
根據唐崇榮網站的學院（外文）名字在谷歌（Google）查詢結果如下：
" S- A; Z; h3 v9 p1 I埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓華人社區-Edmonton China& {/ M( @6 J2 G. O
⑵-⒈ 從la madrid international academy 進去找不到la madrid international academy of leadership
' r9 f6 }- f3 v埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton+ ?  H2 g' J' t  D* T" a6 R/ H5 y0 s
這間學院的任何資料。埃德蒙頓,Edmonton+ {$ L/ p# `( g1 T' T1 |, G. l

/ }, A. s# N, Y  o; \+ Y6 T$ y% y⑵-⒉ 從List of colleges and universities in the Philippines進去，也沒有該學院資料。5 t9 x4 p' e& z/ Z% f) X7 c" ?
' o1 X3 X* N% p5 ]
⑵-⒊ 從List of schools in the Philippines進去，依然沒有該學院資料。' j1 e- x" J" K) e. E: P( v6 s

! o" e$ V8 T" k$ O4 \5 d; C埃德蒙頓,Edmonton⑵-⒋ 從Philippine Universities & Colleges進去，還是沒有該學院資料。
7 F; x- l8 Q+ L3 m$ ?# a5 {  q' V埃德蒙頓,Edmonton
9 t9 b4 J) p# A! d埃德蒙頓,Edmonton⑶、雖然從菲律賓官方網站全部沒有這間學院，但是這間學院的名稱在唐崇榮系統的全部網站卻是埃德蒙頓,Edmonton. Q. G/ S+ D/ _+ K6 q7 b- s
埃德蒙頓,Edmonton8 ?5 Z3 l5 K% J1 B2 t
到處都有的，而內容卻是荒誕的。簡介如下：
$ B) T! a* p0 c0 c/ s埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton4 Z- q+ e3 G5 N, {! H
唐 氏 系 統內獨家的la madrid international academy of leadership 網站內什麼資料都沒有，整個學校的網站沒有招生簡章、沒有學校行政、沒有博士課程、沒有校長、沒有老師、什麼都沒有。竟然只有唐崇榮一個人拿博士的資料，更令人噴飯的是，該學院網站竟然刊登了威斯敏德（Wesminster）的資料。這個網站作的太假了，分明這是一間紙上的幽靈大學。想必是唐崇榮在付錢購買博士文憑的銀貨兩訖之後，發現自己被騙，但是不甘願到手的博士，一不做、二不休，自己建立了該幽靈學校的網站，更為自己量身訂造，這個網站是在2008年才建立，亦即在唐氏拿到博士之後的24年才建立網站，更且和威敏斯德相連，唐氏英明，竟然造出了一個牛頭馬嘴豬身體的不倫不類怪物，將騙局硬撐到底，太低估基督徒的智慧了。
" ]7 r3 f( D' a* G; V6 }) a
& O+ D  s/ O7 ]0 y埃德蒙頓,Edmontonwww.edmontonchina.cn# t5 @; |( m! }6 N2 x  F6 |

0 E# u, e* b2 [' g! d埃德蒙頓,Edmonton這雖然是一件（可以說是）愚蠢的事，但是我們也要嚴肅地思想唐氏這樣做的真正原因在那裡？他不是個傻瓜，必定很清楚知道自己是在鋌而走險地玩命，而那個能夠吸引他放手一搏的動機是什麼？
8 w  X0 B' h: r1 G  o# }埃德蒙頓,Edmontonwww.edmontonchina.cn8 P' E$ J7 u6 E  b
到底他要（賭）的是什麼？從前面兩個段落，我們注意到唐氏生命中的兩大堅持：埃德蒙頓,Edmonton7 z/ [; s/ G+ h2 h

& W' h/ }0 Y9 L* `, Fwww.edmontonchina.cn（i）、堅持自己一定要17歲被上帝呼召（就算騙的都好）。見（甲）段落。
: X, ]- E3 C% Z; m- Q: x- k9 nwww.edmontonchina.cn
) Q" ~3 l" U+ A) r9 v（ii）、堅持自己一定要博士（就算假的都好）。見（乙）段落。www.edmontonchina.cn' h: \' M  u8 ^% i! h
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China* I" r% \! t1 j+ E* `2 w+ m  o
下面我們就試著揭開謎底了。
5 y, \, e7 S( R6 G8 y8 \8 Zwww.edmontonchina.cn
" x  k0 ]! y, W' j% C7 o2 y（丙）、控制唐氏靈魂深處的呼喊：成功神學和前面的南線專案謊言同樣地道理，若是將早期的華人基督徒領袖列為一行，然後將今日的唐崇榮平行列為另外一行，就會看見一些有趣的事了。埃德蒙頓華人社區-Edmonton China+ H; Y! w6 l8 }/ S9 V) N+ n

! @6 K# g5 m: t3 e3 C埃德蒙頓華人社區-Edmonton China⑴、先看倪柝聲：在余慈度或者尼柝聲的網站資料如下：
' Z# \, N) w( ?9 n1 n) j7 J2 q埃德蒙頓華人社區-Edmonton China埃德蒙頓,Edmonton0 P3 c- ?5 X+ C; J5 n' ], d8 N
1920年，倪柝聲17歲，還在三一書院讀書時，一位中國自由女佈道家余慈度（Dora Yu林和平在上海時已經認識）來到福州，在福州天安堂傳福音，他母親林和平縣接受了福音，並且行為方面有令人驚訝的改變：不僅放棄了打麻將的嗜好，而且主動為自己曾向家人發脾氣而認罪悔改，並請求家人的饒恕。年輕的倪柝聲對目前的改變非常驚訝，因好奇也去天安堂聽余慈度講道，並深受感動，接受了福音，並且願意終身奉獻，毅然放棄了他原來的理想和計劃，並取了新的名字—倪柝聲，英文WatchmanNee。他一度到余慈度在上海江灣開辦的勝境學院首選連，不久因「太愛世界」被余慈度勸退，回福州繼續完成他的課程（主修化學）。埃德蒙頓,Edmonton. L& r% z+ s3 o
埃德蒙頓,Edmonton2 M9 \& Z( v4 M
⑵、然後可以看看早期華人基督徒領袖的一系列人物：計志文、李道榮、林景康、聶子英、宋尚節、倪柝聲……。我們會發現，這一系列的人物中有三個「最」：
* _  \/ x5 {9 D; F* g; \埃德蒙頓華人社區-Edmonton China

1 q  W% g5 i# z  V: q; d1 j⒈ 最出名的是宋尚節、倪柝聲、王明道三位。: Z4 v6 ?8 o! v4 K' W! O3 |

: E+ V; v/ c' W1 y. V$ S埃德蒙頓,Edmonton⒉ 最高學歷的是宋尚節博士。埃德蒙頓,Edmonton3 ]! t9 H. J  A( N' P7 f

! L- ?+ r4 ~0 r% x/ }( B⒊ 最資深的基督徒是倪柝聲弟兄（17歲獻身）。埃德蒙頓,Edmonton. _) C- B, A9 {0 s: X
埃德蒙頓,Edmonton8 s5 r+ W7 v3 o- D
現在再來看另外一條平行線的唐崇榮，在他的網站和講道中的自我介紹的重點，很巧合地全與這三個「最」相關聯；給人很清楚的一幅圖畫，便是唐崇榮在致力塑造自己就是比這三位「最」還要「最」的基督教領袖；好比說：埃德蒙頓,Edmonton- D+ _# m1 Z; X9 V2 `- y/ _1 C% g

$ c3 G' w# y( Z# f埃德蒙頓,Edmonton⒈ 宋尚節的學歷最高，但遺憾地不是最資深的基督徒。
' ^+ h& f' K# j8 d埃德蒙頓,Edmontonwww.edmontonchina.cn: D/ g" n1 }9 f! a- A2 ?" |
⒉ 倪柝聲是最資深的基督徒，但遺憾地不是博士。
; f) x) F: g$ T埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton3 n* f, ^7 u% ?2 \/ ~0 l' C* p% O
⒊ 唐崇榮的學歷最高（博士），也是最資深的（17歲）。
5 N2 v; e1 J5 i5 I; }! J% p2 G埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton- i% ~# A4 N4 `
⒋ 倪柝聲17歲獻身但有中斷，唐氏則從未中斷。埃德蒙頓華人社區-Edmonton China. S5 t5 k. w3 U2 r

; C5 q. q" p* j# `1 Kwww.edmontonchina.cn結論：唐崇榮就是那古今往來，超越所有華人基督徒的唯一的一位。
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現在大家知道「17歲被呼召」與「博士」對唐氏的重要性了。倪柝聲是17歲出來，唐崇榮為了要和倪柝聲「平起平坐」，也一定要「17歲」出來。當然唐氏可以強辯「17歲被呼召，18/19歲進神學院」的過程，癥結點便是唐氏一生從來不願人知道他進神學院時的年齡，為什麼存心遮掩？自然引人起疑了。18/19歲進神學院是先天不足地輸給了倪柝聲，故而「創造一個17歲」的理由來篡改自己生平是不可避免的動作。埃德蒙頓,Edmonton8 u" r- B$ }- T7 G/ L5 U
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從彼得、保羅等使徒被上帝呼召出來的時候，他們的第一個反應便是自己的悔改（心思意念徹底改變）和被潔凈，從此跟隨主一生不改變。然而依唐氏所言之17歲被呼召出來，呼召的過程好像要與保羅一比高下，已經相當曖昧，再從他後來做的事情（繼續其他的謊言終其一生）來看，我們很難相信他是真的被上帝呼召出來的，換句話說，他被呼召這件事也是謊言計劃中的一個基礎性謊言。* M  W1 n+ h9 t2 |

2 @( Y4 {- f0 p( y! y3 X/ G7 zwww.edmontonchina.cn筆者有理由相信，那追求好大喜功之成功神學本質的重大誘因，牢牢控制了唐氏數十年來的思想和物質優越生活：家中幾個女傭、客廳如羽球場大、兩輛賓士（Benz）汽車……。
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  O+ D: y* _2 i6 l* B; J埃德蒙頓,Edmonton事實上，唐氏在1982到1993年間已經紅遍半天，奔波於各地：新加坡，馬來西亞，香港，菲律賓和美國各地的校園。並參與華福會，成為一些國際性福音宣教會議的主要講員。他那時已經在華人基督徒中炙手可熱，傲視群倫，當代華人沒有可以與其匹敵者。當時面對唐氏的便只有早期華人基督教領袖了。
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爭取成功神學的排行榜最終成為唐氏一生活在自己謊言中的第一推手。
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（丁）、第三個南線專案 ：埃德蒙頓華人社區-Edmonton China2 v6 D; L0 W* V7 ^2 t3 ~* R" M

& i  E" k! W- O- S% s- Qwww.edmontonchina.cn「證道數千次後進神學院」的謊言www.edmontonchina.cn% P) g& K8 _$ N5 t
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筆者現將唐氏一生試著依其年齡排列如下：
+ W. F( p3 \7 _. ^) z埃德蒙頓,Edmonton2 K8 T7 V/ u- ?; \, p9 a3 d7 P* x
O歲 1940年出生
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/ R' o& j. p8 E$ S) v21歲 1961年神學院畢業
) S% x2 n  d8 z0 v. I# K0 `埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton+ ?& V% b8 ?5 ]6 T: o
28歲 1968年新加坡第一次聚會
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39歲 1979年成立佈道團。埃德蒙頓,Edmonton1 w( u6 e; M$ _8 _6 w4 X
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China1 G3 y/ ~) G. E2 p0 I; c6 `
45歲 1985年戴上黑市博士帽。# l8 T( `) |9 m2 S4 I9 e

/ n% [/ ]1 R4 D, ]5 F, c; Bwww.edmontonchina.cn48歲 1988年印尼瑪琅神學院教哲學20年（同時在泗水牧會15年）。
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( L) ~  d# w3 {埃德蒙頓華人社區-Edmonton China49歲 1989年建立印尼福音歸正教會（不知是印尼語或華語）。
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54歲 1994年成立新加坡辦事處埃德蒙頓華人社區-Edmonton China9 j" n' h8 _- t% j% u) H" i& C

0 U! z" d0 Z& [  f9 U  twww.edmontonchina.cn56歲 1996美國暑期歸正學院開始埃德蒙頓,Edmonton# A9 r( w1 l$ u- k  ~- P

( R) m! W- G% C8 @4 ]. j- u60歲 2000年開始東南亞巡迴講經
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* R0 R8 e, n" h# E5 Ywww.edmontonchina.cn為了加強他的超越性，唐氏更宣稱他在進入神學院之前就「已經證道數千次」了。這句話的主觀性很強，而對於當時在印尼的客觀環境而言，這話當屬謊言。
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根據計志文網站：「唐氏21歲神學院畢業，畢業時為1961年，是該校1952年創立十年以來的第四屆畢業生。」該校創立十年僅有四屆畢業生，可知該校並非每年都有學生加入（這是何等可愛而誠實的基督徒本色。）相信也是因為印尼之缺乏華人學生環境的緣故，唐氏卻自稱在這樣的環境下，宣稱自己完成了「數千次講道」，令人不解：在那樣的環境能夠對那些華人講幾千次的道？唯一的可能便是對著自己家的鏡子證道數千次（自己對著鏡中的自己：對華人證道），然後就進神學院了。
  @7 Q) q' E& M3 r5 {" F: {0 u埃德蒙頓,Edmonton" n% N6 O: T5 q1 J9 V: ~9 k
但是唐氏間中又冒出了：「20多歲大病，病癒后獻身，講了幾千場道，然後進神學院……。」的情節，再一次攪亂了整個研究流程，便需要再回到計志文的網站作確認：「唐崇榮1940年出生，1961年畢業，畢業時是21歲」的記載；證實了唐氏自謂之「20多歲大病之後獻身進神學院」的資料肯定是子虛無有的再一次謊言。: N/ t9 k$ t4 u5 ^8 c. G

* g. N. L: h  b2 I埃德蒙頓,Edmonton有一點可以肯定的是：為了為要塑造自己金身、天賦異稟的神話。唐氏對自己從17歲到25歲之間的八年布局已經被自己不斷而大量的謊言而出現超載並且進入不同版本了，但是他很自信不會產生混亂或被拆穿。相反的，會對唐迷產生「謎樣偉大神仆」的加分效果。事實證明；對唐迷而言，他們所抬的轎子上坐的是一具充滿謊言的邪神！對唐崇榮而言，他的奸巧又成功了。
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! x7 Q, f$ h, z2 F埃德蒙頓,Edmonton研究唐氏的規則：他的講話真中有假、假中有真、無論真假、必有算計。就有如研究陳水扁一般樣。埃德蒙頓,Edmonton0 C& Z; t7 {/ O
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（戊）、第四個南線專案：
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死賴到底（阿扁精神 = 阿榮精神）
  O* ~' R+ D8 M; `( K$ ^* p* z埃德蒙頓,Edmonton埃德蒙頓,Edmonton7 S3 q: }: p3 P+ ?
從三件事可以看出 :
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# l1 q1 ^5 b& o; Dwww.edmontonchina.cn１、他能夠有這樣多的講台相信在開始時和計志文的推薦有關，但是他一生都在強調他是強過計志文，所以計志文「應該」要推薦他的講台；殊不知即使強過計志文，計志文也沒有義務推薦講台給唐氏，今天有許多人的講台強過唐氏，唐氏會推薦這些人嗎？這裡看到計志文的「寬心」和唐氏的「私心」，以自我為中心，過河拆橋，從來沒有感恩的心。埃德蒙頓,Edmonton* Q4 _" B6 F& f& o" x# p
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２、對上帝亦然。從他17歲決志、獻身，一直到現在69歲為止，他宣稱自己五十年來靠的是自己的努力、聰明去了解上帝的話語。他的一生都是靠自己做到了所有，極少論到上帝對自己的恩典。就好像台北頌恩堂的鄔金隆認定了只要做到寶訓的人就可以得救。所以，對他們兩個類型的人而言，靠自己就好，十字架是多餘的了！
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  s; j* z" h: A3 W1 M埃德蒙頓,Edmonton３、對購買的黑市博士亦然。面對本刊的揭發，在所有事實都對唐氏不利的情況下，這位黑市唐博士仍然發揮了死纏爛斗的功夫，三管齊下，要把假做到真；一面保持高高在上不聞不問的（假）姿態，二方面動員手下在網上加上新的假資料來掩蓋舊的假資料，三方面展現用什麼方法將後面（買來的？）博士來包裹前面買的黑市博士。想要用各種方法操弄脫身策略。從1985~2008的23年間，「唐崇榮博士」當的毫不羞恥，被拆穿還想硬撐。從筆者被佈道團炒魷魚以來，佈道團一錯再錯，手忙腳亂，所有飯桶招式都出盡了，如今仍然成為眾人議論的話題，顯然到現在還不懂「誠實是上策」。埃德蒙頓,Edmonton, N. B1 B1 s+ e! m" ]
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（己）、第五個南線專案：埃德蒙頓,Edmonton% X8 M" x7 a/ H6 q) v. @
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兩千萬聽眾的謊言
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0 }& [  U$ {8 d; [) o筆者在查察唐氏的假博士資料時，才看到唐氏在網上大肆吹噓自己有兩千萬聽眾，實在不知道這兩千萬聽眾是從何而來？__
+ g: N6 z( s! s) Mwww.edmontonchina.cn埃德蒙頓,Edmonton/ [; |) R6 J' e% @3 {# ]
從（丁）段落的唐氏年齡排列可知，17~28歲（1957~1968）的十年可謂是唐氏的沉潛期，而非像他所宣稱的從17歲就一路熱心講道，原因便是在那個時期缺乏華人基督徒市場的印尼；到了1968年第一次進新加坡華人基督徒當中，才開始由印尼語進入純粹的華語市場，1968~2008年的40年，唐氏宣稱他已完成對兩千萬人（次）的講道。
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對於「四十年面對兩千萬人」的數目頗令人疑惑。若是以每周一次、每年52次不間斷聚會的頻率來看，必須要每次聚會保持9600人，並且要連續保持四十年方有可能。
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一心被成功神學轄制的唐崇榮已經開始精神恍惚，為了滿足他的成功神學，連說謊話也不打草稿了，他的上帝便是成功神學。# a) i6 F) S. z1 [
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（庚）、第六個南線專案：埃德蒙頓,Edmonton1 S+ v" L7 b/ }4 i7 Y" C
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似是而非、似非而是的謊言埃德蒙頓,Edmonton7 V, D5 y7 S' y; K2 d: c) w
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檢查唐崇榮各個網站見其一律宣稱：
3 i  P8 [6 W1 K埃德蒙頓華人社區-Edmonton China
% B! m) e* g: }; }7 A3 ?「……1979年，唐崇榮國際佈道團成立，設辦公室於新加坡和美國聖地牙哥。……1996年，在美國賓州費城創立『歸正學院』……」www.edmontonchina.cn# }; b1 l  A  K
埃德蒙頓,Edmonton+ B0 l# p* x( y& I
這些全部都不是實情。埃德蒙頓華人社區-Edmonton China7 u: q; n4 S  Y
埃德蒙頓華人社區-Edmonton China- b( r/ K& S- Q3 Y& z
⒈ 1979年新加坡還沒有唐崇榮國際佈道團，設辦公室乃憑空捏造。埃德蒙頓,Edmonton) j( h" T/ B* a2 F' t# N
埃德蒙頓,Edmonton3 q- ?0 M* Z2 a4 I4 z
⒉ 1979年美國聖地牙哥也沒有唐崇榮國際佈道團，設辦公室乃憑空捏造。埃德蒙頓,Edmonton. s8 j8 }1 N3 x; D+ }$ P9 o

1 M% t: L( |7 |% c6 Q埃德蒙頓,Edmonton⒊ 1996年的歸正學院尚未創立，賓州的歸正學院乃憑空捏造。
: N& {5 m; K! I# c3 y埃德蒙頓華人社區-Edmonton China
' F/ U+ B7 ^7 T% h埃德蒙頓,Edmonton……埃德蒙頓,Edmonton5 t0 h4 O6 E+ J: r; D1 v: ]

- ]" W) [7 u( N" X6 ]4 _/ j: G埃德蒙頓,Edmonton（辛）、 結 論
' \0 W9 }" c2 ]7 g% [; J" S埃德蒙頓,Edmonton
6 |4 o  i1 w+ h* A# W0 H; N夠了！本刊篇幅有限，必須保留篇幅，實在不能隨唐氏起舞。無論如何，本刊已將其數十年來同樣的一貫手法揭露了冰山的一角。www.edmontonchina.cn/ h" o5 l8 \4 R; e! o0 Q
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唐氏習慣性誇大不實、說話不負責任、一連串謊言：17歲獻身、20歲大病、講道數千次才進神學院、對兩千萬人講道、……。也擅長作假，幾乎所有他的網站都是中英文並茂，但都是在自吹自擂、非但失真、且跡近造神。事實上歸正學院自2006年起已由新派陳佐人接手經營，從當初的每年五周課程到現在的每年五天課程，歸正學院收檔有期。論及唐氏昆仲之買賣文憑則更是自毀長城，令人擲筆三嘆。
. Y( z( w: V- w4 `! C; Q埃德蒙頓華人社區-Edmonton China
# z  ?2 c+ E! T# d4 K埃德蒙頓華人社區-Edmonton China唐崇榮一個人五十年來之醜聞便遠遠超越靈恩派，甚至連異端耶和華見證人也望塵莫及。www.edmontonchina.cn' n+ g( `+ q! ?7 X7 U: |3 R- @

2 q. w% S. D( R1 d  d埃德蒙頓,Edmonton虛假的「歸正運動」將華人基督徒玩弄於股掌之間，將整個華人基督教福音派帶入伊於胡底。埃德蒙頓,Edmonton: N3 a$ D* `* M, a

0 r" ~7 T3 D0 s再重複一次：研究唐氏的規則：他的講話真中有假、假中有真、無論真假、必有算計。埃德蒙頓華人社區-Edmonton China* J. W( y" r4 k$ u! y) N+ U( B. I
埃德蒙頓,Edmonton/ F. x6 ~5 F+ p9 ], L
一些少數教會奉為圭臬、引以為傲的唐崇榮！www.edmontonchina.cn  B; k3 _& E& J% ]# q& U* Y3 m  i

5 x. J! \' P5 t0 x" J: Z; a埃德蒙頓,Edmonton全身都假、全心在騙的唐崇榮 ！

http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=249862

hellman 發表於 2011-4-17 01:00
這裡不想討論他們的對錯,都是大錯特錯. 只想討論他們的來龍去脈,看看是什麼恩怨
將他們變成了仇敵. 肯定 ...

宗教就是一個騙子和一群傻子么，如果多於一個要當騙子，那就必打無疑。

人間的盒子 發表於 2011-4-17 08:46
宗教就是一個騙子和一群傻子么，如果多於一個要當騙子，那就必打無疑。

好像是他批判靈恩派的言論激怒了這些靈恩派基督徒.

他們不過是打語錄戰而已，和當年的紅衛兵沒有任何區別，不過是一群基衛兵，或黑衛兵。

擁唐反唐首先是市場之爭,教派之爭其實是信徒之爭,背後就是奉獻之爭.

500強去中國做啥?開發市場,賺錢唄,全球的市場都開發得差不多了,大陸市場是他們唯一可以繼續撈錢的地方,所以趨之若鶩爭先恐後.

傳教也是這樣,JDJ在世界各地已經趨於式微,設想一下,一個台灣牧師在美國要聚起1000個教徒給他上奉獻有多難?可是他要是去大陸搞個地下教會,找上1000隻羊就容易多了.他們要找新的經濟增長點,不去大陸還能去哪裡?

港台還有東南亞的吃JD飯的,利用人文和語言的優勢,跟隨著資本,捷足先登了.

既然是搶市場,那爭個你死我活的也不奇怪了.

其次,根據方舟子的說法,"這些以中國人為傳教對象的團體，偏偏又都是基督教中最愚昧、保守的派別。"他們都恨不得回到中世紀去,所謂"歸正"等等.其實質是對教徒的嚴格控制.

嚴格控制,一方面來錢快,另一方面,需要的時候,可以讓"羊群"去衝鋒陷陣.

這一點上,他們是一夥的,需要互相包庇.

第三點,唐已經圈了不少的錢,用這些錢,自可以買到小鬼給他推磨去.

當然,也有不少吃JD飯的也希望自己能成為下一個唐,嘿嘿嘿,偽造博士是可以複製的!