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閑話生命

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王劍 發表於 2011-2-24 16:46 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 王劍 於 2011-2-24 00:49 編輯

說到輪迴,倒是讓我想起了各處看到的對不同的生命形式的形容。隨著技術的進步,我們漸漸發現地球上有很多種生命形式,那些在地球上以前認為沒有生命的地方,現在都找到了形形色色的生命形式。不久以前,我們總是認為生命必須需要水、氧氣和適當的溫度,生命的基本構成必須是碳水化合物。但是在今天我們對只是地球的觀測和研究,理論上來說:生命是可能以各種形式存在的,甚至並不是以有機體形式存在。很有可能只是在太陽系裡,就有許多種不同的生命形式,在行星上,在星際,甚至在恆星內部。生命的形式有可能遠超出我們可想像的範圍。比如等離子生命體(plasma life form),如果這種生命形式存在,那麼它們是可以生存在宇宙任何地方,對於我們來說,它們就象是鬼魂,它們行動、交流及複製形式將跟我們沒有任何類似的地方,固體對它們來說形同虛設,而空間對它們來說可能跟我們的認知完全不同。最重要的是如果這種生命形式可以存在,那麼它們在宇宙中可以說到處都存在,即便是地球,也應該早於我們的生命形式就已經存在了,甚至有可能是由於這種生命形式激發了我們這種生命形式。

只是擺下龍門陣,要是有人有興趣,可以去看下這些鏈接:
Plasma blobs hint at new form of life
Hypothetical types of biochemistry
Don』t talk to aliens, warns Stephen Hawking
Plasma life forms

不管你的信仰是何種立場,一定會看到一些你需要的東西

不看不知道,世界很抓狂。
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

獨輪運人士,別以為你們的言論方式會受任何國家法律保護,罵你們,那是輕的。

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chico 發表於 2011-2-24 23:53 | 只看該作者

佛學辭典的說法

本帖最後由 chico 於 2011-2-25 00:06 編輯

按佛學辭典的說法,凡夫生死往來之世界分為三:

一、欲界,有淫慾與食慾二欲之有情住所也。上自六欲天,中自人界之四大洲,下至無間地獄。謂之欲界。

二、色界,色為質礙之義,有形之物質也。此界在欲界之上,離淫食二欲之有情住所也。謂為身體,謂為宮殿,物質的物,總殊妙精好。故名色界。此色界由禪定之淺深粗妙分四級,稱為四禪天,新曰靜慮。此中或立十六天,或立十七天,或立十八天((參見:四禪天))。

三、無色界,此界無一色,無一物質的物,無身體,亦無宮殿國土,唯以心識住於深妙之禪定。故謂之無色。此既為無物質之世界。則其方所,非可定。但就果報勝之義,謂在色界之上。是有四天。名為四無色。又曰四空處((參見:四空處)),說出俱舍論世間品,三界義。圖表三界則如圖。

僅供閑話聊天用,不必以已知的科學的冬冬批判。






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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-25 04:27 | 只看該作者
回復 chico 2樓 的帖子

其實佛教在這點上還是很有意思的,因為在某個高度,它和科學的矛盾遠不象基督教那麼大,基督教總是在新的科學發現出現以後,大汗淋淋的解釋、否認或者反對,對佛教來說,象什麼超弦物理、平行宇宙這些非常瘋狂卻完美的數學模型,是基督教最憎惡的,對佛教卻是喜聞樂見的。
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

獨輪運人士,別以為你們的言論方式會受任何國家法律保護,罵你們,那是輕的。
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chico 發表於 2011-2-25 05:36 | 只看該作者
回復 王劍 3樓 的帖子

科學基本上是揭示物質層面上的東西。哲學精神方面的東西多些。宗教純心理上的東西。
佛教有自己的理論和方法,按著他說的做,人人都可以驗證他說的東西。

中國人自古就是文學、宗教、哲學倒在一起攪合,大雜燴。
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-25 11:32 | 只看該作者
chico 發表於 2011-2-24 13:36
回復 王劍 3樓 的帖子

科學基本上是揭示物質層面上的東西。哲學精神方面的東西多些。宗教純心理上的東西。 ...

分得太清楚,那就成科學了,文學怎麼可能離開哲學和宗教?宗教怎麼可能離開文學和哲學?哲學怎麼可能離開文學和宗教?how?
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

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chico 發表於 2011-2-25 23:53 | 只看該作者
你是泛泛而談。咱說具體點,《禮記》這本書,就是一個大雜燴。
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-26 05:54 | 只看該作者
chico 發表於 2011-2-25 07:53
你是泛泛而談。咱說具體點,《禮記》這本書,就是一個大雜燴。

我是說你怎麼avoid?
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

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ManCreatedGod 發表於 2011-2-26 06:24 | 只看該作者
我也這樣想,太陽上有生命,體溫是幾百萬度
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自由之靈 發表於 2011-2-26 07:40 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2011-2-25 20:43 編輯

等離子生命?有意思。知道等離子是一種物質的狀態。是一種在高溫下,電子完全從原子里脫離出來,形成的自由電子氣體,一般是天體物理研究的範圍。所以這可能是為什麼是物理學家而不是生物學家首先提出等離子生命的概念。

如果要說服生物學家的話,我覺得可能要對何為生命的特徵有一個統一的說法。什麼是生命?生命大概就是「活」的意思。具體來說,生命是自己可以動的,而且是可以有目的地動,比如朝向溫暖,趨向食物等等;生命是可以自我繁殖的;生命是可以成長的,互相交流的。還有什麼?可能還有餓了吃,渴了喝,嘿嘿。。。等離子有一些這樣的特點,但不知道生物學家買不買賬?
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-26 08:20 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-2-25 15:40
等離子生命?有意思。知道等離子是一種物質的狀態。是一種在高溫下,電子完全從原子里脫離出來,形成的自由 ...

如果有其它生命體,那麼生物學家的名字會改成「地球生物學家」,因為只要物理的相關技術沒有發展到實用的可觀測階段,那麼生物學家也就不具備科學手段進行觀察和試驗了。對地球上的生物,手和眼睛是最直接的試驗和觀察的工具。
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-26 08:53 | 只看該作者
回復 自由之靈 9樓 的帖子

從邏輯上來說,宇宙中有等離子生命這樣的形式是很合理的,因為等離子狀態的物質在宇宙中佔99%,其存在形式遠早於一切地球及其生命形式,而我們的人腦的思考機制恰恰又是我們最不熟悉的機制,我們並不知道大腦是如何真正工作的。即使我們可以不認同其複製機制是生物複製機制,但我們無法否認其可以產生我們一樣的思考機制。所以從概率和思考工作機制來說,等離子生命體的存在的可能性的極大的。
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自由之靈 發表於 2011-2-26 09:06 | 只看該作者
回復 王劍 11樓 的帖子

你是說生命還有一個特徵是會思考?
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-26 09:16 | 只看該作者
回復 自由之靈 12樓 的帖子

我想會思考比會複製更qualify for生命
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自由之靈 發表於 2011-2-26 09:34 | 只看該作者
回復 王劍 13樓 的帖子

恩。其實很早就想過這樣的問題,生命是不是還有其他形式?為什麼科學家在找地球外生命以及智慧生命的時候,總要先找水?以及和地球相似的環境?這可能是由於地球的環境已經產生了如此的生命,那麼最容易和簡單的辦法就是尋找和地球環境相當的星球,這樣有可能產生相同的結果。
這個等離子生命形式挺有意思,但好像不太理解它會思考啊。
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-26 12:22 | 只看該作者
回復 自由之靈 14樓 的帖子

如果發展歷史比人類還久,有可能會思考,有可能比人類更聰明,在沒有我們的時間和空間局限的情況下,很有可能對宇宙比人類更了解。沒有什麼事實根據,只不過從概率上來說,確實有可能遠勝於人類。我們只是生活在我們的感觀世界里。
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huasendg 發表於 2011-2-26 22:48 | 只看該作者
王劍之等離子生命論倒是有些新意思.
生命是永恆的,但其表現形式多種多樣.
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chico 發表於 2011-2-27 00:35 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-2-27 00:35 編輯

回復 王劍 7樓 的帖子

大概可以這麼區分
詩歌詞賦,是文學。
研究人類的思想認識活動的著作是哲學。
讓人崇拜XXX的典籍是宗教。
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溫和寶 發表於 2011-2-27 04:49 | 只看該作者
ManCreatedGod 發表於 2011-2-25 17:24
我也這樣想,太陽上有生命,體溫是幾百萬度

如果這生命在太陽表面活動,就應該和太陽表面的溫度差不多----五千多度。
珍愛生命 遠離毒教!
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 樓主| 王劍 發表於 2011-2-27 04:49 | 只看該作者
回復 chico 17樓 的帖子

to be or not to be, this is a question

文學是感性的,肯定會涉及宗教和哲學,在世界範圍適用。
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 樓主| 王劍 發表於 2011-3-1 01:35 | 只看該作者
溫和寶 發表於 2011-2-26 12:49
如果這生命在太陽表面活動,就應該和太陽表面的溫度差不多----五千多度。

如果存在這樣的生命形式,用我們的三維空間概念定義其活動範圍是不恰當的,甚至重力對這樣的生命影響是很低的,很難說是在太陽外面、上面、裡面、或者穿越。
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