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慈悲的罪

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Djogchen 發表於 2010-1-13 11:20 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
英文字"Sin",在表面的解法是「思想行為上的偏差,西方宗教卻把它翻譯成」罪「,
而聖經把這個根源也寫成了神話一樣的故事。
不過,無論是一個怎樣的」罪「,在宗教層面上,如果一個人能誠心地去懺悔自己
所犯的錯,這個『罪」會變成一個「慈悲的罪」,就好像佛家所講的「回頭是岸」
或者「晨鐘敲醒世人心」。
現在我們嘗試把這個「罪」帶回世俗中,而與「宗教卦了鉤。
在」仙樂飄飄處處聞「這套電影里,一群修女對修道院院長說:"We have sin"(我
們有罪),是因為她們偷了德軍汽車內的零件而阻止他們去追捕一個奔向自由的大家
庭。在道德方面,她們是犯了」偷「的罪,但是在道義上,她們的罪可以說是」慈
悲的罪「

那麼!」慈悲的罪「是否比等待由「神」來贖罪更加有意義呢?

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自由之靈 發表於 2010-1-13 11:31 | 只看該作者
這部電影也稱「音樂之聲」吧?
是不是更有意義?人可能這麼想,「神」不會呀。
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 樓主| Djogchen 發表於 2010-1-13 11:34 | 只看該作者
自由之靈: 這部電影也稱「音樂之聲」吧?
是不是更有意義?人可能這麼想,「神」不會呀。
「神」會不會?這要問有關人士了!
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漢紳 發表於 2010-1-13 12:28 | 只看該作者
「Nothing comes from nothing. Nothing ever could.」 – The Sound of Music
Maria:
Perhaps I had a wicked childhood
Perhaps I had a miserable youth
But somwhere in my wicked, miserable past
There must have been a moment of truth

For here you are, standing there, loving me
Whether or not you should
So somewhere in my youth or childhood
I must have done something good

Nothing comes from nothing
Nothing ever could
So somewhere in my youth or childhood
I must have done something good

Captain:
For here you are, standing there, loving me
Whether or not you should

Maria:
So somewhere in my youth or childhood
I must have done something good

Maria and the Captain:
Nothing comes from nothing
Nothing ever could

Maria:
So somewhere in my youth
Captain:
Or childhood
Maria:
I must have done something . . .
Maria and the Captain:
Something good
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追求永生 發表於 2010-1-13 13:05 | 只看該作者
Chen 兄這是個很有意思的問題,簡言之,就是罪能不能用自己的其他好行為來彌補。我來嘗試用我理解的基督教信仰回答。

第一,罪的定義是沒有達到神的要求,這是比較籠統的說法。積極地說法是違反了神的誡命。

第二,罪的後果是使人陷入了脫離神的境地,因為犯罪的那日必死。當然細節很多,這是一個總的原則。而死,就是在靈魂上脫離了神。

第三,陷入了死亡,並不一定身體也馬上就死。在身體不死期間依然可以做出一些有益於別人和公眾的事情,這就是為什麼我們經常看到即使沒有神人們也會做好事的原因。但是,顯然這些好事不能夠消除原來由於反對神而犯的罪。

舉一個例子,梁山好漢,個個為朋友兩肋插刀,很講義氣。這是好的。但是他們再做得好,在朝廷眼裡,依然是強盜。要想得到朝廷的諒解,只有接受招安,也就是悔改回歸到良民的狀況。

第四,因此,回到我們這個例子,就是要想得到神的寬恕,必須悔罪,回到神的天路,與神同在。靠沒有悔改的行好為善,改變不了反神的總體境遇。就好象梁山好漢不下樑上一樣。

第五,不要輕看在有罪的狀態下的好行為。這是神的保守之一。一個社會是由不同信仰的人組成的,只有大家都遵守和維護這個社會的共同利益,才能使每個成員存在下去。大家在這個社會有好行為,抵消了犯罪后的負面影響,能夠使大家都堅持到神的下一步行動的到來。還是比如梁山好漢,如果都像白衣秀士王倫那樣心胸狹隘,大家或者四分五裂或者互相殘殺,不等招安,就煙消雲散了。[本話題由 追求永生 於 2010-01-13 14:56:41 編輯]
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人間的盒子 發表於 2010-1-13 14:00 | 只看該作者
回頭是岸也好,神子贖罪也好,其實都是一個道理,就是叫人們別對自己失去信心,別因為已經有的錯而乾脆繼續去犯。
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遙祝 發表於 2010-1-13 15:38 | 只看該作者
人間的盒子: 回頭是岸也好,神子贖罪也好,其實都是一個道理,就是叫人們別對自己失去信心,別因為已經有的錯而乾脆繼續去犯。
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Servant 發表於 2010-1-13 21:18 | 只看該作者
自由之靈: 這部電影也稱「音樂之聲」吧?
是不是更有意義?人可能這麼想,「神」不會呀。
其實,並不是所有的「人」,都認為那是所謂的「慈悲的罪」,比如說,被攔阻的一方。。。

當然,我們會說,一方是正義的,一方是非正義的。。。

請看《福音》的解說詞:

一個人復仇叫犯罪, 一個民族復仇叫正義。
一個人殺一個人叫瘋狂,一場戰爭殺一百萬人叫輝煌。
人們為一個人的死去傷心落淚,卻面對無數人的死亡歡呼雀躍。 人類分工一些人來救人,一些人去殺人,另一些人專門研究更有效的殺人兇器。
看吧,每一片土地上都雲集著千百萬以戰爭為職業的年輕人,他們有一個光榮的名字叫軍人。
聽吧,不同的民族用不同的語言高呼的是同一句話:正義。
他們都是在正義信念的激勵下彼此為敵,奔赴戰場,互相殘殺。
那麼正義到底是什麼呢?
作家雨果困惑地說:世上沒有一個壞人,卻做了這麼多壞事。
罪惡彷彿一個邪惡的幽靈,穿戴著民族、宗教和正義的美麗外袍,迷惑人類不停地吞噬著自己的骨肉。
人類的罪惡不僅爆發於族群之間,更深藏於個體之內,瀰漫於環境之中

人的罪,是顯而易見的,
就如姦淫、污穢、邪盪、
拜偶像、邪術、仇恨、
爭競、忌恨、惱怒、
結黨、紛爭、異端、
嫉妒、醉酒、荒宴等類。
(加拉太書5章19-21節 )[本話題由 Servant 於 2010-01-13 21:19:40 編輯]
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 樓主| Djogchen 發表於 2010-1-13 21:24 | 只看該作者
漢紳: 「Nothing comes from nothing. Nothing ever could.」 – The Sound of Music
Maria:
Perhaps I had a wicked childhood
Perhaps I had a miserable youth
Bu
漢兄你好像很陶醉與這首歌?把它唱給你的愛人聽,她一定很受感動!
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 樓主| Djogchen 發表於 2010-1-13 21:44 | 只看該作者
追求永生: Chen 兄這是個很有意思的問題,簡言之,就是罪能不能用自己的其他好行為來彌補。我來嘗試用我理解的基督教信仰回答。

第一,罪的定義是沒有達到神的要求,這是
這個是要講到人的本性問題了!不過這個題目我認為不能單憑一兩個例子就可以說服
他人,而我的疑問是怎樣才能達到」你們的神「的要求,才能洗脫以下的「罪」

(1) 你們所謂的」原罪「
(2) 個人所犯的個錯,無論大小,合理不合理,例如:貪,嗔,痴,慢,疑,等等
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追求永生 發表於 2010-1-13 22:26 | 只看該作者
Djogchen: 這個是要講到人的本性問題了!不過這個題目我認為不能單憑一兩個例子就可以說服
他人,而我的疑問是怎樣才能達到」你們的神「的要求,才能洗脫以下的「罪」

(1
Chen兄思路很清晰。

第一個罪,原罪,是從亞當那裡分來的,就是人一生下來就有罪人的地位,因為是亞當的後裔。

第二個罪是個人的行為,這個是不可避免的,因為在第一種情況下,所作所為都不是為了神。這就是罪。

解決的途徑,靠自己無能為力,就如同抓住頭髮把自己提高一樣不可能。只有神的拯救才能使人得救。而得神的救贖,個人參與的關鍵一步就是接受福音。這是以認識神,信靠神,向神悔改為基礎的。這裡包括了神的許多工作,也包括人的許多思考和思想轉變,才有可能走出這關鍵一步。
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 樓主| Djogchen 發表於 2010-1-13 22:35 | 只看該作者
追求永生: Chen兄思路很清晰。

第一個罪,原罪,是從亞當那裡分來的,就是人一生下來就有罪人的地位,因為是亞當的後裔。

第二個罪是個人的行為,這個是不可避免的,因為
認識自己重要亦或是認識」你們所謂的神「最重要,這是關鍵!
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Servant 發表於 2010-1-13 22:40 | 只看該作者
Djogchen: 認識自己重要亦或是認識」你們所謂的神「最重要,這是關鍵!
都重要!

認識自己,無能力成為「聖潔」;
認識神,是那得救的唯一道路。。。

認識自己的「無能為力」,是認識神的救恩的前提。
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 樓主| Djogchen 發表於 2010-1-13 22:46 | 只看該作者
Servant: 都重要!

認識自己,無能力成為「聖潔」;
認識神,是那得救的唯一道路。。。

認識自己的「無能為力」,是認識神的救恩的前提。
這個」「無能為力」,我有保留餘地,那要看如何解釋這個「自己」?
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追求永生 發表於 2010-1-13 22:56 | 只看該作者
Djogchen: 認識自己重要亦或是認識」你們所謂的神「最重要,這是關鍵!
都重要,不能沒有任何一個。對二者的認識互相促進。
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Servant 發表於 2010-1-13 22:59 | 只看該作者
Djogchen: 這個」「無能為力」,我有保留餘地,那要看如何解釋這個「自己」?
自己,可以理解成不靠「任何外力」,也可以理解成「靠外力」。

就說基督徒,他們有聖靈的內駐,即使如此,他們還是不能夠在行為上作到「聖潔」,達到神的聖潔的標準。。。。
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追求永生 發表於 2010-1-13 23:00 | 只看該作者
Djogchen: 這個」「無能為力」,我有保留餘地,那要看如何解釋這個「自己」?
在一定範圍內可以有所作為,但這是為什麼人有責任的原因。但是這種能力,不能自救,所以人需要神的拯救。在拯救自己上,人無能為力,必須依靠神。
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追求永生 發表於 2010-1-13 23:00 | 只看該作者
Djogchen: 這個」「無能為力」,我有保留餘地,那要看如何解釋這個「自己」?
在一定範圍內可以有所作為,但這是為什麼人有責任的原因。但是這種能力,不能自救,所以人需要神的拯救。在拯救自己上,人無能為力,必須依靠神。
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 樓主| Djogchen 發表於 2010-1-14 00:11 | 只看該作者
追求永生: 在一定範圍內可以有所作為,但這是為什麼人有責任的原因。但是這種能力,不能自救,所以人需要神的拯救。在拯救自己上,人無能為力,必須依靠神。
我有另一看法:六根對六塵,這個最根本問題,就算甚麼「神」來都無能為力!
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Servant 發表於 2010-1-14 00:18 | 只看該作者
Djogchen: 我有另一看法:六根對六塵,這個最根本問題,就算甚麼「神」來都無能為力!
其實,我們可以這樣來問,

無論你我靠什麽,我們能否在今生在行為上「聖潔」呢?

如果答案是不能的話,那麽,我們靈魂的歸屬,在哪裡呢?

我們要麽信聖經所說,要麽信其他的信仰所說,是嗎?

那麽,哪個是對的呢?

所以,只要我們承認,自己無能為力,下面,就還是歸到了核心問題,

為什麽耶穌基督是神,為什麽信耶穌,能夠得永生。是嗎?[本話題由 Servant 於 2010-01-14 00:20:17 編輯]
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