從鞏俐葛優到哈佛女孩 美國教授大談中國

羅森（Stanley Rosen），中文名駱思典，一個在紐約長大的猶太人，現在是美國南加州大學政治系教授，研究中國問題30多年。
「簡直就是一個糟老頭啊。」乍一見面，有人這麼說他。他的頭髮像愛因斯坦那樣蓬亂地豎著，個子不高，冬天穿一件亂七八糟的羽絨服，夏天是T恤加短褲，腳上總蹬著一雙旅遊鞋，腰間掛著一隻大腰包，裡邊裝有細軟。他的漢語說得極溜兒，中國的事門兒清，對北京特熟悉，會跟賣水果的小販侃價，知道上哪兒淘牒，什麼樣的公廁既衛生又不收費，從積水潭到建國門坐地鐵耗時多少……

他又是一個狡黠的小老頭。

遇上不想回答的問題，他三轉兩轉地又把問題扔回來，明明你在向他提問，可是最後你發現還是自己抱著那個問題。答案是什麼，你的結論是什麼？我們總希望能從老師那裡知道這些，可他對這類問題通常不回答，這讓人很不習慣。

「狡黠是什麼意思？」他問我。

「狡猾而又聰明。」

「NO！」他聽了哈哈大笑。

「狡猾，我不要；聰明，我要。」他說，「不過我的中國學生說我是『老頑童』，年老而又調皮的人。」

他給研究生上中國政治課，比如講到「文化大革命」時，他會給學生5種觀點的資料。「誰說的、什麼時候說的，不同的觀點很重要。我不告訴他們結論，我要他們用自己的思想獨立思考。」

年輕時，他留著長頭髮，聽搖滾樂，反對「越戰」，博士論文寫的是中國的紅衛兵。1971年，他在香港中文大學，採訪了一二百個從廣東偷渡到港的紅衛兵，並由此開始關注和研究中國的青年問題。

他收集了自1952年至今的所有《中國青年》雜誌，每年來中國一到兩次，觀察和採訪。每次回來，他要收集大量報刊資料、新書和DVD。像《斷裂》、《中國社會分層》這些書，最早我還是從他那裡知道的。

這幾年，他研究的主要題目有：「中國青年價值觀的變遷」、「中國電影產業化」、「中國教育與社會」。今年3月，作為美國學者他被邀去台灣觀察大選；7月底，在美國出版了他與人合編的新書《21世紀中國的國家與社會》。

8月7日下午，他在北京三味書屋做了一次講座，談「中國青年價值觀變化」，他認為影響中國青年價值觀變化有三個方面的問題：國際化、民族主義、實用主義或物質主義。

聽眾都是青年，隨時可以提問。講座后我又單獨採訪了他兩次。下文中的「問」，是聽眾和我的提問。

「青年人對美國的態度有變化，原因很多，我認為1993年是個轉折點」

問：先說說國際化問題，中國青年是怎麼看美國的？

我1985年在中國時，很多中國學生跟我說：他們喜歡美國，批評中國政府比較多。他們說：我們非常相信「美國之音」。我告訴過他們：也不要百分之百地相信。我能感覺到青年人中當時「親美」的人太多。

1989年後，美國政府對中國的態度有所改變。青年人對美國的態度有變化，原因很多，我認為1993年是個轉折點。

首先是北京申請舉辦奧運會，美國國會表決說不要給北京舉辦2000年奧運會，因為他們有人權問題。這是非常傻的做法，他們不了解中國。在北京大學生中搞調查，有75％的人說，美國這樣做是干涉別國內政，不管我們對政府有什麼看法，我們需要奧林匹克在北京，你不是國際組織，只是美國，北京申奧跟你有什麼關係？

兩三個星期以後，又發生了「銀河號」事情，美國海軍要檢查中國一艘開往伊拉克的商船，看看船上有沒有化學武器，這讓很多中國人反感：美國是世界警察！

美國這樣做，是非常笨、非常傻的，就像毛澤東說過的：你搬起那塊石頭，砸了自己的腳。

我這裡有一份調查，是2002年零點公司搞的有關「國際意識調查」。對世界和平最有可能造成影響的：一個是美國霸權主義，一個是恐怖主義；對中國經濟發展最重要的國家：第一是美國，第二是日本。可以看出，美國是危險的，同時美國也是重要的。

還有一份對中學生的調查，「提到美國，你會想到什麼？」，回答有：霸權、發達、世界警察、NBA、炸使館、干涉別國內政、總統性醜聞、校園暴力、人才流入地、哈佛大學、環境好、TMD等。能看出他們對美國的看法有好的，也有不好的。

問：剛才說到「炸使館」事件，你在以前的文章中也說過，事件發生后，許多美國人卻對中國人懷有惡感，這是為什麼？

因為中國的電視和美國的電視內容是不一樣的。

在中國的電視上是中國大使館被美國炸，被破壞，有3人死；在美國的電視上，是北京的年輕人瘋狂地把石頭扔到美國大使館裡邊去。兩個國家的公民情緒是不一樣的，態度也是不一樣的。

通過看中國的電視，我想百分之百的中國人都相信美國是故意「炸館」的；而在美國的電視上，都是北京的學生往美國大使館扔石頭、扔東西，他們認為這是中國政府支持的，他們不了解中國的情況。

問：美國人難道不知道中國使館被炸，沒有報道嗎？

美國人知道，不過，五角大樓發言人幾次出面說，不是故意的，這是個錯誤，表示道歉，其他沒什麼反映。問題是，報道在中國和美國是不一樣的，中國人不相信是誤炸的，差不多百分之百的人。

有時候開會，我會見到「美國之音」、「自由亞洲電台」的人，我跟他們說：我看過調查，中國大學生的思想里有兩種美國：好的美國和壞的美國。他們認為美國國內的社會、文化是好的，對外政策是不好的。

我告訴他們，以前很多人相信「美國之音」，不過，慢慢不相信了，其中一個原因就是美國轟炸中國大使館，你們說是「誤炸」，代表美國政府說話，不是中立的。但「美國之音」的人不相信我說的話。

「9