測不準和上帝

知道的同學先別說，先讓農家山人回答。 整天賣弄物理，讓我們看看水貨的成色如何。

問題： 海森堡的測不準原理，是方法上測不準，還是根本沒有準確的答案可測啊？

別裝著懂物理，永不著長篇大論，老實回答。 正好用你來批評基督教科學。 別吹牛什麼無中生有，好像只有你懂這些小兒科的東西，這個測不準可是基本概念。考察你是不是水貨。

知道的同學先別說，先讓農家山人回答。 整天賣弄物理，讓我們看看水貨的成色如何。
問題： 海森堡的測不 ...
gulonɡ102 發表於 2010-9-18 22:46

你至少得先學會了正確數數的嚴謹科學態度，本山人才來回答這麼簡單的物理問題吧。否則答出來也是對牛彈琴，就象秀才遇到兵，有理講不清。  我的答案縱然可進教科書，你死活要說那是錯的，我又能有什麼辦法？上次我說物理中的「無中生有」是現代物理前沿的科學家們公認的東西，你們不就展開了大批判嘛。 直到看到你們崇拜的Hawking說了同樣的話，才乖乖閉上了嘴。 這次我回答你，如果Hawking不馬上說同樣的內容，我到哪裡說理去？
再說了，如果你不是物理專業的，跟你討論起來也太費勁了，我得給你從零科普，那太花時間（這裡也不是科學論壇 ）。如果你是物理專業的，從我們以前的對話，恕我直言，你的專業也太差勁。 如果你是學科學的，也多半是沒有科研經歷的，否則怎麼會犯那麼多低級的錯誤。
直言了，有理講理，再開罵，就太沒。。。了。

別吹牛什麼無中生有，好像只有你懂這些小兒科的東西，這個測不準可是基本概念。考察你是不是水貨。gulonɡ102 發表於 2010-9-18 22:46

「無中生有」那麼「小兒科」的東西，你們就批判了那麼久，測不準這種「大兒科」還不累死你們呀？

你至少得先學會了正確數數的嚴謹科學態度，本山人才來回答這麼簡單的物理問題吧。否則答出來也是對牛彈琴，就象秀才遇到兵，有理講不清。
農家山人 發表於 2010-9-20 04:18

你有兩個問題， 數數需要嚴謹不是對個人講的，聖經首先需要學會。其次是你。 如果這不準這個物理問題這麼簡單，你怎麼不敢回答呢。 上帝能造個不止零歲的亞當你都敢說，還有什麼你不敢胡扯的呢。 如果你有道理，怎麼能講不清呢，除非你不懂。別侮辱別人的智慧啊。

人類的年齡在聖經上才沒有講清楚，人家研究承認有些不明白的地方，好像就你明白啊，雖然你聖經讀的差，但是你很有信心解釋怎麼造亞當，你這個都能解釋清楚，害怕簡單的物理啊，別跑，害怕了？

是不是偷學了兩天，發現自己不行啊？

  我的答案縱然可進教科書，你死活要說那是錯的，我又能有什麼辦法？上次我說物理中的「無中生有」是現代物理前沿的科學家們公認的東西，你們不就展開了大批判嘛。 直到看到你們崇拜的Hawking說了同樣的話，才乖乖閉上了嘴。 這次我回答你，如果Hawking不馬上說同樣的內容，我到哪裡說理去？
農家山人 發表於 2010-9-20 04:18

你的答案能進教科書？ 就上帝怎麼造亞當這水平？ 你有資格寫教科書嗎？ 答案對不對自有大家評判，你怕我說錯的幹什麼，我不是上帝，你有上帝支持，有聖經教導你，你怕什麼啊。難道我說你錯了，你就錯了，對我這麼有信心？ 你就沒辦法了。是啊，聖經上的人的壽命你確實沒辦法了，但也不能胡說啊，那是聖經，豈是你褻瀆的。造個帶年紀的亞當，你真敢胡扯啊？ 物理你連胡扯的勇氣都沒了？

無中生有？ 呵呵，又搬出霍金來了，你相信霍金啊？ 霍金說沒有上帝，你怎麼不信了。人家霍金說的和你這個無中生有是一回事情嗎。是你徹底死去了，你承認不？ 上次你就偷梁換柱，拿宗教信仰冒充科學信仰，這信仰和你那個信仰是一個概念嗎？ 不止一個人讓你學語文，你還是好好學點吧

物理不懂別裝懂，現在讓你回答，是讓大家評判的，你別跑，上帝在你後面，你不要心虛啊？

上帝的信仰是人類歷史上開始時間最早,持續時間最長,影響範圍最廣的信仰.從最古老的猶太教,到基督教.再到伊斯蘭教都是同一個神!從偉大的<聖經>到<古蘭經>.信徒超過40億.占人類總數的三分之二.中國是基督教最後傳播的區域之一.

聖經:"天國的福音要傳遍天下:各國,各族,各方,各民...."
聖經:"因為天下人間沒有賜下別名(耶穌),我們可以靠著得救."
聖經:"主的靈在我身上,他用膏膏我,叫我傳福音給貧窮的人,差遣我報告,被擄的得釋放,瞎眼的得看見,叫那受壓制的得自由."

---人類歷史上沒有任何文化.宗教象基督教一樣對人類社會的發展起了決定作用!在基督教義基礎上產生了現代政治構架,現代科學,現代醫學....

基督教史上的偉大聖徒聖保羅:是人類有文字可考的歷史上其艱難困苦.執著勤奮,功勛彰顯無人能及.是將基督教傳遍世界的第一人!聖保羅生於公元50年左右. 死於公元100年左右.自他在青年時代接受耶穌基督起,就開始長達50年左右的漫漫征途:一生三次徒步航海從耶路撒冷到羅馬.歷盡千辛萬苦,九死一生:受盡人間所有苦難:經常又飢又渴,赤身露體,無處入睡,江河的危險,盜賊的危險,野獸的危險,經常被辱罵.被毆打..還時常被教會事情牽掛.最後被砍頭.

聖保羅是如何皈依基督的.
< 聖經>:"掃羅行路,將到大馬士革,突然天上發光,四面照著他.他就仆到在地,聽見有聲音對他說:"掃羅,掃羅!你為何逼迫我?"他說:"主啊!你是誰?"主說:"我就是你所逼迫的耶穌.起來,進城去,你所當做的事,必有人告訴你."同行的人站在那裡,說不出話來,聽見聲音,卻看不見人.掃羅從地上起來,睜開眼睛,竟不能看見什麼.有人拉他的手領他進了大馬士革.三日不能看見,也不吃,也不喝.
.......當下,在大馬士革有一個門徒,名叫亞拿尼亞.主在一異象中對他說:"亞拿尼亞,起來!往直街去,在猶大家裡,訪問一個大數人,名叫掃羅,....按手在他身上,叫他能看見."..... 主對亞拿尼亞說:"他是我所揀選的器皿,要在外幫人和君王並以色列人面前宣揚我的名.我也要指示他,為我的名必須受許多的苦難."亞拿尼亞就去了,把手按在掃羅身上說:"兄弟掃羅,在你來得路上向你顯現的主,就是耶穌,打發我來,叫你能看見,有被聖靈充滿."掃羅的眼睛上好象有鱗立刻掉下來,他就能看見, 於是起來受了洗,吃了飯就健壯了.

知道的同學先別說，先讓農家山人回答。 整天賣弄物理，讓我們看看水貨的成色如何。

問題： 海森堡的測不 ...
gulonɡ102 發表於 18-9-2010 09:46

題目和主貼內容似乎有點不銜接呀。

哈哈哈哈。。。今天又有一個這麼搞笑的開始。

等山人回答問題呢。這個帖子還要說預定論。 山人以為讀了量子力學史話就可以裝專家了。看看。現在還縮頭 ...
gulonɡ102 發表於 20-9-2010 06:41

又張冠李戴了是不是？

一般比較合適的題目是要在主貼中展開說一下的。你的題目提到神，而你的主貼里只是提到測不準什麼的，故此我有一問。

同時，友情提醒一下，本論壇對人身攻擊是零容忍政策，不要說話鋒頭針對個人，要集中討論問題。

又張冠李戴了是不是？

一般比較合適的題目是要在主貼中展開說一下的。你的題目提到神，而你的主貼里 ...
追求永生 發表於 2010-9-20 21:18

你看他打算討論問題嗎？ 我這個帖子當然要往下寫了，但是先讓山人回答問題，不然找不到靶子啊？ 山人很喜歡在物理上高人一等，他不是覺得我沒有研究經歷嗎。很好辦，讓他說說，別光顧著評論我啊。 你不能著急，這問題肯定和上帝有關。

你應該督促山人說出觀點啊，他要是沉默，我就不揪著他了，他非要跑出來，我哪能不讓他表演呢。山人，快點上台。

你看他打算討論問題嗎？ 我這個帖子當然要往下寫了，但是先讓山人回答問題，不然找不到靶子啊？ 山人很喜 ...
gulonɡ102 發表於 20-9-2010 08:36

討論問題嗎，當然是雙方自願，最好是說明自己的觀點，然後歡迎別人批評指正，而不是強迫被人接受。

同時，關於神，權威的標準和準則在聖經，而不是在哪一個人的觀點和解釋。大家在這裡的發言，如果覺得有幫助，我們可以按聖經的教導，作為自己靈命提高的促進，如果覺得不對，可以本著幫助別人的目的，與人為善地指出來。對於不確定的，可以提出問題，等待合宜的解答。

希望古龍兄通過討論，更深刻地理解神，得到神的祝福。

討論問題嗎，當然是雙方自願，最好是說明自己的觀點，然後歡迎別人批評指正，而不是強迫被人接受。

...
追求永生 發表於 2010-9-20 21:55

如果山人同學能謙虛一點，不到處指責別人，我沒有強迫他說話，是他自己跑進來要表演的，你不能跑上鋼管舞的檯子就是不挑，還假裝深沉。難道別人不能起鬨啊。 他到處說別人不懂無中生有，顯示自己多麼懂物理，怎麼就不許我給他一個展現他物理知識的機會呢？ 總是拉著人家霍金給自己臉上貼金，咱問問物理的問題怎麼不行呢？ 不知道就說不知道，用不著廢話吧。

你看看他怎麼解釋聖經上人類的年齡的，這還學物理的？ 多愚蠢的解釋。能研究量子力學的？ 學術不是吹牛，踏踏實實討論個問題行不行，就這麼簡單的問題，幾句話的答案，用著這麼扭扭捏捏嗎？

友情提醒一下，本論壇對人身攻擊是零容忍政策，不要說話鋒頭針對個人，要集中討論問題。追求永生 發表於 2010-9-20 21:18

洗耳恭聽各位的高見。

如果山人同學能謙虛一點，不到處指責別人，我沒有強迫他說話，是他自己跑進來要表演的，你不能跑上鋼管 ...
gulonɡ102 發表於 20-9-2010 09:12

謝謝古龍兄解釋。

本論壇討論的宗旨是一切討論都是為了理解神的教導，也就是聖經的教導，理解神的啟示，這些理解不是為了證明自己對不對，而是為了遵行神的要求。

在這個宗旨下，大家需要友好而謙虛地互相學習，各抒己見，互相受益。不為己甚，是最起碼的要求。

洗耳恭聽各位的高見。
ruthrose 發表於 2010-9-20 22:33

還真有想聽的呀？ 那就說說吧。樓主我就不指望他/她能聽進去多少了。

微觀粒子在量子力學中是用波函數來描述的。對微觀粒子的測量會導致波函數的瞬間改變，即波包塌縮。波包塌縮引起系統相干性的破壞，即量子退相干。測不準原理（更多人喜歡不確定原理這個翻譯，自己體會其中的差異哈）的物理本質就在於測量引起的量子退相干效應（怎麼影響，很複雜哈，不指望我在這裡給你講清楚吧？那裡的相互作用，糾纏得比這個論壇的死打爛纏，厲害多了）。其結果就是，你對坐標測量得越准（通俗地說就是測量儀器和系統相互作用越強，對系統的影響越大），其動量就越不確定（系統的量子相干性被破壞得越厲害）。哥本哈根學派認為，物理量必須依賴於觀測而存在，所以根本就沒有一個微觀粒子同時具有準確的位置和動量這樣的情形。這種說法本身根本就是一個錯誤，因為它永遠不會被觀測到，永遠不會被證實。

說海森堡的不確定原理，是方法上測不準，那是初中生才能問出來的問題。說是根本沒有準確的答案可測，有點靠譜，但也錯得夠多。因為原則上你可以很精確地測量其中一個量，只是與之對應的共軛量就很不確定了。呵呵。

不確定原理表明，我們不可能認識一個客觀的、絕對的世界。因為當你觀察這個世界的時候，它已經不是原來的樣子了。這是唯物主義者最不喜歡的地方了。
憑著對世界的極其有限的主觀認識，就否定全能神的存在，也是無知者無畏的絕妙體現了。Hawking這麼有名氣的大物理學家，也只能說「神可能存在」，而不是「神可能不存在」，更不是輕易地徹底地否定神的存在。

Hawking這麼有名氣的大物理學家，也只能說「神可能存在」，而不是「神可能不存在」，更不是輕易地徹底地否定神的存在。農家山人 發表於 2010-9-21 00:38

你尊敬的同事的意思恐怕被你誤代表了，呵呵

你尊敬的同事的意思恐怕被你誤代表了，呵呵
hutudx 發表於 2010-9-21 01:22

自己讀原文哈：「God may exist，。。。。」

微觀粒子在量子力學中是用波函數來描述的。對微觀粒子的測量會導致波函數的瞬間改變，即波包塌縮。波包塌縮引起系統相干性的破壞，即量子退相干。測不準原理（更多人喜歡不確定原理這個翻譯，自己體會其中的差異哈）的物理本質就在於測量引起的量子退相干效應（怎麼影響，很複雜哈，不指望我在這裡給你講清楚吧？）。其結果就是，你對坐標測量得越准（通俗地說就是測量儀器和系統相互作用越強，對系統的影響越大），其動量就越不確定（系統的量子相干性被破壞得越厲害）。哥本哈根學派認為，物理量必須依賴於觀測而存在，所以根本就沒有一個微觀粒子同時具有準確的位置和動量這樣的情形。這種說法本身根本就是一個錯誤，因為它永遠不會被觀測到，永遠不會被證實。
農家山人 發表於 2010-9-21 00:38

立此存照

立此存照
Guest from 4.49.108.x 發表於 2010-9-21 02:24

你就慢慢研究，慢慢反駁吧，總比你成天幫助撒旦反對神要好多了。研究結果最好在專業雜誌發表， 再見了

你就慢慢研究，慢慢反駁吧再見了
農家山人 發表於 2010-9-21 02:26

哈哈，把測不準和波包塌縮聯到一起，恐怕也就你這個真正科學家懂。我不是真正科學家，也知道測不準是指兩個物理量之間的關係，而波包塌縮是指為什麼你能測到一個物理量的原因。呵呵。