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鄧萬根 發表於 2010-8-25 03:16 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我為什麼不信上帝(上)


                                          鄧  萬  根  

    有人問我:「你參加基督教活動十多年了,為什麼遲遲不信仰上帝?」我說:「這主要是一些認識問題擋道。」
    我認為,《聖經》是人類智慧的結晶,是大家共同的精神財富。其中許多好的教誨是人類需要接受的精神寶藏,應作為大家共同遵守的準則。這對個人、家庭和社會都有好處。正如美國第一任總統華盛頓所說的:「就算是沒有上帝的話,人類也應當想象出一個來。」因為「相信一個權能智慧和良善的上帝,對於世界的道德體制和人類的幸福是至關重要的。」
    相信個人之外的神秘力量,生命可以多一份坦然、多一份博愛、多一份忍耐和寬容;使人不至於在生命的不確定中喪失進取心,使一些沒有信仰者空洞的心靈得到填補,有一個精神寄託。
    但是,我現在還認識不到有一個真實的上帝存在。對下面一些問題,目前還認識不清〔被類似的問題所困惑的人還不少,也使很多人遲遲難以信仰上帝;這些問題只要牧人實實在在地解釋得使人口服心服,將有很多非信徒加入基督教,成為基督徒)。如果有一個真實的上帝存在,他的大能的手,一定能夠改變一個一個頑石般的人。(聽說牧者有疑難解答資料,有完滿的園誤說法,而我這些認識問題,只是非信徒存在的常見問題,因而也許是兩千多年來牧者無數次解答過的問題)。

    一、《聖經》是人寫的,不是上帝的默示 

    1、《聖經》是很多文人用很長的時間寫的很多書卷中的一小部分。經上說:聖經都是神所默示的(提后3:16 即:提摩太後書第三章16節)。其實有些已說明了,不是上帝的默示:不是主說〔林前7:12〕;自己的意見〔林前7:25〕。《聖經》正本的確立,歷史一千五百多年,最後確定66卷。這是眾多有學問的教徒經過幾十代人努力的結果。在這個長時期的過程中,「有好些人提筆作書"〔路1:1〕,納入《聖經》正典的只是其中的一小部分。有納入的不知道還有多少,如:《耶和華的戰記》〔民21:14〕、《雅煞珥書》〔書10:13〕、《所羅門記》〔王上11:41〕、《猶大列王記》〔王上14:29〕、《大衛王記》〔代上27:24〕、《以色列諸王記》〔代下20:34〕、《猶大、以色列的諸王記》〔代下32:32〕等;沒有納入的還有:撒母耳的書、迦得的書〔代上29:29〕、拿單的書沒、亞希雅的預言書、耶羅波安的默示書〔代下9:29〕、示瑪雅和易多的史記〔代下12:15〕、耶戶的書〔代下20:34〕、以賽亞的默示書〔代下32:32〕、何賽的書〔代下33:19〕、真確書〔但10:21〕、先知書〔徒7:42〕、案卷〔啟20:12〕等;在福音中,也還有《彼得福音》沒有納入;在兩約之間還有《旁經》和《次經》以及其他書卷沒有納入,等等。所以說,《聖經》是從若干書卷中選定的66卷。幾十代人用一千五百多年的時間湊一本書,還算是上帝的默示嗎?
    2、《聖經》是由人選定的。早期教會曾多次商討決定哪些書卷該納入,哪些不納入,是經過多次會議選定的。如:新約,直到公元397年,在非洲迦太基召開的教會大公會議,決定接納27卷為新約的正式經典,后才為正經。難道納入的就是上帝的默示,沒納入的就不是嗎?而且已納入的,對舊約的《筬言》、《傳道書》、《雅歌》、《以斯帖記》有過分歧;對新約的《希伯來書》、《雅各書》、《彼得后書》、《啟示錄》有爭議。難道上帝的話和人的話沒有明顯區別嗎?上帝默示,在一百多萬字的聖經里,怎麼不默示一下哪些書卷是上帝的默示呢?何必還要人來選定呢?可見,是不是上帝的默示,還得由人說了算。
    3、《聖經》是當時客觀存在的反映。例如:
   在那個時候已經有了天、地、光、人類、犯罪、農耕、洪水等等,才在聖經中有這些反映;在一百多萬字的聖經里,如果都是上帝的默示,那在上帝的全能全知的創造計劃或預言里,應默示後來還有飛機、電話、電燈、電腦、宇宙飛船等等。這些當時不存在,聖經中也沒有反映.
   《聖經》中好些書卷是參考那時候已有的一些資料寫成的。列王記是參考所羅門記〔王上11:41〕、以色列諸王記〔王上14:19〕、猶大列王記〔王上14:29〕等及其他資料寫成的;歷代志是參考以色列諸王記〔代上9:1〕、大衛王記〔代上27:24〕、拿單的書和亞希雅的預言書〔代下9:29〕、易多的史記〔代下12:15〕、耶戶的書〔代下20:34〕、何賽的書〔代下33:19〕等資料加以選擇整理寫成的;舊約的摩西五經的寫作時間,都在亊件發生幾百年後的傳說,在成書時又經過祭司們的加工才成;新約的四福音〔我看了《中文聖經啟導本》四福音書前的「簡介」、「參考資料」和其他一些資料〕是先有馬可福音,后馬太和路加分別參考馬可福音和其他的一些資料寫成自己的福音[馬可福音共16章678節,其中606節的記載出現在馬太福音中;路加福音有320節經文與馬可福音基本相同,路加還搜集了各方面的資料(路1:1-3〕,又有人幫助〔路83〕寫成的];最後約翰讀了前三福音,再按教會的需要,將前三福音加以補充寫了自己的福音。
    有的書卷是長時期壘成的:詩篇既非一次編成,也非出自一位作者之手,是經過幾個世紀的編纂而成的,是從若干詩集中精選的150篇〔由於不是出自一位編者之手,詩篇中也有一些內容重複的作品,如14篇與53篇;詩40:13-17與70:1-5;108篇與57:7-11、60:5-12〕;筬言也是數百年許多哲人的智言慧語,有希伯來智者的話,也收納了其他民族如埃及、阿拉伯哲人的真言。
    學者們通過比較舊約和古以色列人的鄰居埃及、迦南、巴比倫、美索不達米亞的神話,發現了許多相似之處,從而推斷舊約的神話來自於這些更早的神話。
   上述說明聖經是當時客觀存在的反映,即先已存在一些資料,後頭的參考已有的資料〔有些是照抄,所以重複的經文多〕,寫成自己的書卷。還有如:當時人口稀少,反映在聖經中是「要生養眾多,遍滿地面"〔創1:28〕;那時的奴隸社會,反映在聖經中是:用錐子穿奴僕的耳朵〔出21:5-6〕、責打僕人〔路12:47〕、教僕人做好奴隸〔弗6:5-7;西3:22;多2:9;彼前2:18〕;那時的父權文化,反映在聖經中是一夫多妻,如大衛的妻子有米甲〔撒上18:27〕、亞比該、亞希暖〔撒上25:42-43〕、后妃〔撒下5:13〕、拔示巴〔撒下11:3、27〕等;士師以比贊有60個子女〔士12:8-9〕。有牧者解釋說,這不是上帝支持奴隸制和一夫多妻制,是聖經記載了很多人類歷史裡面的真實景況。這正說明聖經是那時社會存在的反映。
    經上說,常見王面的是五個人〔王下25:19〕,但又說是七個人〔耶52:25〕,牧者解釋是政府的官員和牧師講的不一樣。這也說明聖經不是上帝的默示。經上說:日頭在天當中佇住〔書10:13〕,這是作者身處「地心說"那年代的反映。經上歧視殘疾人〔利21:16-20〕,這是在野蠻落後和愚昧的年代,人們缺乏文明的教養,缺乏同情心和對弱勢群體的慈愛的反映。那時候教育子女簡單粗暴,反映在聖經中是:管教孩童用杖打〔筬13:24、23:13〕;兒子不聽話,用石頭打死〔申21:20-21〕。在父權當道的社會,歧視婦女是普遍現象,反映了當時社會存在的真實情況。
    4、《聖經》如果是上帝的默示,就不會重男輕女。在聖經中,重男輕女的問題十分嚴重,充滿著歧視和壓迫侵害婦女。因為《聖經》是人類社會進入父權階段的產物,女人處於男人的附屬地位,所以不可避免地畄下當時社會存在的烙印。
   〔1〕聖經基本上都是選的男人的作品。66卷中,婦女僅2卷〔路得記和以撕帖記〕。經上稱呼弟兄的多,稱呼姊妹的少;稱呼弟兄們的也多,稱呼姊妹們的更少;先知基本上都是男人,女先知少之又少。《聖經》成了男人的專利品,男人利用《聖經》伸張男性權力來壓制女人。
   〔2〕丈夫在家中作主〔斯1:22〕,男人是女人的頭〔林前11:3〕,女人要順服丈夫〔弗5:22〕。
   〔3〕丈夫必管轄女人〔創3:16〕,不許女人管轄男人〔提前2:12〕,女人是為男人造的〔林前11:9〕〕,婦女是掠物、戰利品〔申20:14〕。
   〔4〕男人對妻子可以隨便休〔申24:1〕,妻子休后叫淫婦〔太5:32〕〕,娶被休的婦人是犯姦淫〔太19:9;路16:18〕,男人休妻后再收回她來,是大大玷污了地〔耶3:1〕。
   〔5〕女人坐的物人摸了不潔凈〔利15:23〕,女人生女孩比生男孩更不潔凈〔利12:2-5〕。
   〔6〕女人要剪髮剃髮或蒙著頭〔林前11:6〕,揭衣禁蒙在臉上,使人看赤體〔鴻3:5〕,赤露女子的下體〔賽3:17〕。
   〔7〕婦人產血后33天不可進聖所〔利12:4〕,不準婦女在會中說話,因為婦女在會中說話原是可恥的〔林前14:34-35〕,不許女人講道〔提前2:12〕。難道上帝只准男人說話,由男人壟斷教會?男女應是平等的,以上帝的名義歧視女人是不對的。
   〔8〕檢驗婦女有無污穢的亊〔民5:18-19〕,女子沒有貞潔的憑據,要用石頭將她打死〔申22:20-21〕。我不相信這是上帝的默示。
   〔9〕外女是淫婦〔筬2:16〕,對淫婦用石頭打死,並殺她們的兒女,燒她們的房屋〔結23:47〕。
   〔10〕對受害的女屍切塊示眾〔士20:5-6〕。
   〔11〕婢女不可象男僕那樣自由〔出21:7〕,婢女可以買賣〔利25:44〕。
   〔12〕女人是罪魁禍首〔提前2:14〕。
   《聖經》中歧視婦女的話還多,這只是其中的一些話。
    有傳道人說:這是斷章取義,沒有整體看聖經,沒有全面的、完備的從聖經的整體思想去理解。
   如果說這是斷章取義,那牧師、傳道人也是斷章取義。我聽過他們的講道,也是唸一些相關的經文,沒有唸一整篇書卷,更不可能唸整本聖經。2007年我們在賓州《使者》雜誌社那裡參加一個退修會,有個牧師講了這樣一個比喻:有一個人多年開車,從沒有開過快車,僅有一次開快車洽好被交警看到了。警察會不會從整體上看他多年從沒開過快車,僅這一次就不罰款呢?不行!上帝的話,句句都是絕對真理,都要執行。  
    5、《聖經》如果是上帝〔而且是一個上帝〕的默示,就不會自相矛盾。全能全知的上帝的默示應是天衣無縫的,不會自相矛盾、自相反對、自相否定。不會此時為是,彼時為非;此地為是,彼地為非,搞得是是非非,非非是是,無是無非,無所適從。
   《聖經》中自相矛盾的話太多,以下是其中一小部分:
   〔1〕在愛上,經上說:神就是愛〔約一4:8〕,神愛世人〔約3:16〕,不單愛那愛你們的人〔太5:46〕;但又說:專愛你們〔申7:7〕,愛敬畏他的人〔詩103:17〕。經上說:要愛仇敵〔太5:44〕;但又說:要殺仇敵〔路19:27〕。
   〔2〕在發怒上,經上說:止住怒氣〔詩37:8〕,除掉忿怒〔弗4:31〕;但又說:耶和華向萬國發忿恨,向他們的全軍發烈怒〔賽34:2〕,我必以怒氣和忿怒,並烈怒的責備〔結5:15〕。
   〔3〕在罪惡上說:不可殺人〔出20:13〕,不可以惡報惡〔帖前5:15〕,赦免罪人〔耶 33:8〕,罪歸他身上〔賽53:6〕;但又說:把埃及人推翻在海中〔出14: 27〕,他將埃及頭生的,連人帶牲畜都擊殺了〔詩135:8〕,各人殺他的弟兄與同伴並鄰舍〔出32:27〕,殺滅全地的人〔書10:40〕。
   〔4〕在強暴上說:要除掉強暴和搶奪的亊〔結45:9〕;但又說:把一切所奪的、所擄的,連人帶牲畜都帶了去〔民31:11-12〕,我們奪了他的一切城邑,將有人煙的各城,連女人帶孩子,盡都毀滅,沒有畄下一個〔申2:34-35〕,那些城邑所有的財物和牲畜,以色列人都取為自己的掠物;惟有一切人口都用刀擊殺,直到殺盡。凡有氣息的沒有畄下一個〔書11:14〕。
   〔5〕在以牙還牙上說:要以牙還牙〔出21:24-25〕;但又說:不要以牙還牙〔太5:38-39〕。
   〔6〕在公義上說:要公平、公義、正直〔申32:4;賽56:1〕,神不偏待人〔羅2:11〕;但又搞順我者昌,逆我者亡:聽從的吃美物,若不聽從,必被刀劍吞滅〔賽1:19-20〕,信他的人,不被定罪;不信的人,罪已經定了〔約3:18〕,恨我的,我必追討他的罪,自父及子,直到三四代;愛我、守我誡命的,我必向他們發慈愛,直到千代〔出20:5-6〕,喜愛敬畏他的人〔詩147:11〕,不肯聽從我的罪加七倍〔利26:21〕,那褻瀆耶和華名的,必被治死〔利24:16〕。
   〔7〕在稱義上說:心裡相信,就可以稱義〔羅10:10〕;但又說:不是聽,乃是行律法的〔羅2:13〕;又說:不是因行律法,乃是因信耶穌基督〔加2:16〕。
   〔8〕在知人心上說:他曉得人心裡的隱秘〔詩44:21〕,他知道人心裡所存的〔約2:25〕;但又說:察驗人心〔代上29:17〕,人心誰能識透呢?〔耶17:9〕。
   〔9〕在叩門上說:叩門,就給你們開門〔太7:7〕;但真有人叩門時卻說:我不認識你們〔太25:12〕。
   〔10〕在婚姻上說:要近親不雜交,如:要嫁同宗支派的人〔民36:6、11〕,娶妹子〔創20:12〕;但又說:不娶姐妹〔利20:17〕。在娶弟兄妻上說:不要娶弟兄妻〔利20:21〕;但又說:當娶弟兄妻〔太22:24-25〕。
   〔11〕在家庭上說:要拋棄家庭〔路18:29〕;但又說:要看顧自己家裡的人〔提前5:8〕。
   〔12〕在孝敬父母上說:當孝敬父母〔出20:12〕;但又說:要與父母生疏〔太10:35〕,兒女要與父母為敵,害死他們〔太10:21〕。
   〔13〕在犯罪受罰上說:一人犯罪,家庭其他人也受罰〔出34:7〕;但又說:家庭其他人不可受罰〔申24:16〕.
    〔14〕在做好亊上說:做好事要讓人知道〔太5:16〕;但又說:不要讓人知道〔太6:4〕。
   〔15〕在義人上說:義人該活〔詩92:12〕;但又說:義人該死〔賽57:1〕。
   〔16〕〕在見神上說:除耶穌外,從來沒有人看見神〔約1:18〕;但又說:有人見過神,還面對面說話〔出33:11〕。
   〔17〕在升天上說:除人子外沒有人升過天〔約3:13〕;但又說:有人升過天,以利亞就乘旋風升天去了〔王下2:11〕.
    〔18〕在耶穌自己作見證上說:我若為自己作見證,我的見證就不真〔約5:31〕;但又說:我雖然為自己作見證,我的見證還是真的〔約8:14〕.
   〔19〕在耶穌的復活上,經上有不同的記載,如耶穌升天,兩個天使下來是站在旁邊〔路24:4〕;但又說:是坐著,一個在頭,一個在腳〔約20:12〕。究競哪個說的是對的?有傳道人解釋說,都是對的,因為各自看的角度不同。那究競是各自的看法,還是幾個上帝的默示?
   〔20〕在智慧上說:要得智慧〔筬4:7〕;但又說:我要滅絕智慧人的智慧〔哥前1:19〕.
   〔21〕在耶和華後悔上說:耶和華後悔〔出32:14〕;但又說:耶和華不後悔〔結24:14〕.
   〔22〕在所造物上說:神看著一切所造的都甚好〔創1:31〕;其實不是一切都好,也有不好的,如魔鬼、撒旦不好,蛇也不好,罪也起源於上帝照著自己的形象和樣式造的那個完美的男人和女人〔其實造的人也不夠完美,要是無所不能的上帝把人造得只呼吸空氣,不吃喝拉撒就好了〕。上帝造的地球經常發生地震、火山、海嘯等。
  〔23〕「三位一體」也有矛盾。耶穌與上帝是一體,耶穌即上帝,那耶穌是上帝的獨生子,豈不是自己是自己的獨生子;上帝派耶穌下凡是自己派自己下凡;耶穌向上帝祈禱是自己向自己祈禱;耶穌復活升天坐在上帝的右邊是自己坐在自己的右邊等等,都是自編自演。
    聖經中自相矛盾的話實在是多。有個傳道人說:不是聖經有矛盾,而是你無知。是的,我如果象傳道人那樣有知,就不會有這些認識問題。其實,有知和無知是相對的,任何人〔包括傳道人)的認識都是有限的,不可能全知。  
     6、《聖經》如果是上帝的默示,就不會有不實之言。 但是,《聖經》中有很多不實之言:
   〔1〕過時的話。上帝的話應行之萬代而不易,永不過時.但聖經中有些話已過時,例如:
    要生養眾多〔創1:28〕.在人口飽和后還要生養眾多嗎?
    丈夫必管轄女人,不許女人管轄男人〔創3:16;提前2:12〕.現在要男女平等.
    在埃及擊殺一切長子〔詩78:51〕.已過時,不是絕對真理.
    兒子不聽話,用石頭打死〔申21:20-21〕.現在打孩子違法,上帝的話要服從國家的法.
    不準婦女在會中說話〔林前14:34〕.現在教會裡,姐妹比弟兄多〔如:我們星期日上午參加的海華郡中華聖經教會和下午參加的巴郡中華聖經教會,都是姐妹比弟兄多,星期六上午參加的迦勒老年團契共有20多人,弟兄只有三、五人,有時僅我和長老是男的〕,這句話〔不準婦女在會中說話〕也過時.
    〔2〕過極的話。聖經中有許多非常極端的教義,說了很多恐怖的話:咒罵父母的,必要把他治死〔出21:17;利20:9;太15:4〕,不聽從父母的,他的眼睛必為鳥啄吃〔筬30:17〕星期日工作的治死〔出31:15〕,凡看見婦女就動淫念的,要挖眼、砍手〔太5:28-30〕,對淫婦用石頭打死,用刀劍殺害,又殺戮她們的兒女,用火燒她們的房屋〔結23:45-47〕,通姦的要用石頭打死〔申22:22-24〕,將有人煙的各城,連女人帶孩子,盡都毀滅〔申2:34〕,外頭有刀劍,內室有驚恐,使人喪亡,使少男、童女、吃奶的、白髮的,盡都滅絕〔申32:25〕,殺盡居民和牲畜〔申13:15〕,將這些人都滅絕盡凈〔申20:17〕,放火燒死男女約有一千〔士9:49〕,用刀將妾的屍身切成十二塊〔士19:29〕,用刀將基列雅比人連婦女帶孩子都擊殺了〔士21:10〕,擊打亞瑪力人,將男女、孩童並牲畜殺死〔撒上15:3〕,叫熊撕裂42個童子〔王下2:23-24〕吃兒女和朋友的肉〔耶19:9〕等等.
    過去中國皇帝的話是金科玉律;那上帝的話更是說一不二,這多麼殘忍和野蠻啊!難怪美國第二任總統亞當斯說:無數的寓言、故事、傳說跟猶太教和基督教啟示混合在了一起,使得他們成了前所未有的最為血腥的宗教.
    你能想象一個公義、全善、慈愛的上帝會做出這樣的亊嗎?
   〔3〕不實際的話。如:星期日不生火〔出35:3〕,每第七年不可耕種田地〔利25:4〕,不吃豬肉〔申14:8〕,將來沒有邪淫這樣的事〔結16:16〕,有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打〔太5:39〕等等.
   〔4〕不應驗的話。聖經中有許多落空的預言,沒有兌現,如:                                                     
   天上地下惟有耶和華他是神,除祂以外,再無別神〔申4:39;賽45:6〕。實際是幾千來仍有別的神.我看只要人類存在,基督教以外的佛教、回教、道教、猶太教、伊斯蘭教、印度教等宗教〔其中有的不信神〕,都會存在.因為是有了人類才有這些宗教。基督徒說自己的信仰是唯一真實的,其他宗教徒也是這麼說的,都把自己的道視為最高真理.很多宗教強調自己比別人優越,基督教強調自己比佛教、猶太等教優越;伊斯蘭教、回教強調穆罕默德是最大的先知,而認為"可蘭經"超過基督教的聖經和猶太教所有的聖卷.在同為基督教的各個教派(如天主教、東正教、摩門教、基督新教等)之中,各自教會彼此不能相互承認,罵對方是異端邪教,說其聖經是偽經,唯有自己的聖經是真理.說個不太恰當的比喻,好像過去中國文化大革命時的派性組織,各個山頭為我獨左。 堅持己見、唯我獨尊,造成宗教對抗,血流成河,這樣的亊.在歷史中多次發生。公元1096年--1270年間,中古西歐的貴族、君王與羅馬教會先後發動了八次「十字軍」東征,整個軍隊舉著聖旗在戰場上燒殺、掄奪、強暴等,哪管什麼基督博愛、寬容、和平、正義與「十字架」犧牲的精神,率領軍隊的主教允許基督徒的士兵可殺害、囚禁或販賣回教徒、猶太教徒、甚至信仰觀不同的基督徒。〔有好心人提醒我說:你批評基督教,當心有人害你。我說:這個不會,因為基督徒是遵從聖經中好的教義,是愛好和平、有關懷心、真誠、善良、友好的一群人〕.
    平息戰爭〔賽2:4〕.幾千年都沒平息了.
    哪一邦哪一國不侍奉你〔耶路撒冷〕,就必滅亡〔賽60:12〕.沒有成真,如果成真,那全世界差不多所有國家都滅亡了.
    埃及40年之乆無人居住,人的腳,獸的蹄,都不經過〔結29:11-12〕.這預言后,埃及一直有人居住,也有動物.
    以色列人安然居住,無人驚嚇〔結34:28〕.實際後來被侵佔了多次.
    站在這裡的,有人在沒死前,耶穌再來〔可9:1〕.現在他們都死了兩千年了,還沒來.
    你們要忍耐,直到主來.因為主來的日子近了〔雅5:7-8〕.幾千年過去了,幾十代人忍耐,都沒忍耐到主來.
    一千年完了,死人復活〔啟20:5〕.現在兩千年了,也沒有哪個死人復活。當第一個千年到來時,歐洲人驚恐莫名,以為到了在劫難逃的「上帝審判日」;1998年在美國得克薩斯州發生的那起轟動一時的上帝準備在電視上露面的荒謬亊件,結果都是假的。
    有傳道者說:一些非基督徒不信上帝,不願降服在上帝面前,是一種驕傲;批判聖經是狂妄自大,不知天高地厚.
    這種解答有點簡單粗糙.我看有好些忠誠基督徒,起初罵上帝、恨上帝,也是認真地懷疑和否定聖經,通過懷疑和思考,後來堅信上帝,肯定聖經,成為現身說法的傳道人.
    保羅在信基督教之前,十分敵視基督教,迫害基督徒,殘害教會〔徒8:3〕,對門徒,口吐威嚇兇殺的話〔徒9:1〕.逼迫耶穌、詆毀耶穌的掃羅,翻轉為跟從耶穌、宣揚耶穌的保羅.
    俗話說得好:「真金不怕火煉,真理不怕嘴辯.」耶和華的言語,是在爐中煉過的〔詩12:6〕。《聖經》既然是客觀真理,真理只能越辯越明。
    每個人都有解讀聖經的權利.放棄思索、懷疑、批判的權利,找不到真理.若不搞清真假就信,豈非迷信?稀里糊塗的信。我覺得,敞開胸懷,說出自己真實的想法,是初開乆閉的心門,是對基督徒朋友的信任;但若不說出自己真實的想法,那是對他們的欺騙。我看《遊子吟》中也說:因為我們的信心不應該是憑主觀意願或輕率、盲目的,而是基於對客觀亊物的觀察、分析和思考而建立起來的。還說:多數人走向信仰的過程比較長遠,就象人與人的關係一樣,一見鍾情到底比較少。耶穌被釘在十字加架上,臨終時也大喊:「我的神!我的神!為什麼離棄我?」〔太27:46〕摩西要耶和華顯出榮耀給他看〔出33:18〕·所以,不是不信的人有疑問,堅信到底的人也有疑問。
    你說 一些非基督徒不信上帝是一種驕傲,我看信了上帝的牧者也有驕傲的.有個華人牧師,自以為高人一等,勝人一籌,看不起別人.他說:有些牧者除了傳福音,什麼都不懂;有的雖然講得頭頭是道,卻是胡說八道;很多佈道家的佈道信息是不太純正的,而佈道的方法也不太聖經化。好像他比別的牧者更高一層次,還說,連神學教授講道都沒有他那麼有吸引力。他用自己度量自己,用自己比較自己〔林后10:12〕,回味自己的表現,咀嚼自己的成就,沾沾自喜,自命不凡。1998年,我在芝加哥聽他講道,他說中國某領導人不行,沒把中國搞好。當時我心裡想,要是叫你去搞,不說管理一個大的國家,叫你當一個村長,還不一定搞得好。2007年,在費城參加一個福音營,有個華人牧者講道,雖有趣味性和感情豐富地表演,常常引起鬨堂大笑,但他是在嘰笑和挖苦別人,他的尖酸、風涼話,聽了心裡很不服.他在講教子時,把他兒子的照片在屏幕上放大,自吹自擂。什麼是驕傲?驕傲就是覺得自己比別人都好,常常指責別人的過失,而不服別人比自己好。當然,絕大多數牧者、傳道人是謙卑的,他們總是忘了自己,右手不知左手行了好事.

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 樓主| 鄧萬根 發表於 2010-8-25 02:58 | 只看該作者

本帖最後由 鄧萬根 於 2010-8-25 22:48 編輯

我為什麼不信上帝(下)                                                      
                                                       鄧 萬 根

   二、從耶穌的家譜推算,萬物不是上帝造的   

   從耶穌到亞伯拉罕,「三個十四代",共有42代〔太1:16-17〕,亞伯拉罕是公元前2166年生的〔見舊約歷史年代對照表〕,平均每一代人約50年;從亞伯拉罕到亞當共有21代〔路3:34-38〕。那時候人的壽命和現在人的壽命差不多:是七十歲,若是強壯可到八十歲〔詩90:10〕.但經上把有的人說成幾百歲。平均每一代我們虛算一百歲.從亞伯拉罕到亞當,也只有2100年.兩項相加,即從耶穌到亞當,總共也才4ooo多年.也就是說,上帝造萬物〔包括地球〕是在公元前4000多年造的,因為人及萬物是在同一周之內造的〔創1:1-27〕.
   按照「三位一體」,耶穌即上帝。經上也說明了:人看見了我,就是看見了父……我在父裡面,父在我裡面〔約14:9-11〕,藉著他〔聖子〕創造諸世界〔來1:2〕。那耶穌出生才兩千多年,宇宙萬物存在絕不止兩千多年,而中國就已有五千年的文明歷史。
   國際古人類學家、考古學家研究發現,在幾十萬年前,世界各地就有人類存在.也就是說,在公元前4000多年上帝造萬物時,萬物早就存在。1999年8月,我們去看尼亞加拉大瀑布,有個圖資介紹說,在100萬年前的時候,瀑布面在安大略湖邊。2007年4月,我們去費城看埃及5000多年前的文物展;能發展到那樣的水平,在那以前,起碼要經過幾千年甚至幾萬年.也說明,在公元前4000多年上帝造天、地、人之前,就已經有地球及人類存在。 至於近代的火車、輪船、飛機、電腦等都不是上帝造出來的,中國的萬里長城和「四大發明」也不是上帝造出來的。
   為了解決上帝造物、造人的時間與地球年齡、人類化石年代之間的矛盾,有傳道人提出建議:把上帝的一天,解釋為人類的一千年、一萬年,甚或一千億年、一萬億年;這樣一來,不管什麼家把地球年齡說成幾億年也好,把人類化石年代說成有幾十萬年甚或幾百萬年也好,都與聖經記載的沒有矛盾.
   那我又反問:如果上帝的一天是人類的一萬年或一千億年,那麼,人類的一天是上帝的什麼時間呢?比如耶穌的生日是12月25日,這一天在上帝那裡是不是365的萬分之一或一千億分之一日呢?按照這個比例,天上的父說一句話,地上的子民要集中精力聽多少年?人與上帝交流,多不方便.
    教牧人員,一邊不承認聖經有矛盾,一邊又在想方設法解決矛盾,這本身就是矛盾.  

    三、不是上帝造人,而是人造上帝
                                                                                                                     1、耶穌是人生的。 耶穌是馬利亞生的〔太1:16〕.任何動物都只能生出自己的後代,不能生出其他動物.貓生的就是貓,狗生的就是狗,人生的就是人,神生的才是神.人怎麼能生神呢?人生神,說明神是人造的.  
    2、上帝和人是一樣的。上帝按著自己的形象和樣式造人〔創1:26〕,那人的形象和樣式同上帝是一樣的.如同中國人按照自己的形象和樣式造的各種菩薩一樣。上帝是猶太人造的神,也是人類的想象力創造了上帝。因為上帝是人造的,所以上帝具備人所有的特徵,充滿人性的人格特質,在各方面都和人一樣.
    3、稱呼上和人一樣。有名有姓〔耶和華、耶穌〕,有父〔約14:28〕,有兒子〔可3:11;約3:17〕,有獨生子〔約一4:9〕,有弟兄〔約7:3〕,而且有男有女,經上說:上帝照著自己的形象造男造女〔創1:27〕,說明上帝也有男女。上帝也不是一個人,他稱呼的是「我們":我們要照著我們的形象,按著我們的樣式造人〔創1:26〕.「我們」是代表多數。上帝還有家〔約14:2〕.上帝還要聘妻「我必聘你永遠歸我為妻,以仁義、公平、慈愛、憐憫聘你歸我。也以誠實聘你歸我,你就必認識我耶和華。」〔何2:19-20〕等。
    4、構造上和人一樣。有肉身〔提前3:16〕、有臉〔詩89:15〕、有眼〔代下16:9〕、有耳〔尼1:6〕、有鼻〔詩18:15〕、有口〔申8:3〕、有面前(出34:2),有背(出33:23),有膀臂〔申33:27〕、有手〔詩89:13〕、右手〔詩118:16〕、有指頭〔詩8:3〕、有腳〔詩18:9〕、腳下〔鴻1:3〕等.
    5、動作上和人一樣。例如:行走〔創3:8〕、飛行〔撒下22:11〕、乘旋風而行〔亞9:14〕、上升〔創17:22〕、降臨〔〔創11:5〕、過去〔出33:22〕、射箭〔申32:23〕、伸手〔撒下22:17〕、舉手〔申32:40〕、寫字(出34:1),站〔創28:13〕、坐〔可16:19〕、起來〔耶25:4〕、面對面說話〔出33:11〕、睡〔詩44:23〕、安息了〔創2:2〕等.
    6、感情上和人一樣。如:愛〔約一4:8〕、慈愛〔詩31:16〕、笑〔詩2:4〕、為善〔詩107:1〕、寬容〔彼后3:9〕、憐憫〔出34:6〕、同情〔出3:7〕、擔憂〔詩78:40〕、憂傷〔〔創6:6〕、忌邪〔出34:14〕、憎惡〔詩5:6〕、發怒〔撒下6:7〕、怒氣發作〔民11:1〕、發忿恨〔哈3:12〕、咒詛〔瑪2:2〕、談戀愛、聘妻〔何2:14、19-20〕等.
   有傳道者說,這是曲解聖經.可我是引自聖經中的詞句〔附有書名和章節,可查閱〕,並沒有解釋.〔可能有抄錯或打錯的字和章節的數字,因我一般是白天要帶小外孫和做家務,晚上9點之後打幾個小時字,加之人老初學打字,一小時只能打一百多字,沒有過細和聖經校對.所以也沒加引號〕.
    要說曲解聖經,有的教牧者才是的.1998年,我在芝加哥聽一個華人牧師講道,他講的有些話語與聖經中的話語背道而馳.也就是說,他背後的權威不是聖經,而是個人自說自話,還美其名曰「聖靈感動」.這就象一個人在土地上蓋房子,沒有根基;水一衝,隨即倒塌〔路6:49〕;他是想要立自己的義,就不服神的義了〔羅10:3〕.  

    四、上帝不是全能的、又真又活的神  

    上帝說:「我是全能的神」〔創17:1〕,「在神凡亊都能」〔太19:26〕,他「沒有難成的亊」〔耶32:17〕.其實,上帝不僅在天災〔如火山、地震、海嘯、洪水、龍捲風等〕面前無能為力,而且在人禍〔如戰爭、暴力、邪惡、罪犯等〕方面也沒有能力阻止惡亊發生.對絕症病人也一點辦法都沒有.就這幾樣亊,他一樣都不行,算什麼全能? 上帝是全知的,他早知魔鬼會害人,卻奈何不了魔鬼。
    在中國過去的政治運動中,很多教牧人員遭受政治迫害,有的下放勞教、有的被批鬥、有的坐牢.這時,他們信奉的這個無所不在、無所不能、又真又活的上帝,信徒的救主,不知跑到哪裡去躲起來了,一直棄這些忠實的信徒於不顧,不能保證信他的人免遭災難.
    1998年和1999年,在芝加哥參加一個華人基督教會活動,教會的基督徒朋友對我說:上帝是全能的、又真又活的神,是最大的醫生,任何病都能治好,在他沒有難成的亊;而且又聽禱告,有求必給。我說,那好!請求祂給我治兩種病〔前列缐和關節炎〕,在一年中,能治好一種,我半信半疑〔因為一種也許是偶然巧合〕;治好兩種,我全信,願當祂的信徒,並現身說法傳福音。於是,自己和教會一齊行動起來.
   起初,我和幾個基督徒朋友一起禱告,求耶穌治好我的病.經上說:要進室內關門禱告〔太6:6〕,我就自己暗中禱告,求耶穌給我治病.經上又說:禱告不要用許多重複話〔太6:7〕,我就沒禱告了.但教會一直堅持為我禱告:查經班〔小組〕的周刋和教會的代禱亊項堅持每周為我禱告;有幾個很熱心的基督徒朋友堅持為我禱告〔他們要幫助我信耶穌〕;先後有5個牧師和傳道人〔各地去芝加哥講道的人較多〕單獨為我禱告.他們都求耶穌治好我的病.同時,女婿多次請假開車送我去免費醫院治病,幫我站隊、翻譯、取葯等.我說,如果醫院治好了,也算是耶穌治好的;因為我在國內吃過很多葯,也住過院,做過手術,都沒有治好我的病.
    這樣堅持搞了一年半,到1999年11月我們搬家到巴爾的摩時,我的兩種病都沒有好轉,還是同原來一樣.
    臨走前,我在小組會上〔有20多人〕說:感謝查經班、教會和基督徒朋友一年多來堅持不懈地為我禱告,求耶穌給我治病,幫助我信耶穌;但不是我不願信耶穌,而是耶穌不願收我這個門徒……沒等我說完,就有信徒插話:一個人不能只看到今生,要看到永生;信耶穌的人死後上天堂有永生,不信的死後下地獄永死。我又說:「信耶穌的人死後上天堂有永生",這隻有耶穌才曉得,活著的人兩千多年來生、死了幾十代人都不曉得;我看我們這一代人以及今後若干代人可能也不曉得,因為這是個虛幻目的.就算有永生的話,在那裡既不能和多數人在一起〔因為全世界幾十億人不信耶穌的是大多數,在中國更是絕大多數〕,又不能和已死未信耶穌的父老鄉親在一起,那有啥意思?這時又有人插話,我沒理而繼續說:「不信的人死後下地獄永死",那一生光做善亊的人,只因沒信耶穌就下地獄;一生做盡壞亊的人,只因最後信耶穌就上天堂,這公平嗎?「你要相信耶穌是公義公平的!"另一個信徒不高興地說.我也不高興地說:他是公平公義的就不會搞信他者昌,不信他者亡!牧師見苗頭不好,出面打斷我們的對話,引導大家學聖經.
   總之,我是說,這個上帝,一方面要人讚美祂是全善的、萬能的、完美的、至高的主宰;一方面對災害、亊故、戰爭、疾病、飢荒、貧窮等,無能、無奈、無語、無動於衷.而把世上一切好的歸給上帝,把一切壞的歸為人的罪的結果,這算什麼全能、完美、慈善、無所不能、又真又活的上帝?  

    五、信不信,沒什麼兩樣

    我看信上帝和不信上帝的人,都是一樣的,信后沒有明顯的好處.比如說:信的人中有生病的,也有不生病的;有長壽的,也有短壽的;有患絕症的病人醫治好了的,而不信的人中也是這樣的。不信的人中有車禍,有缺點,有做錯亊情的;信的人中也是一樣的。信的人中有上好大學,找到好工作的;不信的人中也是一樣的。不信的人中有生意興望的,生活富裕的;信的人中也是一樣的.如此等等,沒有明顯的區別.
    在和一個華人牧者說這些時,他說我信上帝的動機不純,是為了撈取好處.我說,沒有好處的亊,何必費時、盡心、用力、花錢去追求呢.
    也有牧者說:怎麼沒有好處,信後有平安、喜樂,沒有猜疑、憂慮。我看也不一定.前面已說了,上帝沒有保佑信祂的人個個平安,無病痛,亊業有成,財源廣進;在中國過去搞政治運動時,上帝沒有保護所有的信徒不受迫害;在戰爭中,信徒及親朋和牧師都禱告,求上帝保平安,結果同不信的人一樣,有時傷亡大,有時傷亡小.
    現在的信徒也同樣有各種猜疑和憂慮:有個退休的華人基督徒在美國找到一份工作,2008年因回國半年,反美后工作失掉了,他猜疑、憂慮是不是自己沒有按十一奉獻,上帝拆除了他的工作;在金融風暴中,有些信徒被裁員后,就很嫉妒、孤獨、徬徨,憂慮,猜疑工作被上帝拆毀棄絕,憂慮得睡不好覺;有個信徒在有個禮拜天出門辦點私亊又遇到車禍,他猜疑是沒有去崇拜上帝而受到懲罰;有個信徒生病,堅持不懈地禱告求上帝醫治,卻乆卧病床,於是猜疑、憂慮自己是不是沒有誠心實意地信靠上帝;有位非常愛主的教牧同工,也是忠心耿耿的傳道人,他的服亊非常辛苦,團契為了減輕他的工作,經他同意后,請來一個幫手,幹得很好,他卻覺得自己的地位受到威脅,萌生不安感,起憂心,耿耿於懷,排斥幫手.
    信上帝的人,比不信的人,沒有明顯的、看得見的、實實在在的好處,傳道士就說些人死後的看不見的、不現實的、虛幻的話:「基督信仰並不是為了得屬世的好處,如健康、財富、成功等;而是讓人脫離罪惡,與神和好,得到永生,榮耀神.」  

    六、有些牧者的解說,不令人信服   

    有的牧者自園其說,把人說倒了,但並沒有說服人心.如有人按照經上說的:「因為凡祈求的就得著;尋找的就尋見;叩門的就給他開門"〔路11:10〕,禱告多次沒有得著,提出疑問.牧者解答說:「如果每件亊都按你求的得著,那就顛倒了位置,你是指揮上帝的主,上帝倒成了照辦的僕人.」「不是每一件,而是一件也不成",疑問者接著說。「上帝有他自己的主權",牧者接著回答。你看看,是不是把人說倒了?
   有的牧人自說自話.比如做生意,有賺有虧,是常有的亊.當一個人在做生意之前,禱告求上帝幫助賺錢.結果賺了,牧人就說「真是又真又活的上帝";結果虧了,牧人就說「這正是禱告的力量,觸動了撒但,魔鬼在搗亂"。一個人遇到順境,就說「是上帝的恩點";遇到逆境,就說「這是上帝給你的功課〔磨練〕"。一個患有絕症的病人,禱告求上帝醫治,若能僥倖存活,就說「上帝萬能";若死了,就說「上帝另有更好的安排".
   你問上帝為什麼歧視各社群?如:歧視宗教〔出22:20〕、歧視病人〔利13:45〕歧視殘疾人〔利21:16-20〕、歧視族群〔申23:1-3〕、歧視婦女〔林前14:34-35〕、歧視不信的人〔林后6:14〕、歧視僕人〔提前6:1〕等.牧者解釋說:上帝是公義的,不會歧視任何人;只是這公義我們不一定現在能看得徹底清楚;有許多亊情不是馬上可以知道的,我們需要忍耐。你說:把埃及地一切頭生的,無論是人是牲畜,都擊殺了〔出12:12〕,這節經文不是跨越時空的絕對真理.牧人解答:你不要用你有限的頭腦去理解無限的上帝;上帝的道理不是我們人類所能理解的,你信就是了;現在不明白不要緊,信了之後就會明白〔信后再疑懷,往往被當成是信心不夠甚至撒但引誘的表現〕.
    有的牧者的解說,不僅不能使人心服,而且使人很痛心.2008年5月下旬,我參加了紐約上州的"2008蒙福人生退修會".那時候,四川大地震剛發生,災區遭受毀滅性打擊,數萬名鮮活的生命灰飛煙滅,數百萬人無家可歸,我當時的心情是傷痛格外深重,本不想說話.可是一個華人牧師在講上帝的萬能時,聯繫四川大地震說:這次四川的大地震證明了上帝的大能,無處不在,又真又活……他的話深深刺痛了我的心,使我的心痛上加痛,痛楚難忍,逼著我當場說話:照x牧師這樣說來,那上帝就不是經上說的「神愛世人"〔約3:16〕、不願有一人沉淪〔彼后3:9〕,而是罪魁禍首,罪大惡極……另一個牧師趕忙把我叫出會場,在另間屋裡個別談心.談完出來后,有個基督徒姐妹對我說:「你的話說到我心裡去了,但我沒有這個膽量在會上說出來."
    總之,不管牧者怎樣辯解,聖經中的問題,白紙黑字,是明擺著的,特別是那些大規模濫殺無辜人群的行為,是不可接受的,你為了保護聖經的權威,不說實話,不僅缺乏說服力,不能使人心服,也玷污了基督徒應有的誠實品質.  

    七、聖經應該重新修正  

    現在的情況是,聖經中的問題是明顯的,但是,現在大改又怕動搖聖經的權威,只好小改,局部變動:
    1、改關鍵字詞。這是比較普遍的,差不多每卷書中都有.例如:「淫婦」改為「淫亂"〔雅4:4〕、「賣"改為「誘惑"〔鴻3:4〕、「叫醒的、答應的"改為「何人"〔瑪2:12〕、「因他跌倒"改為「厭棄他"〔太13:57〕等.這種小改,每次翻譯出版聖經都要改一些.如2006年出版的和合本對馬太福音修改一千多處,象5章22節中的「拉加"改為「廢物"、「魔利"改為「白痴";6章13節中「遇見"改為「陷入";11章19節中的「但智慧之子,總以智慧為是"改為「而智慧是由它的果子證實的"等等.
    2、少量加補。聖經被人加進去了好多東西,如:「心"前加個「良",改為「良心"〔撒上25:31〕;「十分之一"前加「伊法"二字〔民15:4〕;「審判官"三個字是加的〔申25:1〕;「摩西對耶和華"6個字是加的〔民11:21〕;馬可福音最後12節是後人加的〔可16:9-20〕;聖經中從來沒有「三位一體"這樣的字句。這說明聖經實際也在不斷修補.如果聖經真是上帝的話語,應該是一成不變的,容不得有一個字詞和一個符號的變動.
    3、往翻譯上推。聖經中有很多地方說法不一樣,例如撒母耳記下24章13節說,有七年的飢荒;歷代志上21章12節又說,三年的飢荒,牧者說是翻譯有誤.
    4、重新解釋。比如說:上帝是靈〔林后3:17〕.靈是無形無樣的,怎麼會有形象和樣式〔創1:26〕呢?牧者說,要重新解釋為:形象和樣式不是指外形,而是指心靈.又如:地球的歷史比創世記的創造早,有的信徒領袖提出,對創世記第一章重新作出相應的解釋,如第一章1-2節之間應有一個間隙,把這個間隙的時間解釋為幾十億年,從而把所有地球已形成的地質現象都放進這個間隙內,這樣一來,創世記和科學之間就不存在矛盾衝突了。為了解決這個矛盾衝突,許多神學家極力主張重新解釋創世記,產生了間隙論、漸進創造論、神導進化論、一日千年說等概念。有的提出重新對聖經進行翻譯和註釋,比如說《出埃及記》第二十章11節的解釋,要重新註解說:不是指六日創造,而是指六日重組已荒廢的世界.
    5、在實踐中改。就是不在《聖經》上明改,而在實踐中暗改.即《聖經》里有好的話語和不好的話語,實踐中一般只堅持好的一面,如堅持聖經中勸人行善的積極教誨,接受上帝的愛、光明、美好的一面,教牧人員基本上這樣講,聖詩、詩歌都這樣唱,信徒也這樣做,使人感到仁愛、虔誠、熱情、友善、謙卑、有禮、樂於助人、寬怒別人、不論斷人等;對聖經中不好的話語不理睬或迥避,從而吸引了很多人參加基督教.
    反之,如果講聖經里的不好的話語〔還不說唱和做〕,如:吃自己糞、喝自己尿〔王下18:27〕、我必將可憎污穢之物拋在你身上〔鴻3:6〕、哥哥強姦妹妹〔撒下13:11-14〕、女兒迷姦父親〔創19:31-36〕、耶和華把埃及地所有的長子……盡都殺了〔出12:29〕、不準婦女在會中說話〔〔林前14:34〕、兒女要與父母為敵,害死他們〔太10:21〕等不好的話語,把這當作跨越時空的絕對真理,當成宗教經典來信奉,恐怕就沒有多少人參加基督教了.
   在實踐中改,有些則與上帝說的反著干.由於上帝的話語沒有客觀的是非、善惡標準,完全以上帝的喜怒為標準,凡上帝乾的都是好的、美的、善的,如上帝喜歡大規模屠殺婦女兒童的暴行,那是「慈愛公義";一個人一生光做善亊,只因沒信上帝,就定罪下地獄,而且永世不得翻身;一個人殺人無數,象希特勒,只要他最後信上帝,就可以上天堂得永生.這種是非善惡不分的作法,在實踐中行不通,只好反著干.就是上帝要乾的〔不好的方面〕,在實踐中不幹;上帝不準乾的〔好的方面〕,在實踐中要干.例如上帝講:歧視殘疾人〔申23:1〕,實踐中反著干,要關愛殘疾人;上帝說:要與父母為敵〔太10:21〕,實踐中,堅持好的話語:當孝敬父母〔出20:12〕;上帝說:不準婦女在會中說話〔林前14:34-35〕,實踐中相反,要說話;上帝說:不準女人講道〔提前2:12〕,實踐中不僅要講道,而且要當牧師,等等.
   既然如此,何不堂堂正正地公開由全世界的信徒們重新修訂聖經.刪掉重複的、自相矛盾的、歧視各社群的、荒誕的、色情的、過時的、極端的、恐怖的、破壞家庭的、落空的預言等不好的話語;同時,充實、更新、完善《聖經》,讓世上多數人都能夠接受。不然的話,世上很多人會象美國第16任總統林肯〔林肯和華盛頓是美國歷史上最偉大的總統〕說的「我從來不可能同意基督教教條冗長繁雜的陳述."
   重新修正《聖經》也符合經上說的:「我又看見一個新天新地;因為先前的天地已經過去了,海也不在有了"〔啟21:1〕.新與舊是相對的,聖經已經過兩千多年了,「但那漸舊漸衰的,就必快歸無有了"〔來8:13〕.「就是受造之物,都要拉去,使那不被震動的常存"〔來12:27〕.

      八、我不信也好

     1、我也得救。如果《聖經》真是上帝的默示,句句都是絕對真理,那我不信也得救.因為經上說了:「當信主耶穌,你和你一家都必得救"〔徒16:31〕.我家12歲以上的人都信了耶穌,僅我一人還沒信,可以多方得救,受益更多.  
    2、便於建議。作為旁觀者,便於針對教會的不足之處,提出善意的建議,如果採納后,有利於教會的發展.如已寫的有《一個非基督徒的建議》〔見《華盛頓新聞》2008年7月3日B6版〕、《非基督徒建議之二》〔見「華人論壇"中的「信仰家園"2008年12月4日〕.
    3、宣傳可信。如2008年7月寫的我們海華郡中華聖經教會和巴郡中華聖經教會的信徒幫助重慶市萬州區的殘疾人的亊跡在國內報上登出后,讀者就比較相信,說「這不是王婆婆賣瓜,自賣自誇".
    4、可解顧慮。如在和住地附近的中國老人一起聊天時,有的說:本想去教會廣交中國老年朋友,就怕去后硬要你信教,我說:信仰自由,要自覺自願.「聽說去后不信就老纏著硬要你信."有個老人如此說。「沒有這回亊,我參加教會活動十多年了,沒有人纏著硬要我信."我現身說法給他們解釋.此後,有的就到教會去了.
    5、也不奇怪。不信上帝也不過是世上數十億人中的一份子,沒有什麼奇怪.  

     主要參考文獻:
     1、《聖經》的各書卷簡介及參考資料;
     2、里程的《遊子吟-永恆在召喚》;
     3、范學德的《我為什麼不願成為基督徒》;
     4、文明開化《美國開國總統批判基督教》;
     5、光明頂《駁斥方舟子的「錯誤百出的聖經"》;
     6、唐崇榮《信仰問題解答集錦》等.
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sousuo 發表於 2010-8-25 03:43 | 只看該作者
那也就只有這樣了。

但,你說的這些問題,是你自己發現的,還是從別的書上看來的?

再多問一句,若有神,他為什麼要和你我想象的一致呢?
床前明月光
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sousuo 發表於 2010-8-25 03:47 | 只看該作者
您應該仔細讀過聖經吧,能談談讀經后的直接感受嗎?
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BenAl 發表於 2010-8-25 03:50 | 只看該作者
再多問一句,若有神,他為什麼要和你我想象的一致呢?sousuo 發表於 2010-8-25 03:43



    有人說神要和你我想象的一致了嗎?他站出來一下,是什麼樣就什麼樣,不一定要和你我想象的一致, 呵呵
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sousuo 發表於 2010-8-25 03:57 | 只看該作者
回復 3# BenAl


你沒讀貼吧,貼里說了好多,如果是神,就不會如何如何,我問的是指這些。

不要說那些連自己都知道的,只為爭辯的話,大家都省力些。
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BenAl 發表於 2010-8-25 04:02 | 只看該作者
回復  BenAl


你沒讀貼吧,貼里說了好多,如果是神,就不會如何如何,我問的是指這些。

不要說那些 ...
sousuo 發表於 2010-8-25 03:57


嘿嘿,我知道你說的是什麼。但那是那些事和言是不是和"全善,全能"等一致。  換句話說,你先不告訴別人這事和言是誰幹的,說的,就問那是不是善的,能的,你就知那是不是一致了,呵呵
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sousuo 發表於 2010-8-25 04:14 | 只看該作者
嘿嘿 ...呵呵

??????
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BenAl 發表於 2010-8-25 04:25 | 只看該作者
嘿嘿 ...呵呵

??????
sousuo 發表於 2010-8-25 04:14


這都不懂?那就問個具體問題吧,有個傢伙殺了仇家滿門,包擴吃奶的孩子,不用說,那仇是極深的,你怎麼想象都行,現在就問你這種做法是不是全善的?
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sousuo 發表於 2010-8-25 04:51 | 只看該作者
看來你有個問題沒繞開。

若有神,我說的是創造萬物的神,他說他行的全善就是全善,而不是他所行的要我們來判斷其是否全善。

需要過我們評判這一關的"神",一定不是神,或者說一定是我們造出來的神。。
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BenAl 發表於 2010-8-25 05:08 | 只看該作者
看來你有個問題沒繞開。

若有神,我說的是創造萬物的神,他說他行的全善就是全善,而不是他所行的要我們 ...
sousuo 發表於 2010-8-25 04:51



    嘿嘿,說的就是這個。善不善跟誰行的沒關係,只跟這"行"本身有關係。你為什麼不回答我的問題呢?我又沒說那是"神"乾的。
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BenAl 發表於 2010-8-25 05:17 | 只看該作者
本帖最後由 BenAl 於 2010-8-25 05:19 編輯
看來你有個問題沒繞開。

若有神,我說的是創造萬物的神,他說他行的全善就是全善,而不是他所行的要我們來判斷其是否全善。

需要過我們評判這一關的"神",一定不是神,或者說一定是我們造出來的神。。
sousuo 發表於 2010-8-25 04:51

我看是你有個問題繞開了:

我不是問你"神"說了什麼,而是問你的意見: 就殺人事件的表態,別說你沒意見啊.
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研究 發表於 2010-8-25 07:07 | 只看該作者
這都不懂?那就問個具體問題吧,有個傢伙殺了仇家滿門,包擴吃奶的孩子,不用說,那仇是極深的,你怎麼 ...
BenAl 發表於 2010-8-25 04:25


如果說你殺了你的仇人滿門,那是你的仇恨使然。
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BenAl 發表於 2010-8-25 07:11 | 只看該作者
回復 13# 研究

回答得真好,我是不是全善啊?
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研究 發表於 2010-8-25 08:18 | 只看該作者
回復 14# BenAl

你當然不是全善的,即使你沒復仇,殺人滿門。
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BenAl 發表於 2010-8-25 08:25 | 只看該作者
回復  BenAl

你當然不是全善的,即使你沒復仇,殺人滿門。
研究 發表於 2010-8-25 08:18


不要只給論點,要給論劇,我為什麼不是全善?
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研究 發表於 2010-8-25 08:45 | 只看該作者
回復 16# BenAl

    你是罪人一個啊!
羅 3:23
因為世人都犯了罪,虧缺了 神的榮耀;
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BenAl 發表於 2010-8-25 08:47 | 只看該作者
回復  BenAl

    你是罪人一個啊!
研究 發表於 2010-8-25 08:45


我是全善之人一個啊。

你會喊口號,我就不會?
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小城春秋 發表於 2010-8-25 09:00 | 只看該作者
支持您!您是個有思想的人。真理是不怕懷疑的,怕懷疑很可能不是真理。真理是經得起懷疑的,在釋疑中明辨了真理。真理不應該那麼狹隘、排他,真理具有無限的包容性。人類歷史上多少殘酷的戰爭,都是以上帝的名義,直到現在,還在繼續。宗教與真理是兩回事,多數教眾都是因為膽怯而盲從,集體的洗腦往往把他們變得更愚蠢。我們應該慶幸,中國的文化大革命確實教育了好幾代中國人,血淚的代價換來了老百姓不再相信權威,不再把自己的思想交給一個至高無上的人。我們是經歷過造神運動的中國人,不會在心裡輕易再造個神來嚇唬自己。您說的太對了,一輩子做善事,不坑人害命,不損人利己,對得起天地良心,憑什麼就該下地獄?那自私自利,損人利己,欺負弱小,就因為信了耶穌,就能進天堂?那樣的天堂,不進也罷。那樣的上帝,信它做什麼?
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sousuo 發表於 2010-8-25 10:16 | 只看該作者
我們都有思想,但都得活在自然規律以下,對吧?

如果關於神的一切,不是人們編的,而是真真如此,那,我們該怎樣思想呢?
床前明月光
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