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十四萬四千

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樓主
啟示錄說,十四萬四千人受封;
耶和華見證人說,只有十四萬四千人上天堂;
有牧師說,十四萬四千指的是以色列人;我們不受限制

我想問到底是怎麼解釋?
這個數字由何來?
是不是像耶和華見證人說的 只有十四萬四千人上天堂?
如果像牧師說的,那麼為什麼以色列人就有人數限制?而外邦人沒有?
還是有其他的解釋?
沙發
來往加國 發表於 2010-6-30 10:15 | 只看該作者
啟示錄說,十四萬四千人受封;
耶和華見證人說,只有十四萬四千人上天堂;
有牧師說,十四萬四千指的是以 ...
looking2answer 發表於 2010-6-29 08:38 PM


讀一讀啟示錄中關於十四萬四千人的經文,並沒有「只有十四萬四千人上天堂」的意思。

啟7:4 我聽見以色列人,各支派中受印的數目,有十四萬四千。
啟14:1 我又觀看,見羔羊站在錫安山,同他又有十四萬四千人,都有他的名,和他父的名,寫在額上。
啟14:3 他們在寶座前,並在四活物和眾長老前唱歌,彷彿是新歌。除了從地上買來的那十四萬四千人以外,沒有人能學這歌。
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青貝殼 發表於 2010-6-30 15:27 | 只看該作者
那為什麼耶證要聲稱只有十四萬四千人上天堂呢?而且還要額頭上有耶和華的名哦,這個不容易辦到。
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Dhammapala 發表於 2010-6-30 16:54 | 只看該作者
那為什麼耶證要聲稱只有十四萬四千人上天堂呢?而且還要額頭上有耶和華的名哦,這個不容易辦到。
青貝殼 發表於 2010-6-30 15:27

耶證的說法比較符合耶穌的窄門論
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 樓主| looking2answer 發表於 2010-6-30 18:00 | 只看該作者
長久以來,沒有人能解釋這個十四萬四千。。。。
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青貝殼 發表於 2010-6-30 19:21 | 只看該作者
耶證的說法比較符合耶穌的窄門論
Dhammapala 發表於 2010-6-30 16:54


這個我同意,但如何在額頭上按耶和華的名?用電烙鐵?
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匿名  發表於 2010-7-8 21:52
本帖最後由 來往加國 於 2010-7-8 21:56 編輯

回復 5# looking2answer

在啟示錄中:

啟7:4 我聽見以色列人,各支派中受印的數目,有十四萬四千。
啟7:5 猶大支派中受印的有一萬二千。流便支派中有一萬二千。迦得支派中有一萬二千。
啟7:6 亞設支派中有一萬二千。拿弗他利支派中有一萬二千。瑪拿西支派中有一萬二千。
啟7:7 西緬支派中有一萬二千。利未支派中有一萬二千。以薩迦支派中有一萬二千。
啟7:8 西布倫支派中有一萬二千。約瑟支派中有一萬二千。便雅憫支派中受印的有一萬二千。

(這裡的十四萬四千,是以色列人無疑。)


啟7:9 此後,我觀看,見有許多的人,沒有人能數過來,是從各國各族各民各方來的,站在寶座和羔羊面前,身穿白衣,手拿棕樹枝。
啟7:10 大聲喊著說,願救恩歸與坐在寶座上我們的神,也歸與羔羊。
啟7:11眾天使都站在寶座和眾長老並四活物的周圍,在寶座前,面伏於地,敬拜神,
啟7:12說,阿們。頌讚,榮耀,智慧,感謝,尊貴,權柄,大力,都歸與我們的神,直到永永遠遠。阿們。
啟7:13長老中有一位問我說,這些穿白衣的是誰?是從哪裡來的?
啟7:14我對他說,我主,你知道。他向我說,這些人是從大患難中出來的,曾用羔羊的血,把衣裳洗白凈了。
啟7:15所以他們在神寶座前,晝夜在他殿中事奉他。坐寶座的要用帳幕覆庇他們。
啟7:16他們不再飢,不再渴。日頭和炎熱,也必不傷害他們。
啟7:17因為寶座中的羔羊必牧養他們,領他們到生命水的泉源。神也必擦去他們一切的眼淚。

(可見得救的不止十四萬四千,還有無數從各國各族各民各方來的的外邦人。)


啟14:1 我又觀看,見羔羊站在錫安山,同他又有十四萬四千人,都有他的名,和他父的名,寫在額上。
啟14:2 我聽見從天上有聲音,像眾水的聲音,和大雷的聲音。並且我所聽見的好像彈琴的所彈的琴聲。
啟14:3 他們在寶座前,並在四活物和眾長老前唱歌,彷彿是新歌。除了從地上買來的那十四萬四千人以外,沒有人能學這歌。

(這裡又有十四萬四千,不知道是以色列人還是外邦人。他們的身份,我的猜測是類似於教會裡或獻祭時的唱詩班。)
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來往加國 發表於 2010-7-8 21:57 | 只看該作者

又忘了登錄。
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·八戒· 發表於 2010-7-8 22:00 | 只看該作者
長久以來,沒有人能解釋這個十四萬四千。。。。
looking2answer 發表於 2010-6-30 18:00

不是不能,而是不願意 因為一旦承認這是神說的金口玉言,那麼教會就沒有香火啦。

教會最喜歡的是把這個具體的數字模糊,和當年撒旦對亞當一樣,說那只是個形容詞,不是具體數字。神說的話不算話么?
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·八戒· 發表於 2010-7-8 22:08 | 只看該作者
回復 7# Guest from 69.158.146.x
可見,以色列人和那些「沒有人能數過來」的人的待遇是完全不同的。以色列人是「受印」的,是「都有他的名,和他父的名,寫在額上」,而那些「沒有人能數過來」的人只不過是陪襯而已。

進了「天堂」,還是要分三六九等的。
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來往加國 發表於 2010-7-8 22:20 | 只看該作者
回復  Guest from 69.158.146.x
可見,以色列人和那些「沒有人能數過來」的人的待遇是完全不同的。以色列 ...
·八戒· 發表於 2010-7-8 10:08 PM


這是八戒的三六九等。

「受印」的人為那些「沒有人能數過來」的人服務,怎能說是陪襯呢。
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·八戒· 發表於 2010-7-8 22:59 | 只看該作者
「受印」的人為那些「沒有人能數過來」的人服務? 想得夠美的
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來往加國 發表於 2010-7-9 03:57 | 只看該作者
「受印」的人為那些「沒有人能數過來」的人服務? 想得夠美的
·八戒· 發表於 2010-7-8 10:59 PM

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青貝殼 發表於 2010-7-9 08:35 | 只看該作者
回復 7# Guest from 69.158.146.x

從地上買來的那十四萬四千人中的買來的是什麼意思?
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·八戒· 發表於 2010-7-9 20:54 | 只看該作者
回復 13# 來往加國
你笑什麼?還想繼續美啊 猶太人從祖宗開始就被內定了是「選民」,「外幫人」頂多也就是跟著歡呼的,你激動啥?
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來往加國 發表於 2010-7-9 22:06 | 只看該作者
回復  來往加國
你笑什麼?還想繼續美啊  猶太人從祖宗開始就被內定了是「選民」,「外幫人」頂多也就 ...
·八戒· 發表於 2010-7-9 08:54 PM


你以為上帝的選民好當呀,看看猶太人的歷史就知道了。
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來往加國 發表於 2010-7-9 22:15 | 只看該作者
回復  Guest from 69.158.146.x
從地上買來的那十四萬四千人中的買來的是什麼意思?
青貝殼 發表於 2010-7-9 08:35 AM


當然是用羔羊的血買來的。沒有特別說明是以色列人還是外邦人,可能都有。
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·八戒· 發表於 2010-7-9 22:24 | 只看該作者
你以為上帝的選民好當呀,看看猶太人的歷史就知道了。
來往加國 發表於 2010-7-9 22:06

好當不好當沒關係,反正人家是選民哪。

你們就想輕鬆,既不用遵守律法,也不用守節,壞事儘管幹,到時候輕輕鬆鬆「認罪」,「信」了就上天堂,這種「美」事也只有基督教的信徒想得出來
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來往加國 發表於 2010-7-10 02:39 | 只看該作者
好當不好當沒關係,反正人家是選民哪。

你們就想輕鬆,既不用遵守律法,也不用守節,壞事儘管幹,到時 ...
·八戒· 發表於 2010-7-9 10:24 PM


把「壞事儘管幹」去掉,確實有很多基督徒有這樣的想法。
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·八戒· 發表於 2010-7-10 03:05 | 只看該作者
幹嘛去掉?很多基督徒有這樣的想法啊。
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