偶像

看楓兄的貼子有感。
想把下文加入「****小論」，但覺得好像遭到楓兄的強力反彈 -----近日楓兄似乎樂於用故意扭曲了佛教的名詞來回貼。我老是覺得這是因為那幾貼的題目有點兒冒犯這個罈子----欺負到人家裡來了。俺順便道個歉，以後不再搞這種有刺激性的題目了。

不拜偶像是聖經的一個可貴的教導。因為偶像把人的思想定於一形，而真實本體則是無形的。
不拜偶像的潛台詞是不能把真實本體定於一格。
基督徒們還是要稱呼基督之名，藉此名而達到靈的提升。有的人也搞十字架，有的人也搞耶酥形象。他們互相不能說服。
其實，耶酥之名，耶酥之形，什麼差別？ 前者是耳朵的形象，後者是眼睛的形象。都還是形象。你若視之為本體本身，那就依然是拜偶像。你若視之為「（我就是）道路」，藉此而達到本體（父那裡）就沒有偶象的嫌疑。

佛教說凡所有相皆是虛妄，若以色見我以音聲求我，是人行邪道，不能見如來。我覺得這兩者的精神是一樣的。

風兄不要這樣，為了這一點小小的事情道歉兩次，楓樹實在覺得當不起。我寫楓樹對比系列自然有你的緣，但是主因卻不是。上次你道歉我沒有在意，你今次再提，楓樹只好也稍微解釋一下，以免風兄過分自責。

我們在罈子上討論，主要目的還是要增加相互了解，相互學習有益的東西。你說我「故意扭曲佛教的名詞」楓樹不能認同。如果你說我對那些名詞的理解不夠深度，我想是可能的。但我寫的就是我所理解的，沒有故意扭曲的意思。風兄如果有所教，可以發貼出來，我們一起討論。如果任何人可以說服我，我一定對我的帖子加以修改。

風兄不要這樣，為了這一點小小的事情道歉兩次，楓樹實在覺得當不起。我寫楓樹對比系列自然有你的緣，但是主 ...
MapleTree 發表於 2010-6-17 01:28

呵呵，你沒看出來所謂道歉裡面也有酸不溜丟的不平之氣嗎。這樣的道歉只有一半是真的。所以兩次換來你一次反應嘛

孟子說「所藏乎身者不恕，而能喻諸人者，未之有也」。
我的貼子沒能把道理講清楚，反倒引起意氣上的不平，癥結是在我這裡啊。

看楓兄的貼子有感。
想把下文加入「****小論」，但覺得好像遭到楓兄的強力反彈 -----近日楓兄似乎樂 ...
windovertree 發表於 16-6-2010 12:12

偶像本身不是問題，問題在於對它的崇拜。崇拜本身不是問題，問題在於崇拜了錯誤的對象。

只有神是當受崇拜的，因為神是創造者；其他萬物都是不應該受崇拜的，因為他們或者是同樣的被造，或者是被造的被造。偶像就是人手的產物，比其他被造還低，所以不應該受到崇拜。

因此，崇拜偶然的實質是崇拜比人還低的人手產品。

回復 1# windovertree

原始佛教也是不拜偶像的，只不過後來小乘也學大乘把釋迦牟尼搬進了廟裡。對不對？

出埃及記里拜金牛，實際上他們把它當神來拜，他們給神做了個偶像。

回復 5# 研究

出 20:23
你們不可作什麼［神像］與我相配，不可為自己作金銀的神像。

回復 6# 研究
其實，按出埃及記的記載，即使建耶穌像，也是不允許的了。

回復  windovertree

原始佛教也是不拜偶像的，只不過後來小乘也學大乘把釋迦牟尼搬進了廟裡。對不對？
...
研究 發表於 2010-6-17 12:09

正信的佛教徒會禮佛，但不會拜佛；至於是『禮』還是『拜』，那依當事人的知見而定，不是僅看外表的行為。廟裡有佛像很好啊，既增添美觀，又啟發信眾的恭敬心。

回復  研究

出 20:23
你們不可作什麼［神像］與我相配，不可為自己作金銀的神像。
研究 發表於 2010-6-17 12:12

你們是不做金銀的神像，你們做的是肉身的神像。

造像如果只是提個醒,紀個念,並不把像本身當成佛陀或者耶穌,那就不是拜偶像. 用不著走極端,上綱上線.

"近日楓兄似乎樂於用故意扭曲了佛教的名詞來回貼。"

他是戴著批判佛教的有色眼鏡搞比較的,能不扭曲嗎? 像一說兄那樣的客觀比較在他這裡是見不到的.

佛教本來沒有造像之事，早期的佛教是以菩提樹、法輪、腳印作為佛教的象徵，用以表示對佛陀的尊崇與懷念。佛像藝術的興起，那是公元一世紀中葉以後的事，已是佛陀入滅後五百多年了。最初的佛像有犍陀羅和摩偷羅這兩大流派，前者受希臘文化影響，而後者則表現出印度傳統風格。日後隨著佛教傳至世界各地，佛像的造型也跟著千變萬化，各具不同的民族色彩，例如中國的佛像就是長眉細目配上低平的鼻樑，身著漢服，完全沒有雅利安人的特徵。前幾年我有緣見到在非洲某佛寺裡的佛像，發現佛陀竟然成了黑人。

回復 12# Dhammapala

這正符合大乘的理論，佛陀可以變身為任何有情眾生。

回復 11# 信仰平等

你是戴著批判基督徒的有色眼鏡看我。

回復  Dhammapala

這正符合大乘的理論，佛陀可以變身為任何有情眾生。
MapleTree 發表於 2010-6-17 20:40

中國教堂裡的耶穌像大多還是白人的模樣，說明了基督教還是洋教。

回復  windovertree

原始佛教也是不拜偶像的，只不過後來小乘也學大乘把釋迦牟尼搬進了廟裡。對不對？
...
研究 發表於 2010-6-17 12:09

沒錯，原始猶太教的神是沒有偶像的，包括原始基督教也不把耶穌當神拜，他們都認為神無形。只有到了幾百年以後的羅馬時代，羅馬皇帝才派人「研究」出那個三位一體的，根本不符合聖經的「教義」，把耶穌當偶像來拜。

偶像本身不是問題，問題在於對它的崇拜。崇拜本身不是問題，問題在於崇拜了錯誤的對象。

只有神是當 ...
追求永生 發表於 2010-6-17 11:58

是啊，你不拜耶和華，卻去拜耶穌，對象錯啦。

聖經明明說耶和華是唯一的神，是個靈，你拜肉身的人，錯啦。

回復 15# Dhammapala

耶穌不是中國人，這一點咱們不撒謊，不像你們，千方百計地「變形」。對了，你們廟裡的「金剛」叫啥？

回復  Dhammapala

耶穌不是中國人，這一點咱們不撒謊，不像你們，千方百計地「變形」。對了，你們廟裡的 ...
MapleTree 發表於 2010-6-17 20:56

耶穌可也不是歐洲人，咋常見教堂裡的耶穌像是金髮碧眼哪？

回復 19# Dhammapala

那是天主教的事，和我無關。