倍可親

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三年困難時期,全國餓死人在二十萬之內

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倍可親決策會員(三十九級)

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2010年5月14日

自從網上有人載文說,在中國,上世紀60年代初,餓死三千萬人,我就在找一個當年同我有過頗深接觸的人。因為,這個人,自1963年——1971 年,曾先後多次在安微等地調查過此事。根據這個人自已要求,這裡不公布他的名字。但對下文中的事實,他表示,絕對願承擔法律責任。

特別有意思的是,這人曾因調查過當年餓死人的事,並一直堅持實話實說,三十多年來,遭遇過兩種指責,截然相反——頗具戲劇性——的指責。三十年前,被某些人說為:誇大陰暗面,思想有點右。1984年後,卻被另一些人批評成:思想較左,掩蓋左傾路線下的錯誤。

也算是「皇天不負有心人」,幾經周折,我如願以償,找到此人。遺憾的是,這人今已年邁,耳雖聰,目卻完全失明。

任何結論只能產生於調查研究的未尾,而不是它前頭。1958年的大躍進和1962年經歷三年嚴重自然災害后,毛澤東尤其強調,全黨要下大力氣調研。毛澤東本人就多次走出紅牆,來到人民群眾中。響應毛澤東的號召,我們當時也去過很多的地方。自1963年——1971年,我先後同我的同事們,在蘇北,浙江,安徽,河南,四川和雲南等災情較重的地區,搞過19次,累計280多天的調查。

根據我們的調查,加上其他人的數據,當時全國農田受災面積,最重的為1961年,全國16億畝耕地有9億多畝受災(後來國家公布為9億畝)。其中江蘇、安徽是全面遭災。次者,是1960年,再次是1962年,受災面積為5億畝左右。至於餓死人,是有的,據我查析,人數不是當時某些幹部回報的「寥寥幾個」;更不是今天極少數極度誇張的「以千萬計」(這太離譜了)。

1963年的調查宗旨是救災和恢復生產。對餓死人情況,我們採取的「循大追多」法,即,那裡這方面情況嚴重,就到那裡調查,並且,順著群眾提供的線索去追尋。就省而言,安徽省,河南和四川,這方面的反映最多。我們就選擇了安徽和河南。就地縣而言,天長、銅陵和鳳陽為最,我們就選擇鳳陽和銅陵。我們摸索到一個這方面情況最慘重的大隊(由幾個自然村落組成),餓死達7人(後幾年的調查,沒有突破這一數字)。在河南的駐馬店、蘭考和杞縣,調查情況都好於鳳陽。在蘇北,濱海縣的五汛路建、東海的馬陵山,銅山縣,我們也分別查實了1、3、3例餓死人。在後來的四川和雲南調查中,餓死人的事,比之安徽,也輕得多。

由這樣一個摸底,我曾以一個黨員幹部的名義,報過一個材料給中央和毛澤東。反映基層幹部的脫離群眾的問題。因為,當時我們缺乏更大的力量;調查統計知識又相對不足;手段也落後,無法作得更全面和精確。幾年下來,我們幾個人粗概地估算,三年困難時期,全國餓死人在二十萬之內。(這在當時,也是個驚人數字啊!要知道,這是餓死啊!)

就是這樣一個數字,——戲劇性事情便開始了。文革前一兩年,我安然無事。只是到了1971年,不知是誰漏出了前幾年調查情況。秋天,即有一個領導找我談話,說「那個餓死二十萬人的調查」,太誇大了,對共和國的形象有影響。我和氣而平靜地說明其客觀性。領導也是無話。不過,從此也就決定了我的個人前途(這無所謂)。

而到了1985年,情況發生了根本性逆轉。在一次會議上,有一個會議負責人,在批評大躍進帶來的困難時,居然說上世紀60年代初,中國餓死上千萬人。我在驚訝的同時,指出這一數字的不可靠性,——二十萬就了不得了。隨即遭到一幫人頗為尖酸的批判,說這是為左傾…掩錯。

……哦!現在,又變成「餓死三千萬」了!……

這就是這個年邁老人的回憶。隨後,他讓他的家人遞給我一疊材料,當年調查的筆記。今天,我已將其複印件保存。

讀了以上文字,不同的人,感想一定各別。但毛澤東的忠告,很多人是揮之不去的,這就是:凡事都要「實事求是」!

1959-1961非正常死亡總計1039753人(包括餓死的人)

三年自然災害期間,有人挨餓,也有人餓死,但有人口統計推斷出來的三千萬,卻是靠不住的。而直接以非正常死亡人口為統計對象的數據是中國統計出版社,1996年:《中國災情報告》,引述如下:

1957-1963年飢荒情況(人)

年營養性疾病賣兒送女非正常死亡

年 營養性疾病 賣兒送女 非正常死亡

1959 302萬 518 17853

1960 474萬 10688 374890

1961 3039萬 666000 647010

資料來源:《中國災情報告》,中國統計出版社,1996年,267頁

三年期間,非正常死亡一百多萬,當然不僅是餓死的。
我是一個熱愛自己祖國的中國人,我健康,我快樂。
細節成就完美。
圖片類未註明[原創]的均為轉帖!

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shanren 發表於 2010-5-14 12:36 | 只看該作者
既然這位人士統計的數字已經精確到了個位數,他顯然已經把死亡者「統計得很清楚」了。求他做一件大好事:把這些死者的姓名及其生前所住的地點公布出來如何? ----- 安徽鳳陽xx鄉xx村:餓死的人有張三李四王二麻子。。。。。。 中國的戶籍制度那會兒已經開始實行了,農村的公社大隊要記工分分口糧,誰家多一口人少一口人,是再清楚不過的了。
司馬南同志移民。。。美國!? 真的沒去紅太陽照耀下的北朝鮮!?
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匿名  發表於 2010-5-15 06:20
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oakleaf000 發表於 2010-5-15 08:22 | 只看該作者
2010年5月14日

自從網上有人載文說,在中國,上世紀60年代初,餓死三千萬人,我就在找一個當年同我有過頗 ...
一個中國人 發表於 2010-5-14 10:11

比較靠譜
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lushao 發表於 2010-5-15 09:47 | 只看該作者
只多不少.
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匿名  發表於 2010-5-15 11:49
回復 2# shanren
說得很對!支持!
那些說三千萬、五千萬、七千萬的,也要比照著做一份名單。

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john2010 發表於 2010-5-15 13:56 | 只看該作者
那是全國性的飢荒,三千萬隻少不多。中國什麼時候對自己的百姓有個數字?南京大屠殺號稱三十萬,如今找到有名有姓的遇難同胞不過幾萬而已。可是人家小鬼子對原子彈爆炸的死亡人數的統計那才叫一個精確,死亡的時間,地點,姓名,性別,職務等,清清楚楚。咱們中國從古至今都是一筆爛賬,可每朝代不都有人做皇帝?
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匿名  發表於 2010-5-15 14:54
回復 7# john2010

三千萬,只多不少。
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匿名  發表於 2010-5-15 14:54
回復 8# Guest from 172.17.36.x

三千萬是個保守數字。不然土共為什麼不敢公布數字?

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buweizhai 發表於 2010-5-15 21:32 | 只看該作者
說三千萬甚至更多的人請想一想

當時中國人口在六億。餓死三千萬就是說每二十個人里就有一個餓死了。餓死七千萬就是說九個人里就有一個餓死了。這就是說中國各地都會有很多人死了的。一個一千人的村子就有五十個人餓死了。這是多麼驚人的數字。

各位可以問一問那個時期過來的人,看看他們自己目睹了幾個餓死的人,就可以知道三千萬或七千萬的真實性了。
漢字是一個開放的系統!
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buweizhai 發表於 2010-5-15 21:33 | 只看該作者
回復  shanren
說得很對!支持!
那些說三千萬、五千萬、七千萬的,也要比照著做一份名單。
Guest from 75.3.229.x 發表於 2010-5-15 11:49


說得好。支持。

請他們也列出一個名單來。
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buweizhai 發表於 2010-5-15 21:33 | 只看該作者
回復  Guest from 172.17.36.x

三千萬是個保守數字。不然土共為什麼不敢公布數字?
Guest from 172.17.36.x 發表於 2010-5-15 14:54


這就是你的邏輯?小孩子吵架呢吧?
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匿名  發表於 2010-5-15 23:42
說三千萬甚至更多的人請想一想

當時中國人口在六億。餓死三千萬就是說每二十個人里就有一個餓死了。餓死 ...
buweizhai 發表於 2010-5-15 21:32


笨蛋,這個分區域!!!  一點基本統計概念都沒有,有臉拿工資??   餓死三千萬就是說每二十個人里就有一個餓死,這個沒錯, 但不是說北京每二十個人里就有一個餓死,成都二十個人里就有一個餓死, 出現的情況有可能是北京市千把萬餓死幾個,但是郫縣,廣安等每二十個餓死4個,河南有些村估計每多少人活下來,最後一匯總得出的數據估計二十個人里就有一個餓死了!! 我湖北的,反正我叔吃觀音土撐得要死,不能大便,我奶奶用挖耳耙慢慢挖出來的,村裡有不少體弱的人死在不該死的年齡!!! 發帖拿錢 死  全  0 家

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566 發表於 2010-5-16 00:39 | 只看該作者
右右們說話從來就不靠譜, 誰信誰傻!
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起軒 發表於 2010-5-16 03:05 | 只看該作者
說三千萬甚至更多的人請想一想

當時中國人口在六億。餓死三千萬就是說每二十個人里就有一個餓死了。餓死 ...
buweizhai 發表於 2010-5-15 21:32


摸著自己的良心,到河南信陽的農村訪問一下,就知道一個地區13個縣餓死多少人了。
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匿名  發表於 2010-5-16 04:27
回復 1# 一個中國人
在這裡爭辯餓死了多少人,誰也不可能說服誰。
政治利益, 政治觀點下的詭辯,
數字遊戲?!
關鍵是有人餓死了!!!!這是質變!!!,下一個質變是「全部餓死了「, 至於數字是200還是70000000,這是沒區別的.
加雜任何政治觀點的話,無論是誇大還是縮小,說話的人就只能用」牲口「來形容了。
我就用這個詞形容了」平安10「

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buweizhai 發表於 2010-5-16 10:36 | 只看該作者
本帖最後由 buweizhai 於 2010-5-16 10:51 編輯
笨蛋,這個分區域!!!  一點基本統計概念都沒有,有臉拿工資??   餓死三千萬就是說每二十個人里就有 ...
Guest from 85.69.60.x 發表於 2010-5-15 23:42


蛋笨。那更可怕。全國一些地區餓死的人少,或者沒有,那麼必然是另一些地區餓死的人多。那些地區可能是每五個人就死一個,甚至整個居民區就都完了。這樣的慘劇應該記錄在案,而且應該是不止一個的。有人舉出了河南信陽為例。那麼請問那裡死了多少人?

追求歷史真相,不受他人蠱惑。

另外,一怎麼就把持不同意見的人毫無根據地毫無理由地不容分說地歸到什麼人群里,例如五毛、拿工資,正說明說這話的人偏聽偏信,已經失去了清醒的判斷能力了。
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匿名  發表於 2010-5-16 14:36
此文較為實際。自然災害時期我已經5,6歲,也算過來人。比我小兩歲的弟弟餓得營養不良。根據自己的記憶,後來對各種資料的分析,以及從父母,親戚,朋友那裡得到的信息,綜合的結果,吃不飽,營養不良者眾多,但是餓死的人數大概在十來八萬。已經是很大的數了,很丟人了,這也是政府不願意公布數字的原因。為了罵政府,為了推翻共產黨非要弄出個三千萬不可,欺騙世人,實在讓人鄙夷!

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buweizhai 發表於 2010-5-16 22:18 | 只看該作者
本帖最後由 buweizhai 於 2010-5-16 22:21 編輯
此文較為實際。自然災害時期我已經5,6歲,也算過來人。比我小兩歲的弟弟餓得營養不良。根據自己的記憶,后 ...
Guest from 99.236.208.x 發表於 2010-5-16 14:36


同意。回憶吃不夠的多,沒聽說餓死人的事,至少自己的生活範圍內沒聽說過。

很多人聽人一說三千萬、五千萬甚至七千萬,腦子一熱就接受了,以為自己找到了真理。咳。可憐呢。

說餓死三千萬是黨的責任,找不到證據就說是黨掩蓋事實。反正都是他有理。
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匿名  發表於 2010-5-16 23:26
回復 20# buweizhai
我聽說,在信陽當時有許多村子絕了戶。
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