從和平解放北京到和平統一台灣

謝謝。

讀歷史，溫故而知新。

當年傅作義也是動搖不已。四面八方被蔣介石的人包圍著，動起來膽戰心驚。是毛澤東利用戰新保安、張家口、再加上把傅作義列為甲級戰犯，打消了蔣介石要動傅作義的念頭，同時也讓傅作義看到頑抗是沒有出路的。結果，天津一解放，傅作義就同意北平和平解放了。

所以，應該考慮向台灣施加壓力，這樣可以保護同意力量在台灣的生存，鼓起他們的勇氣，堅決地為統一奮鬥。這樣一來也許到了最後也就不需要武力了。

不過任何事情都有一個條件的問題。你是坐等條件成熟呢？還是創造條件成熟呢？

所以，應該考慮向台灣施加壓力，這樣可以保護同意力量在台灣的生存，鼓起他們的勇氣，堅決地為統一奮鬥。這樣一來也許到了最後也就不需要武力了。
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buweizhai 發表於 2010-2-6 01:16

創造條件也有不同的手法。

老兄提議的是用高壓手段，迫使台胞在無奈形勢下低頭。俺的看法是贊同中國現在的柔和政策，這不但是統一版圖，更是團結民心， 這才是真正的統一。

再說，在台灣人眼中，老共現時是一個獨裁腐敗的政府，所以再橫用壓力的話，結果會是相得其反。

再說，在台灣人眼中，老共現時是一個獨裁腐敗的政府，所以再橫用壓力的話，結果會是相得其反。
黃老虎搶親 發表於 2010-2-6 05:19

這就是一個悖論。

大陸政府是一個獨裁腐敗政府。但是他們怎麼不去想一想大陸這六十年是怎麼發展的，一個像他們說的腐敗的、獨裁的政府怎麼能領導著世界上人口最多的國家由一個件件物品都要進口的農業國發展到成為世界第二大經濟體！

三人成虎。在西方媒體的話語霸權下，中國以外的人和中國人中的許許多多已經不能正確地看待中國過去六十年的歷史了，他們被這個悖論亞的喘不過氣來，但是又不願意仔細去想甚至接受中國的發展現實，只好用一個「腐敗獨裁」來安慰自己了。

回復 13# 黃老虎搶親

老虎認為歐美各國不會放棄台灣, 話雖如此, 但也不會為台灣拚命. 台海一旦有事, 估計歐洲口頭做做樣子. 然後作壁上觀.  實質真正台灣問題是中美兩國問題.  無關兩岸體制. 試想如果明天美國作出聲明: 廢除台灣關係法, 美國也不介入兩岸之爭. 台灣馬上就要乖乖坐上談判桌. 當政者須面對現實. 沒有向邪惡低頭一說. 看台商在大陸投資就知道了. 台商也是台灣民眾. 在商言商, 並無意識形態的困惑.
所以今天大陸大力發展軍力. 終有一天達到與美軍在台海局部平衡, 讓美軍知難而退. 我想台灣也不會打這埸必敗之仗.
不過如兩岸兵戎相見, 終是下策. 這就考驗二岸領導人的智慧了.

這就是一個悖論。

大陸政府是一個獨裁腐敗政府。但是他們怎麼不去想一想大陸這六十年是怎麼發展的， ...
buweizhai 發表於 2010-2-6 07:39

呵呵，貪污腐敗是大陸中央政府早已承認之事，一黨專制之獨裁政制也是鐵一般的事實。

當然，老兄認為這是悖論也絕對是你的自由。可是，不要忘記，事不離實，不是buweizhai 老兄你硬說是悖論便能扭轉乾坤。

回復  黃老虎搶親

老虎認為歐美各國不會放棄台灣, 話雖如此, 但也不會為台灣拚命. 台海一旦有事, 估計歐 ...
老法師 發表於 2010-2-6 10:20

說實話，就算有美國介入，老共現在一樣絕對有能力用武收復台灣。問題是否有需要為了「統一」的面子問題而做到三敗俱傷，這值得嗎？

記得有一位網友曾說過：

有德見歸，無德見叛

這句話用在中國統一問題上實是貼切不過！！
黃老虎搶親 發表於 2010-2-5 06:15

不見得, 老虎兄太善意,一廂情願. 台灣民進黨只考慮執政, 且逢中必反. 哪管你有德無德.

不見得, 老虎兄太善意,一廂情願. 台灣民進黨只考慮執政, 且逢中必反. 哪管你有德無德.
老法師 發表於 2010-2-6 10:30

人性是很現實的，在利益衝突下，無論是民進黨或那些逢中必反的，在如果是好處多過弊處時，一樣會變節。

呵呵，貪污腐敗是大陸中央政府早已承認之事，一黨專制之獨裁政制也是鐵一般的事實。

當然，老兄認為這是悖論也絕對是你的自由。可是，不要忘記，事不離實，不是buweizhai 老兄你硬說是悖論便能扭轉乾坤。
黃老虎搶親 發表於 2010-2-6 10:29

難道不是嗎？

按照所謂的民主國家理論來看，專制政府一定會造成社會發展的停滯並最終引發社會的動亂和倒退，一個專制加腐敗的政府只能是社會變得更糟。

但是看看被批評為專制和腐敗的中國的發展和現狀？它的現狀是在共產黨的一黨領導下中國經過六十年的發展成為了世界第二大經濟體而且是欣欣向榮的經濟體，成為了世界經濟的救星和火車頭。這作何解釋？

在西方媒體灌輸下，人們已經失去了自己判斷事實的能力了，特別是在象台灣那樣被對立兩派意見包圍分割的社會裡，人們還能聽到兩派意見以外的消息嗎？

所以批評中國政府的官員里有腐敗分子有不民主獨斷專行是不錯的，但是把一個政體定性為專制腐敗而又不願意自圓其說拼著玷污自己的名譽風險堅持管見的行為和言論確實是不能服眾的。

難道不是嗎？

按照所謂的民主國家理論來看，專制政府一定會造成社會發展的停滯並最終引發社會的動亂 ...
buweizhai 發表於 2010-2-6 16:40

問得好，再再再頂樓主！！

革命就快結束，無牙老虎同志已無言以對

不見得, 老虎兄太善意,一廂情願. 台灣民進黨只考慮執政, 且逢中必反. 哪管你有德無德.
老法師 發表於 2010-2-6 10:30

老虎根本是無知，說這麼多有鳥用 。。。把他媽的台灣打下來就一了百了！！

難道不是嗎？

按照所謂的民主國家理論來看，專制政府一定會造成社會發展的停滯並最終引發社會的動亂 ...
buweizhai 發表於 2010-2-6 16:40

老兄你可不要把發展經濟和獨裁專制混為一談。

發展經濟是要靠天時，地利，人和這三大條件，這可和政制無關。沒有這三配合，無論是獨裁也好，民主也好，經濟也一樣可停滯不前 （現在中國，美國就是這兩極端的最好例子）。

老共現時一黨獨霸天下的政體就是就是典型的專制獨裁。而在缺乏一個有透明度的監管系統下，老共這一黨專制的政體就是培養貪污腐敗的溫床。 所以那些不敢面對現實只顧護短的言論行為不但不能服眾，更只會給別人一個自欺欺人的感覺。

發展經濟是要靠天時，地利，人和這三大條件

想問一下，這三條件是怎形成的？

想問一下，這三條件是怎形成的？
bearbee82 發表於 2010-2-7 08:22

簡單的說，這三個條件是受到世界政治風氣的轉變，社會潮流的趨向，科技的進步，和經濟的需求而形成。

當然這是俺個人的愚見，不知bearbee82老兄有何高見？ 願聽其詳。

天時---時機和機遇，為什麼有的人（國家）可以把握到，有的把握不到？如果時機和機遇是創造的，誰創造的？
地利---非洲資源比中國少？不要忘了中國只有18.75%平原，讓什麼/動力將中國發展起來了？
人和--怎創造的？
世界政治風氣的轉變---怎把握？怎利用？什麼人（體制）做的決定？
社會潮流的趨向--誰推動？誰把握？說控制？
科技的進步，和經濟的需求--怎形成的？怎推動的？誰推動的？。。。。。。。等等

背後都是中國現在的'獨裁'政制把握到的，推動，創造的。這些怎扯也離不開政府這個大家長，離不開他的政策和制度。中國的歷史上表明了，只有政府（政策）走的方向是對，國家才能持續發展（生存），國民才能夠安富。當然，樹大起來了，弊處也多起來了，短處也顯而易見。但將這政制完全抹殺？說不過去吧。但這政制要逐步改良是必要的。60年來，這政制改得不少吧？就像科技，沒有永恆的，只有更新、更好的。

發展經濟是要靠天時，地利，人和這三大條件，這可和政制無關。沒有這三配合，無論是獨裁也好，民主也好，經濟也一樣可停滯不前 （現在中國，美國就是這兩極端的最好例子）。

無論什麼政制，都是一個手段，都是一條路。路有很多條，但沒有完美的，因為創造和把握都是在人的手上。而所謂的政制，不單單是所謂的「獨裁」和「民主」，而是在這政制下推動的政策和手段。一個地方的發展可以體現他們的作為。而要看這地方可不可持續他的有所作為，就看他的手段（政策）可以創造和把握你說的天時，地利，人和----而這手段沒有「唯一」，只有可不可行，有沒有效,是有針對性的。

我猜你是說，無論是獨裁還是民主的政制，都可以讓中國經濟發展起來。但把握，創造，推動現代中國的，的的確確是中國的」獨裁「體制。
用西方的「民主」政制--這手段，這條路在中國可不可以成功，現在就只能用如果了。但現在見證，中國的「獨裁」政制是成功了。人類繼續在寫著歷史，希望中國人繼續多寫著讓中國人懷念的歷史，而不是懷恨的歷史。

老兄你可不要把發展經濟和獨裁專制混為一談。

老共現時一黨獨霸天下的政體就是就是典型的專制獨裁。而在缺乏一個有透明度的監管系統下，老共這一黨專制的政體就是培養貪污腐敗的溫床。 所以那些不敢面對現實只顧護短的言論行為不但不能服眾，更只會給別人一個自欺欺人的感覺。
黃老虎搶親 發表於 2010-2-7 07:35

是虎兄把話題搞錯了。

現在社會上和國際上都有把中國劃到獨裁國家裡的論調，而且這也不是今天才有的。關於一黨專政那更是毛澤東等第一輩領導人向世界就宣布了的，也不新鮮。

問題的關鍵在於國際上，其實就是西方勢力，極力宣揚獨裁國家必然造成社會發展停滯甚至倒退，並以此來證明中國必將崩潰。這不？十年前一個姓章的不就寫了一本中國即將崩潰的書嗎？結果中國沒有崩潰，反而成了世界第二大經濟體，成了世界經濟的發動機。

這如何解釋？西方勢力及其信念東方信奉者解釋不了。只好鼓動谷歌以所謂的「不做惡」信條來一個反抗網路檢查。結果呢？讓人發現谷歌的老底子了——原來它也在暗中檢查每一位用戶，從中發現自己喜歡的人和不喜歡的人，需要時利用一把。

西方人的信念和現實不就是悖論嗎？

關於腐敗問題，毛澤東是也是專政政體，為什麼就很廉潔？這怎麼解釋？

決策不透明是個問題。美國決策倒是透明了，但是政府一個「伊拉克有大規模殺傷武器」的謊言就把美國人和世界很多人給忽悠了。忽悠了也就忽悠了，你能怎麼樣？

虎兄，咱還是回到標題吧。完成國家統一，道德感召力是一個方面。但是在中國已經被污名化如此嚴重而中國又沒有掌握話語權的時候，道德如何能有感召力？

以前老話說「酒香不怕巷子深」。但可憐的是他家巷子口已經擠滿了拚命惡毒攻擊他家酒香的新貴暴發戶，他們藉助言論自由，大肆宣揚自己對對手的攻擊，卻堅決不允許對手發聲為自己辯護。面對這樣的險境，國人應該猛醒，在處理自己的問題是，更要警惕對手的陷阱和絆子。

回復 36# buweizhai
你認為台灣經濟現在對內陸的依賴程度有多大（百分比）？

天時---時機和機遇，為什麼有的人（國家）可以把握到，有的把握不到？如果時機和機遇是創造的，誰創造的？
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bearbee82 發表於 2010-2-7 09:33

首先，請老兄弄清楚，這裡沒有人在抹殺老共的政績。老共在過去30年經濟改革的驚人成績是鐵一般的事實，有目共睹，不容別人抹殺。

其次，一個健全的政體，不能單看經濟，更應包括民權，法治，監管制度這多方面。而在這多方面老共現時的體制顯然是漏洞百出，這也是台胞對老共的「統一」有所抗拒和排斥的主要原因之一。

再者，這帖子里沒有人說過認為中國應實行西方的民主政制，所以請老兄不要把此混為一談。

最後，如果老兄的論點就是想說中國現在的經濟成果是因其獨裁製度才能夠把握和創造機會，那俺大致上可以認同。（獨裁製在某方面的確比民主制度更有效率）

不過，讓俺舉一簡單例子，就算是一方的土豪惡霸或貪官污吏也會懂得把握和創造機會，問題是利益是否會公平分配而已。

是虎兄把話題搞錯了。

現在社會上和國際上都有把中國劃到獨裁國家裡的論調，而且這也不是今天才有的 ...
buweizhai 發表於 2010-2-7 10:21

問題的關鍵不是在於西方，而是對台灣來說，中國大陸無論在人權，法治和監管上都遠遠落後他們現有的體制，這是鐵一般的事實，這和西方的輿論無關。如老兄易地而處，你會怎樣做？

而說到受到敵方大肆攻擊，老實說，政治是胺臟黑暗的，就算沒有外勢力的加入，每個國家自己也有黨派之爭，而這種政治抹黑手法根本是家常便飯，所以不需大驚小怪。

對付這種手法不能求人，只能求己。最有效的方法是除了以身作則外，就是花多點心思在PR（Public Relation即公共關係）上提高自己的形象， 可惜的是老共在這方面的意識是非常貧乏。

打到台灣去，共他們的產，共他們的妻---------大陸共匪如是說。