凌滄洲 ： 「 封網是和人的心靈作鬥爭 」

凌滄洲：「封網是和人的心靈作鬥爭」
作者  肖曼
發表日期 17/01/2010 更新日期 18/01/2010  13:57 TU

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在辭舊迎新，進入2010年之際，我們採訪了北京的資深媒體人、學者和作家凌滄洲先生，請他就2009年中國網路的發展，中國網民爭取網路自由，通過網路進行維權活動的特點進行一個總結。

問：2009年中國網路發展中發生了不少可圈可點的事件，請您給總結一下。

凌滄洲先生：2009年中國的網路發展有兩點值得記憶的地方。第一是中國公民對社會的參與更加多元化了，網路監督的力度更大了。網民的人肉搜索、 對腐敗的監督，對這個社會形成有效的推動。像對鄧玉嬌事件、唐富珍自焚事件都引發中國公民的同情心和聲援，也對中國社會起到推動作用。

第二是網路的封鎖屏蔽與反對封鎖屏蔽的聲音形成一種膠著、拉鋸的狀態，雙方互有得失。比如說：綠壩這種軟體的安裝是退讓了，官方也感覺到在民意反對的沸騰氣氛中，處於道德上的尷尬的處境。當然，在2009年年末時，我們知道網路是被收的非常緊，一系列中小網站在新的備案等嚴控政策下遇到很大的困難，有的倒閉、有的關張、有的把伺服器遷到境外。凌滄洲先生認為：這其實是得不償失，不明智的。因為中小網站的倒閉，第一造成就業困難，第二促使更多人翻牆出去。

問：由於封網和反封網處於膠著狀態，那麼從技術上說，翻牆的難度越來越大，一般網民能不能跟得上這種發展？

凌滄洲先生：我覺得時間是站在自由這一邊的，因為你屏蔽信息，封鎖消息，阻礙信息的自由流通，實際上你不是在跟技術作鬥爭，你是在跟思想、在跟人性、在跟心靈作鬥爭。那，這個功夫就海了去了，難度就非常大。我認為，所謂自由也不是無拘無束的放縱，而是在中國法律和法制框架下的。是應該遵守中國法律，如果是一些色情的東西在網上泛濫，我想大多數普通的中國網民也都會反對的，青年人也是反對的，但不能因此來對言論自由，新聞自由，信息的自由流通帶來副作用。我覺得由於中國的傳統媒體不能公開討論這些事，所以對屏蔽網路副作用的評估沒有引起足夠的重視。

還有一個現象是上微博客推特的人現在越來越多，為什麼呢？這種現象說明網民在中國的網路論壇上受到一些約束，被迫到微博客上發表意見。我研究推特的傳播方式，它確實不同於博客和網路論壇，比如說，網路論壇有管理員和編輯，如果一個帖子不合當局的意思，不合當局的指令，他們可以刪掉這個帖子。但是在推特上，信息的傳播是像病毒式的複製。一個推特的用戶，他有上千個跟隨者，有的異見領袖有上萬個跟隨者。像我的朋友冉雲飛，廣州網路媒體人北風，他們都有上萬個跟隨者。這也形成了一個小的媒體，他們可以發布消息，可以發布一個觀點，推薦一篇文章，對推特的屏蔽，技術上就比較困難。國內有些網友設計的一些頁面，能夠不翻牆直接進入推特去交流。

問：2009年是柏林牆倒塌20年，現在中國還有一個網路的柏林牆，您看中國的網路柏林牆會不會還能存在20年呢？

凌滄洲先生：我想不會吧，我想其實只有兩個問題，一個是「牆」何時倒塌的問題，一個是我們什麼時候能看見「牆」倒塌的問題。實際上，這個 「牆」已經千瘡百孔，如果說過去中國歷史上的長城還有積極作用一面的話，現在的網路柏林牆阻礙文明的進入 和信息自由流通。在前年北京的一次網路研討會上，我就提出來：網路柏林牆應該推倒。如果通過更新技術的方式來不斷地把網路柏林牆立起來的話，成千上萬的網民要麼翻牆，要麼挖牆腳、打洞。我想，牆是礙不住人類追求自由的心靈，除非你能把人心全部屏蔽，我覺得你才能真正關閉信息流通。

聽眾之音[法廣]