zt洪予健,你代表不了華人基督徒，你只能代表你自己！

洪予健,你只能代表你自己！

近日，以洪予健挑頭的所謂80名海外華人基督教牧師和傳道的宣言，要為20年前64事件翻案。這個《宣言》聲稱代表了海外華人基督教徒，我們對此表示強烈不滿！

洪予健,你們的行為是與《聖經》原則相悖的，你只能代表你自己！你不能代表華人基督教徒！

《聖經》教導我們基督徒要把基督的愛帶給世界，而不是把仇恨帶給人們。上帝要我們愛你周圍的人，為逼迫你的人禱告，甚至要愛自己的敵人。耶穌在被釘十字架后仍為釘他的人禱告，請求上帝的赦免。只有用愛才能融化恨，冤冤相報何時休？

上帝是宇宙的主宰，他有絕對的權柄，《聖經》說「伸冤在我」，「審判在我」。而你卻要以上帝的名義來行你想做的事，說什麼「說出上帝要基督徒發出的正義之聲」。

歷史上天主教十字軍東征帶給人們的痛苦以及結下的冤讎你忘了？你現在要以上帝的名義，要代表華人基督教徒來干預中國的政治。你的行為不正是把羊帶向宰殺之地嗎？你還佩當基督教牧師嗎？你的教會以後還會有人來聽你傳道嗎？

我們華人基督教徒是愛我們的祖藉國的，我們不希望中國再有什麼動亂髮生。我們也不會加入你們的所謂簽名!

洪予健,你只能代表你自己！

ps:看來基督徒也有好的，沒有被所謂的牧師蒙蔽的，像同往那種運運型的異端還是少數。嘿嘿

http://bbs.51.ca/thread-202533-1-1.html帖子的出處
好好看看這個吧，看看這個異端支持的都是些什麼玩意兒！

1# 溫哥華女孩

轉自VOAhttp://www1.voanews.com/chinese/news/a-21-w2009-05-07-voa57-61265242.html

海外華人基督徒呼籲公布六四真相
記者: 鄭裕文 | 華盛頓 2009年 5月 07日

80多位海內外華人基督徒發表六四20周年聲明，呼籲為六四尋求真相與正義，並且向受難者家屬以及因此遭受迫害的人表達同情和敬意。

1989年6月4號清晨當中國解放軍的坦克駛進天安門廣場，群眾受傷奔逃的畫面通過電視媒體傳達到世人眼前時，來自中國的洪予健正在美國賓州攻讀學位。

現在的洪予健，則是一位旅居加拿大的基督教牧師，他對美國之音表示，六四事件讓許多海外的中國學人開始尋求信仰，也因此有了九十年代的所謂中國海外學人的基督教熱潮。

洪予健說：「六四的槍聲傳來，把我們原來單純的以為只要好好努力學習，將來就可以報效國家這樣的想法，迷夢打碎了，我們開始來尋求一個真理，一個正義。」

*聲明：望世界促進中國公義與和解*

20年後的今天，包括洪予健牧師在內的來自中國以及全球各地的華人基督徒、牧師和學者，在星期三聯名發表公開聲明。聲明中表示，正因為上帝的救恩大愛，使他們無法忘記發生在1989年的六四慘案。直到今天，事實的真相仍被政府刻意隱瞞，許多受害人依舊處於被逼迫的困境中。

洪予健牧師表示，發表聲明的主要目的是希望進一步提醒國際社會，中國人民的自由之路非常不容易，希望以實際行動促進中國真正的公義與和解。洪予健牧師也表示，聯署過程中，也有許多人表達支持但不敢簽名。

「有很多人說實在的，向我們表達了他們的顧慮，他們之所以不敢簽，是擔心這個名字一旦在上面，就好像給政府送上一份黑名單，以後回中國就不方便了，會遭遇刁難。如果這樣說我們能理解。但如果只有少數人發聲，可能會造成這個遭遇，如果很多人發聲，政府不可能讓所有人都遭受這樣的待遇。」

洪予健牧師表示，目前第一階段的聯署已經有82人，希望通過海內外媒體的報導，說出上帝要基督徒發出的正義之聲。

至於是否擔心引發外界對宗教人士不宜涉入政治的質疑，洪予健牧師表示，海外基督徒以及傳道人對過去20年來對六四保持緘默感到問心有愧，這份聲明也是承認大家在面對六四慘案所犯下的隱瞞和偽善。

「我們如果對政治上的罪惡不說話，恰好是受到某種政治力的詛咒造成的現象，也就是你的信仰被某種政治力捆綁住，這並不符合真正的基督信仰。」

這份聲明敦促中國政府採取幾個步驟，包括面對歷史，公布真相；認罪糾錯，追查元兇；紀念六四血案受難者，賠償、撫恤受難者家屬以及給予因六四事件流亡的人士自由歸國的權利。

關鍵詞：海外，華人，基督徒，天安門，六四，真相，正義

3# 研究
洪予健牧師：我為何簽署基督徒六四20周年宣告


六四歷史的傷口——華人教會如何面對？

洪予健牧師
得勝網首發      www.godblesschina2008.org       www.64church.org   


二十年前的六月四日，北京城傳出了槍聲。一場奪去數百和平請願民眾生命的流血慘案，震驚了全世界，也從此永遠改變了當代（包括筆者在內）許多中國人的生命狀態和生活方式。



二十年來，政府當局對六四的態度發生了轉變：從一開始高調定性六四為反革命暴亂，到後來改稱其為「一場政治風波」，如今則是全面封殺有關六四的任何資訊與評論，當它不存在。而這二十年來，生活在自由世界的海外華人，對六四的態度也發生了轉變：從當初毫無保留地同情支持廣場上請願的學生，以及對政府血腥鎮壓的無比震驚與悲憤，轉變為目前對六四逐漸的淡忘與麻木。其中一個原因在於：近年來隨著中國經濟實力的增長，尤其因著成功舉辦奧運所帶給國人的民族自豪感，大眾對六四的態度越來越模糊曖昧，海外主流的華人媒體對六四的話題也多半敬而遠之。更不可思議的是，海外社會竟冒出不少「六四鎮壓有理」的論調，當年為六四流血事件而慷慨激昂上街遊行的留學生，今天卻為專制曲意辯護，甚至自嘲當年的道德勇氣只是少不更事的衝動而已。



在六四事件上，政府與民運是對立的兩方。世人會傾向哪一方表態呢？誠然，這二十年來世界局勢的變動很大，人們的立場也因此出現了「此一時也、彼一時也」的巨大落差。但我們是基督徒，我們的主只有一位，就是三一真神，「在祂並沒有改變，也沒有轉動的影兒」（雅 一17）。在所有的事務上，包括政治，我們都只能忠於這位從昨日今日直到永遠，都不改變的主，而不可為任何一方搖旗吶喊，更不可成為兩面倒的牆頭草。我們既是天上國民，同時也是地上公民，在入世而不屬世的張力中，基督徒所能作、所應作的，就是凡事在世人面前表明自己天國子民的身份，六四事件也不例外。那麼，究竟華人教會，特別是海外能享受信仰自由的華人教會，當如何從真理的屬靈眼光來領受、來表達呢？



首先，我們看出，神藉著六四悲劇，為福音在中國大地的廣傳預備了人心。這可從三個層面來說：



第一層，六四悲劇的發生，摧毀了國人長期對共產偶像信仰的最後一絲希望。政府屠殺百姓的行為，將人治極權的殘暴性揭露無遺，使共產宣傳中的一切自我標榜不攻自破，更將原本堅貞信奉共產主義的黨員置於人性基本良知的自我拷問下。



第二層，六四悲劇的發生，打擊了中國傳統以來知識菁英的自負盲點。中國的青年學生運動，一直被當局神話為社會先鋒的角色。從五四以降，到一二九救亡運動，到文革初期的紅衛兵運動，學生都被捧為社會進步的天之驕子。但八九年天安門學生請願的場面是那麼波瀾壯闊，使以往的任何一次學運都黯然失色，六四以後海外留學生的聲援支持又是那麼氣勢磅礡，令全世界為之動容。但這都無法持久，也都無濟於事。國內的學潮因流血鎮壓而戞然終止，海外的抗議則因取得綠卡而漸次平息，「是非成敗轉頭空」，徒留浩嘆。



第三層，六四及其後民運的衰落，迫使人們在更深的層次裡反省：中華民族苦難的根源究竟何在？過去大家相信「有壓迫就有反抗」、「人民的眼睛是雪亮的」，但事實教育了我們：這種世俗的正義觀是經不起考驗的。在極權鎮壓的威勢之下，人們的表現是怯懦、麻木、背叛、內訌。人的盡頭正是神的開頭，許多人開始明白：自己一無可誇，惟有來到上帝的施恩寶座前歸向祂，此外再無出路。



其次，我們更發現，這二十年來，神也藉著六四興起教會、檢驗教會、裝備教會。



一，神是怎樣藉著六四興起教會的呢？因著六四，國內的家庭教會得到轉型的契機。六四之後，全國校園瀰漫在消極頹廢、茫無出路之際，原來以農村為主的家庭教會，得到了向城市型與知識型的家庭教會過渡的最好機會。而在海外，原本以港台移民為主的華人教會與查經班，在六四之後也終於開始大膽地、熱情地向大陸留學生表達關愛、宣講福音，不再擔心遭到嚴詞拒絕。也因此九零年代後，海外興起了大陸學生的歸主熱潮。



二，神是怎樣藉著六四檢驗教會的呢？神化咒詛為祝福，祂藉著六四悲劇，給了海內外華人教會這樣的恩典與醫治。但我們還是遺憾地看到，這二十年來，當民間抗議聲浪漸次消退之後，華人教會也同步地逃避這個攸關公義的議題。華人教會敢於譴責社會中同居、雜交等等道德罪惡；但若犯罪者是政府（特別是中國政府）的話，則幾無例外的一概噤若寒蟬；華人教會樂於同情遭受苦難的人，但這苦難若是因得罪政府而起的話，那就不在關懷之列。這現象背後的原因，難道不值得我們深思嗎？



長期以來，多數華人牧者長執以「教會不應當搞政治」為由，讓教會躲在一個與社會罪惡無關、與政治苦難隔絕的環境中，過著自義、舒適、安全的「屬靈」生活。華人教會可以抽象地為執政掌權者禱告，也可以具體地為奧運禱告，不認為這是在搞政治；可是若有人提起也為六四受苦難的同胞，為那些在天安門廣場失去了兒女的父母們禱告，他們就認為是在搞政治。這究竟是屬靈還是偽善呢？由此，神也檢驗我們是不是將福音使命狹隘地理解為僅僅傳福音，久而久之，基督徒也習於僅僅在教堂中作基督徒。華人教會的良知，在面對政治罪孽時受到了嚴峻的考驗。



教會本當發出先知的聲音。在舊約時代，眾先知對抗的都是君王與強權，如哈巴谷說「以人血建城、以罪孽立邑的有禍了」（哈2:12），以賽亞說「禍哉！那些設立不義之律例的和記錄奸詐之判語的」（賽10:1），阿摩司說「惟願公平如大水滾滾，使公義如江河滔滔」（摩5:24）等。這是聖經給普世基督徒的真理傳承，華人教會沒有理由自外於這個職守。



舊約先知用強烈的語氣斥責政治罪惡，目的當然不是洩憤，而是呼喚罪人回轉。我們若以為那是自義無情的批評論斷，而不是出於從神而來的愛，那麼我們對真理的認識恐怕就有偏差，沒有把握神那既公義又慈愛的屬性。難道那位恩慈地說「我也不定你的罪，去吧，從此不要再犯罪了」的耶穌，不也曾在盛怒中推翻聖殿商販的桌子、又以「毒蛇的種類」痛斥法利賽人嗎？我們怎麼來理解我們的主是恨惡罪惡、深愛罪人的神，並照著去行呢？


教會不但承擔先知的職分，也當承擔祭司的職分。如果沒有先知出來斥責罪惡、催促人悔改、並且傳講罪人惟有藉著接受主耶穌的代贖之恩得蒙赦免，那麼不知罪、不認罪的人，祭司為他又有何祭可獻呢？更嚴重的是，教會傳福音，若不談罪而只講愛，一味地要求受迫害的人學習饒恕與遺忘，而對加害者所犯的罪卻不置一詞，我們是不是在傳廉價的福音呢？


三，神要怎樣藉著六四裝備祂的教會呢？簡言之，神要裝備祂的教會成為對真理的領會全備而深入的教會，祂要祂的子民能夠同時承擔福音使命與文化使命。



華人教會向來秉持著「聖俗兩分」的傳統，對所謂「政教分離」的認識卻停留在短淺的層面上。真正的政教分離，不是在談及政治時，將真理的價值觀從我們的信仰中拿走，更不是對政治保持沉默與淡漠，而是政府與教會在分工上必須有所不同。可惜幾十年下來，保守的、敬虔的華人基要派卻主動自絕於公共領域之外，其作法等於是跟那些世俗的、堅決要將宗教從公共領域中趕走的西方左派一唱一和。這詭異的現象，難道不值得深思嗎？



二次世界大戰時，希特勒政權大肆迫害猶太人，天主教自始至終不曾發表過一個字的譴責，這成為歷史上無法抹滅的污點。殷鑑不遠，在關乎公義的大是大非上，華人教會不可對罪惡抱持無關痛癢的態度，而自絕於廣大同胞的苦難之外。面對六四這歷史的傷口，我們最低限度是表達立場，這是基督徒眾多文化使命中的一項。有人為此切切代禱，有人私下關懷受害者，有人出面譴責「不肯認罪」的罪，表達方式儘管不同，一樣都是出於神的愛，一樣都是承擔了文化使命。



那麼，當教會中某些弟兄姊妹對文化使命的表達方式牽動了當局敏感的政治神經時，我們是欣賞、接納，還是疑心、恐懼，生怕教會此舉恰好讓政府有了打壓基督徒的口實呢？如果是後者，我們是否忘了，教會不是靠著迎合政府、得到政府理解來得到保障，而是靠著向主至死忠心來得主獎賞的。



在彎曲背謬的世代中，教會是神在地上設立的明燈。願主親自帶領保守我們，無論是面對六四還是其他公共事務，都不在權勢面前軟弱卑屈，而顯出先知在面對掌權者時應有的骨氣與勇敢！



                                                                      洪予健牧師       寫於六四20周年前

1# 溫哥華女孩

聖誕前高壓氣氛籠罩中國民間教會

2009-12-22
最近，山西臨汾家庭教會的十位領袖和新疆基督徒阿里木江接連被中國當局處以重刑，中國民間教會信徒在聖誕節前夕處於高壓恐怖氣氛當中。自由亞洲電台記者何平採訪報道

繼11月25日，山西臨汾民間教會的五位領袖楊榮麗、王曉光等分別被中國政府以「非法佔用農田罪」和「聚眾擾亂交通秩序罪」處以3至7年有期徒刑，近日，又有五名臨汾教會領袖，在未經正常司法程序審理的情況下被判勞動教養兩年。另外，新疆基督徒阿里木江在被當局非法囚禁近兩年之後，也於日前被以「向境外人員非法提供國家秘密罪」判處十五年的重刑。在聖誕節到來前夕，中國民間教會信徒正處於當局製造的高壓恐怖氣氛當中。

根據中國官方的數字，目前隸屬於政府「三自」教會的新教徒和天主教徒約有1千5百萬人。而美國的宗教關注組織「對華援助協會」負責人傅希秋牧師指出，中國民間「地下」教會或「家庭」教會的信徒人數更為眾多，目前中國政府利用刑事罪名打壓非官方教會組織的狀況正在日趨惡化：「從1949年中國基督徒的數量是87萬到現在的最少學者們估計也有八千萬到一億。山西臨汾教會的這十位家庭教會領袖被重判，新疆阿里木江也重判15年徒刑。這幾個案例呢都是顯示官方用所謂形式化的罪名來行宗教迫害之實。顯示中國家庭教會受打壓的環境在急劇的惡化。官方呢也是有恃無恐。」

山西臨汾教會負責人楊榮麗的辯護律師李方平認為，臨汾教會的十位領袖被分別判以重刑，顯示當局對於民間教會活動的壓制日趨明顯：「我的這位委託人楊榮麗的話是被判刑七年。這幾個家庭教會領袖被判刑的話呢，也表明了一種態度，就是說對家庭教會復興的話還是持一種壓制的態度。作為地方政府或者說更高層級的政府的話，還是對這種不在管制範圍下的家庭教會持一種非常排斥的狀態。」

今年9月，山西臨汾政府連續出動數百名武裝警察和防暴部隊，對擁有近6萬名信徒的臨汾民間教會進行打砸，拆除了聚會場地、搶劫大量教會財物。武裝人員手持步槍，用裝甲車和警車堵住教堂門口，禁止教徒聚會。教會負責人楊榮麗等數十名同工被抓，另有 數十名基督徒被打成重傷。在山西臨汾教案中，為當事人作出無罪辯護的另一位律師張凱表示：「整個庭審的過程中，我認為是一個存在嚴重違法的情況的。比如大量的證據沒有出示，我們認為背後就是直接的宗教迫害，對於家庭教會的打壓應該是非常明顯的。」

傅希秋牧師指出，中國目前總體的宗教信仰自由狀況嚴重惡化：「2009年中國總體的宗教自由狀況是嚴重地惡化了。宗教迫害本身即不符合國際法也不符合中國自己的憲法，關於信仰自由的承諾。我們也呼籲中國立即釋放這些無辜的被關押的基督徒。但是呢，這種形式化的罪名的打壓呢，從來都不會阻止教會的發展，反而是教會復興的力量。」

「對華援助協會」的負責人傅希秋牧師還強調，新的一年，中國當局對於民間教會的高壓不會減弱，但是宗教發展的歷史證明，每一次對於人類信仰的迫害卻都預示著更大的復興。


以上是自由亞洲電台記者何平的報道。


------ 不知樓主看了以上的報道作何感想 ？ 聖誕前夕，我為中國的基督徒、尤其是大陸的、特別是俗稱 「 地下 」 民間教會的基督徒祈福，願他/她們在聖誕蒙主耶穌基督的福份，享有他的榮光。樓主為哪個祈福，我很好奇，同時也有一絲疑惑 ？

洪予健,你只能代表你自己！

近日，以洪予健挑頭的所謂80名海外華人基督教牧師和傳道的宣言，要為20年前64事件翻案。溫哥華女孩 發表於 2009-12-23 07:42

64事件共產黨定案了嗎？定的是反革命暴亂案？還是政治風波案？還是悲劇案？
洪予健要翻案嗎？他要把這個"案"翻成什麼？

這個洪牧師所想的就是要推倒共產黨.和耶穌教導相反.

這個是陳年舊賬，以前早已經討論過。跟政治有關的話題不是本版的重點，一次討論已經滿足。因此對本帖予以關閉。