倍可親

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能討論一個新教天主教區別的問題嗎?

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從不迷路 發表於 2009-5-14 21:21 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
不知道這裡是新教家園還是基督教的都可以討論,一直以來沒有看到天主教的朋友們。所以先探路問問,省得迷路挨砸或者挨冷落
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊

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研究 發表於 2009-5-14 21:40 | 只看該作者
1# 從不迷路

我們歡迎討論任何有關基督信仰的話題。
藍天, 白雲, 海鷗
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 樓主| 從不迷路 發表於 2009-5-14 21:58 | 只看該作者
好呀好呀!問題就是,為什麼天主教有個教皇?有聖經依據嗎?先聲明啊,我對教皇沒意見,就是覺得這方面和新教有根本區別。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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hellman 發表於 2009-5-14 22:38 | 只看該作者
教皇是耶穌給的權柄. 這個權柄必需是耶穌給的,必須只給一人.一代代傳下來.
現在新教每個牧師都搶權柄,太不像話了.人人都有權柄?

一神,一信,一教會-基督教天主教會. 耶穌最早建立的真教會. 這才是去天堂的唯一
途徑.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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 樓主| 從不迷路 發表於 2009-5-14 22:45 | 只看該作者
4# hellman
沒回答我的問題,設立教皇的聖經依據。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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溫和寶 發表於 2009-5-14 23:57 | 只看該作者
這裡偶爾也會有天主教徒進來,到時候他們會回答你的問題的。
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hellman 發表於 2009-5-15 00:18 | 只看該作者
4# hellman
沒回答我的問題,設立教皇的聖經依據。
從不迷路 發表於 2009-5-14 22:45

Question: "What does the Bible say about the pope / papacy?"

Answer: The Roman Catholic Church』s teaching about the Pope (「pope」 means 「father」) is built upon and involves the following Roman Catholic teachings:

1) Christ made Peter the leader of the apostles and of the church (Matthew 16:18-19). In giving Peter the 「keys of the kingdom,」 Christ not only made him leader, but also made him infallible when he acted or spoke as Christ』s representative on earth (speaking from the seat of authority, or 「ex cathedra」). This ability to act on behalf of the church in an infallible way when speaking 「ex cathedra」 was passed on to Peter』s successors, thus giving the Church an infallible guide on earth. The purpose of the papacy is to lead the Church unerringly.

2) Peter later became the first Bishop of Rome. As Bishop of Rome, he exercised authority over all other bishops and church leaders. The teaching that the Bishop of Rome is above all other bishops in authority is referred to as the 「primacy」 of the Roman Bishop.

3) Peter passed on his apostolic authority to the next Bishop of Rome, along with the other apostles who passed on their apostolic authority to the bishops that they ordained. These new bishops, in turn, passed on that apostolic authority to those bishops that they later ordained, and so on. This 「passing on of apostolic authority」 is referred to as 「apostolic succession.」

4) Based upon the Roman Catholic claim of an unbroken chain of Roman bishops, they teach that the Roman Catholic Church is the true church, and that all churches that do not accept the primacy of the Pope have broken away from them, the original and one true church.

Having briefly reviewed some of the teachings of the Roman Catholic Church concerning the papacy, the question is whether those teachings are in agreement with Scripture. The Roman Catholic Church sees the Papacy and the infallible teaching authority of 「mother Church」 as being necessary to guide the Church, and use that as logical reasoning for God』s provision of it. But in examining Scripture, you find the following:

1) While Peter was central in the early spread of the gospel (part of the meaning behind Matthew 16:18-19), the teaching of Scripture, taken in context, nowhere declares that he was in authority over the other apostles or over the Church (see Acts 15:1-23; Galatians 2:1-14; 1 Peter 5:1-5). Nor is it ever taught that the Bishop of Rome was to have primacy over the Church. Rather, there is only one reference in Scripture of Peter writing from 「Babylon,」 a name sometimes applied to Rome, found in 1 Peter 5:13. Primarily upon this, and the historical rise of the influence of the Bishop of Rome (due to the support of Constantine and the Roman emperors who followed him), comes the Roman Catholic Church teaching of the primacy of the Bishop of Rome. However, Scripture shows that Peter』s authority was shared by the other apostles (Ephesians 2:19-20), and that the 「loosing and binding」 authority attributed to him was likewise shared by the local churches, not just their church leaders (see Matthew 18:15-19; 1 Corinthians 5:1-13; 2 Corinthians 13:10; Titus 2:15; 3:10-11).

2) Nowhere does Scripture state that in order to keep the church from error, the authority of the apostles was passed on to those they ordained (apostolic succession). Apostolic succession is 「read into」 those verses that the Roman Catholic Church uses to support this doctrine (2 Timothy 2:2; 4:2-5; Titus 1:5; 2:1; 2:15; 1 Timothy 5:19-22). What Scripture DOES teach is that false teachings would arise even from among church leaders and that Christians were to compare the teachings of these later church leaders with Scripture, which alone is cited in the Bible as infallible. The Bible does not teach that the apostles were infallible, apart from what was written by them and incorporated into Scripture. Paul, in talking to the church leaders in the large city of Ephesus, makes note of coming false teachers, and to fight against such error does NOT commend them to 「the apostles and those who would carry on their authority,」 but rather he commends them to 「God and to the word of His grace...」 (Acts 20:28-32).

Again, the Bible teaches that it is Scripture that is to be used as measuring stick to determine truth from error. In Galatians 1:8-9, Paul states that it is not WHO teaches but WHAT is being taught that is to be used to determine truth from error. While the Roman Catholic Church continues to pronounce a curse to hell 「anathema」 upon those who would reject the authority of the Pope, Scripture reserves that curse for those who would teach a different gospel (Galatians 1:8-9).

3) While the Roman Catholic Church sees apostolic succession as logically necessary in order for God to unerringly guide the Church, Scripture states that God has provided for His church through:

(a) Infallible Scripture, (Acts 20:32; 2 Timothy 3:15-17; Matthew 5:18; John 10:35; Acts 17:10-12; Isaiah 8:20; 40:8; etc.) Note: Peter speaks of Paul』s writings in the same category as other Scripture (2 Peter 3:16),

(b) Christ』s unending high-priesthood in heaven (Hebrews 7:22-28),

(c) The provision of the Holy Spirit who guided the apostles into truth after Christ』s death (John 16:12-14), who gifts believers for the work of the ministry, including teaching (Romans 12:3-8; Ephesians 4:11-16), and who uses the written word as His chief tool (Hebrews 4:12; Ephesians 6:17).

While there have been good (humanly speaking) and moral men who have served as Pope of the Roman Catholic Church, including Pope John Paul II and Pope Benedict XVI, the Roman Catholic Church teaching about the office of the Pope should be rejected because it is not 「in continuity」 with the teachings of the original church, that related to us in the New Testament. This comparison of any church』s teaching is essential, lest we miss the New Testament』s teaching concerning the gospel, and not only miss eternal life in heaven ourselves, but unwittingly lead others down the wrong path (Galatians 1:8-9).

Recommended Resource: The Gospel According to Rome: Comparing Bible pope, Bible papacy and The Word of God by James McCarthy.

http://www.gotquestions.org/pope-papacy.html
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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hellman 發表於 2009-5-15 00:29 | 只看該作者
天主教是按天主的救恩計劃,由基督所創立的有形而神聖的團體。教會內只有一個主,
一個信德,一個聖神,一個洗禮,一個身體,一個希望(弗四4-6)。人類要以信德
受洗而加入這個教會。

天主教是一個有聖統組織的團體,同時又是一個屬神的精神團體。在教會內,我們
宣認教會是至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的聖而公教會,這是基督的唯一教會。



耶穌創立了天主教


  耶穌建立的信仰團體,很早就自稱為「教會」。「教會」的中文翻譯,就是舊
約中的希伯來文qahal,與它的希□文Ekklesia是同一個字。
  舊約中「教會」(qahal)就是上主的集會,即由天主召叫的信者的集會,尤其
指西乃山脈曷勒布山的選民會眾---以色列在那裡,恭聽天主發言,接受了法律,並
被天主立為自己聖潔的子民;希□文化中「教會」(Ekklesia)就是公民的集會,
即是具有特殊目的的公民集會;新約中初期基督徒團體自稱「教會」就是天主的教
會,表示自己是舊約以色列民族、「上主的集會」的完成,表示天主救恩歷史的連
貫性,即是承認自己是該會眾的繼承者。新約的教會與舊約中上主的集會的最大區
別在於前者是以耶穌基督為中保,後者是梅瑟(希十二18-23)。在教會內,天主從
世界各地「召集」自己的子民,所有的人都奉召參加天主的子民。
  新約的教會是誕生於耶穌基督為我們的得救而完全的自我交付,這交付提前在
建立感恩聖事時實行,後來在十字架上完成。教會在五旬節那天已是至公的(Catholic
Church),借著宣講,開始了他的發展,向全人類傳播福音,使全人類成為門徒,
而且直到基督再來那天,仍將繼續如此。
  至公(CATHOLIC)這個字表示耶穌基督的教會是普世的教會。教會是至公的,
是因為耶穌基督臨在她內;耶穌在哪裡,哪裡就有至公教會!這個教會從第二世紀
開始就以「至公」一詞來形容教會的文件;到了第三世紀,由於蒙丹派等異端團體
出現,在「教會」前加上「公」,表示正統的教會,以有別於異端派;當君士坦丁
大帝皈依教會後,教會成為羅馬帝國中的唯一合法的國教,「公教會」又加上法律
上「合法」的含義;在教父時代,尤其是經過聖奧斯定對於教會神學解釋的努力,
至公教會更含有「普及」的意義,能包含一切。
  從歷史上看,所有分裂的教派都是由至公的教會分出去的,如1054年分出的東
正教,1517年分出的基督新教;從歷史觀點看,用至公教會(Catholic Church)稱
天主教 ,是可以確認的。
  至公的教會,在現世中雖然呈現出分裂的現象,使其至公性隱而不彰,但是天
主末世性的救恩、普及、整合的力量,仍完整地存在於教會內,其至公性仍是教會
的特性。這教會就是耶穌所創立的至公教會,他復活后,指定伯多祿為此教會的牧
養人(若二十一15-17)。
  至公教會並非「劃一」,而是合一中包含多種不同的民族、文化、語言、靈修、
禮儀、社會、風俗、傳統 。這樣的教會就是多元化的教會,即是充滿神恩、多姿多
彩、百花齊放的大公教會。無論這些多元化的地方教會如何的渺小、貧窮或處於窮
鄉僻壤,只要這些合法團體與他們的牧人結合一起,宣讀基督的福音,舉行主愛的
晚餐,基督就臨在其中,因基督的德能而組成至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的
聖而公教會。如果各個地方教會的信徒在信仰上和聖事上跟繼承宗徒的該教區主教
團結共融,就是普世教會的縮影。因為至一、至公教會就在他們中間,並由他們集
合而成;正因為羅馬天主教擁有她的神聖首席權。可是我們必須留意,不要以為普
世教會是個別教會的總和或聯邦。教會基於其召喚及使命,是普世的,但當她紮根
於不同文化、社會和民族時,便在世界各地以許多不同的方式和面貌出現。地方教
會彼此協調的各種豐富的教會紀律、禮儀傳統、神學及靈修遺產等,更清楚地顯示
了一個完整教會的至公性。如果與在愛德中主持的羅馬教會共融,就成為完全至公
的教會。在她內,存在著與「頭」結合的整個基督的身體,這表示至公教會從基督
那裡領受了圓滿的得救方法,即是教會宣認正確和完整的信仰、圓滿的聖事生活、
從宗徒繼承過來的職務。這就是基督的唯一教會,我們在信經內所承認的唯一、至
聖、至公、從宗徒傳下來的教會她存在於天主教會內,這教會是由伯多祿的繼承人
──教宗及與此繼承人共融的主教們所管理,雖然在此有形的組織外,仍存有許多
聖化及真理的要素。所以,每個地方、個別教會的信徒都要以她是瞻,普世各地的
基督教會都把這在羅馬的偉大教會視為唯一的根基;因為地獄的門,決不能戰勝她
(瑪十六18)!這是救主耶穌的許諾。
  天主教宣認教會是至公的,既肯定了耶穌所創立的教會是普世性的,又確信她
親自承受了耶穌所交託的全部真理。公教信徒與其他信奉基督的人,以及天主聖寵
所要拯救的全人類,都以不同方式屬於或者導向這個至公教會。這個至公教會─天
主教的英文是The Catholic Church。
  從社會學的角度來看這個至公教會,被視為一個社團,它有欽定的信理、共行
的禮儀、神聖的職務等結構與組織,如同身體之有結構和組織。所不同的,教會是
一個超自然的完整社會,稱之為基督的身體。因為基督建立了教會,是教會的頭。
所有接受洗禮的人,與復活基督的身體結合,那便是進入復活基督的屬神的身體內,
共為一個身體。復活的基督是屬神的,強調的是精神性的內在共融。共融,便是相
通,表示教會是信者互相溝通、共同融合的團體。
  基督是教會的頭,教會是基督的身體,表達了基督對教會的權威,在生命上對
教會的影響。經上記載,本著他,全身都結構緊湊,借著各關節的互相補助,按照
各肢體的功用,各盡其職,使身體不斷增長,在愛德中將它建立起來(弗四16)。



教宗繼承伯多祿職位牧養天主教

  伯多祿聽到主耶穌的呼召而毅然放棄一切,跟隨了他(谷一16-17)。在這旅途
中,主耶穌對他說:「約納的兒子西滿,你要叫伯多祿──磐石,在這磐石上我要
建立我的教會,陰間的勢力決不能勝過他。我要將天國的鑰匙交給你:凡你在地上
所束縛的,在天上也要被束縛;凡你在地上所釋放的,在天上也要被釋放。(瑪十
六17-19)」
  耶穌為完成救恩而義無反顧榮進耶路撒冷,與宗徒們共進最後晚餐時,對伯多
祿說:「西滿,西滿,看,撒殫求得了許可,要篩你們像篩麥子一樣。但是我已為
你祈求了,為叫你的信德不致喪失,待你回頭以後,要堅固你的兄弟。(路二十三
22-23)」
  復活后的耶穌指定伯多祿牧養教會。耶穌對伯多祿說:「若望的兒子西滿,你
比他們更愛我嗎?」伯多祿回答說:「主,是的,你知道我愛你。」耶穌就對他說:
「你餵養我的羔羊。」耶穌第二次又問他說:「若望的兒子西滿,你愛我嗎?」伯
多祿回答說:「主,是的,你知道我愛你。」耶穌就對他說:「你牧放我的羊群。」
耶穌第三次問他說:「若望的兒子西滿,你愛我嗎?」伯多祿因耶穌第三次問他說:
「你愛我嗎?」便憂愁起來,遂向他說:「主啊!一切你都知道,你曉得我愛你。」
耶穌對他說:「你餵養我的羊群。」(若二十一15-17)伯多祿去世后,牧養教會的
職位由羅馬主教繼任,領導天主教。

  羅馬主教,即是教宗(Pope)。他享有主單獨賜給宗徒之長伯多祿的職位。他
是「世界主教團的首領、耶穌基督在世的代表,伯多祿(Peter)宗徒的繼承人、天
主教的最高首領、羅馬主教、梵蒂岡的最高元首、天主的眾仆之仆、普世教會在現
世的牧人」。教宗基於此職務,他在普世教會內享有最高的、完全的、直接的職權,
且得經常自由行使之(《教會法典》第331條)。教宗得自由任命主教,或批准依法
選出的主教(《教會法典》第377條);對候選人的資格,由宗座作最後決定(《教
會法典》第378條-2項) 。

天主教的存在是天主預定的

  願我們的主耶穌基督的天主和父受讚美!他在天上,在基督內,以各種屬神的
祝福,祝福了我們,因為他於創世以前,在基督內已揀選了我們,為使我們在他面
前,成為聖潔無瑕疵的;又由於愛,按照自己旨意的決定,預定了我們借著耶穌基
督獲得義子的名分,而歸於他,為頌揚他恩寵的光榮,這恩寵是他在自己的愛子內
賜與我們的;我們就是全憑天主豐厚的恩寵,在他的愛子內,借他愛子的血,獲得
了救贖,罪過的赦免。的確,天主豐厚地把這恩寵傾注在我們身上,賜與我們各種
智慧和明達,為使我們知道,他旨意的奧秘,是全照他在愛子內所定的計劃;就是
依照他的措施,當時期一滿,就使天上和地上的萬有,總歸於基督元首。我們也是
在基督內得作天主的產業,因為我們是由那位按照自己旨意的計劃施行萬事者,早
預定了的,為使我們這些首先在默西亞內懷著希望的人,頌揚他的光榮;在基督內,
你們一聽到了真理的話,即你們得救的福音,便信從了,且在他內受了恩許聖神的
印證;這聖神就是我們得嗣業的保證,為使天主所置為嗣業的子民,蒙受完全的救
贖,為頌揚他的光榮。(弗一3-13)

  為使我們的主耶穌基督的天主,即那光榮的父,把智慧和啟示的神恩,賜與你
們,好使你們認識他;並光照你們心靈的眼目,為叫你們認清他的寵召有什麼希望,
在聖徒中他嗣業的光榮,是怎樣豐厚;他對我們虔信的人,所施展的強有力而見效
的德能是怎樣的偉大。正如他已將這德能施展在基督身上,使他從死者中復活,叫
他在天上坐在自己右邊,超乎一切率領者、掌權者、異能者、宰制者,以及一切現
世及來世的可稱呼的名號以上;又將萬有置於他的腳下,使他在教會內作至上的元
首,這教會就是基督的身體,就是在一切內充滿一切者的圓滿。(弗一14-23)

  透過保祿書信,天主讓世人知道教會的存在是他所預定的、必然的,並非是歷
史的產物。天主藉此來向世人昭示他所建立的教會的重要性與必要性。天主創造世
界是為使人與他的生命共融。這共融是透過在基督內的「召集」而實現的,而這召
集就是教會。因此,教會成了天人合一的場所,也成了一切事物的目標。
  在教會內,人類透過那永存不朽的愛(格前十三8)與天主共融,這就是教會的
首要目標。基督不斷支持教會,借教會把恩寵與真理灌注給眾人。因此,教會成了
人類與天主親密結合的聖事,其本身也成了奧跡(弗三9-11)。又基於人類間的共
融根植於與天主的結合,教會也成了「人類一體性」的聖事。這種人類一體性,在
諾厄時代就已開始(創九-十),但其一體性已一一崩潰。其「一體性」也僅有在基
督內,借他的教會才能實現:聚集各邦國、支派、民族、語言的人(默七9)。世上
的教會是未圓滿完成「人類一體性」的救恩標記與工具,從而,教會成了普世眾生
的救恩聖事。



天主教的啟蒙和萌芽時期

  公元前十八世紀,亞巴郎蒙召,開始了教會的啟蒙時期。天主向亞巴郎許諾,
成為一個大民族的父親(創十二2、十七5-6)。這意味著天主已開始召集自己的子
民。

  經上記載,上主天主在哈蘭召喚了亞巴郎:「離開你的故鄉、你的家族和父家,
往我指給你的地方去。我要使你成為一個大民族,我必祝福你,使你成名,成為一
個福源(創十二 1-2)。」
  大約公元前1250年,梅瑟領導以色列民族,即是猶太人從埃及逃出來,開始了
教會的萌芽時期。天主在所有民族中,只揀選了以色列民族作為自己的特殊產業、
司祭的國家、聖潔的國民、主的民族(出十九5-6,伯前二9,申七6);透過以色列
的被選,他將成為各民族未來共融合一的標記、共融的聖事(依二2-5,米四1-4)。
然而,以色列民族卻撕毀了此盟約,即西乃盟約(出十九1-9,三十二1-35,耶三十
一31-32),變得好象一個娼妓(歐一、依一2-4,耶二)。因此,他們遭到世世代
代先知的指控。

  經上記載,若瑟之家在梅瑟的領導下,經過重重苦難之後,終於來到了天主的
山(列上十九8,出三1,申一2、6)。在這裡,天主藉助梅瑟預告了愛的盟約,同
時,以色列人也藉助梅瑟答覆了上主的呼召,與上主訂了有條件的西乃盟約。上主
說:「現在你們若真聽我的話,遵守我的盟約,你們為我應成為司祭的國家,聖潔
的國民。」以色列人答覆說:「凡上主所吩咐的,我們全要作。」「看,這是盟約
的血,是上主本著這一切話同你們訂立的約。」(出十九5-8,二十四3、7-8)。然
而,當以色列人看到梅瑟在天主的山上不下來的時候,就聚集起來對梅瑟的哥哥亞
郎說:「起來,給我們製造一尊神像,在我們前面引路,因為那領我們出埃及國的
梅瑟,不知道遭遇了什麼事。」亞郎就給他們製造了一頭金牛,以色列人就說:
「以色列,這就是領你出埃及國的天主。」在山下,他們把剛才對天主的信誓旦旦
之詞,都拋諸腦後,背叛了天主,單方毀約;正當他們拜祭金牛時,天主就對梅瑟
說:「我看這百姓,真是一個執拗的百姓!你且由我向他們發怒,消滅他們。」梅
瑟求天主說:「上主,你為什麼要向你用大力,用強硬的手臂,由埃及國領出來的
百姓發怒呢?為什麼要叫埃及人說:他是惡意領他們出來,要在山中殺死他們,由
地面上絕滅他們呢?求你息怒,撤銷要加於你百姓的災禍。」上主俯聽了梅瑟的求
情,就撤銷了要加於以色列百姓的災禍。(出二十四18、三十二1-14)
  由於此盟約,即雙向性的西乃盟約被天主的選民??猶太人撕毀,於是,天主先
后打發先知向他們預告了一個「新而永久的盟約」(耶三十一31-34,依五十五3)。
公元前7-5年間,誕生在以色列-巴勒斯坦地伯利恆的天主子耶穌基督,大約在他三
十三歲時,用自己的身體,建立了新而永久的盟約(瑪二十六26-28,格前十二23-26),
創立了天主教。



天主教的創立時期

  猶太人歷經漫長的帝國殖民生活,日日夜夜地期待天主向他們所許諾的 「默西
亞」,前來拯救他們脫離壓迫者的手(撒下七12-16)。
  大約在公元前7-5年間,天主揀選了猶太少女瑪利亞做默西亞的母親(路一26-38),
默西亞的名字叫耶穌(路一31)。他誕生在猶太-巴勒斯坦土地上,即是耶路撒冷南
端的伯利恆(白冷)。他的媽媽用襁褓裹著他,把他放在馬廄(也稱馬槽)里,有
天使在歡唱:「天主受享光榮於高天,主愛的人在世享平安(路二1-20)。」當時
期一滿,他離開隱居約30年的納匝肋(路三23),前往約旦河,接受默西亞的前驅
──若翰的洗禮(谷一5)。受洗之後,他又回到加里肋亞,開始宣講天國的喜訊:
「時期已滿,天國臨近了,你們悔改,信從福音吧(谷一14-15)。」

  耶穌為了自己所宣講的天國與福音的使命得以延續,親自揀選了一批自己所想
要的、常同自己在一起的人(谷三13-14)。這些人是由若翰施洗時起,直到自己從
死者中復活,又從他們中被接去,即是升天的日子止(宗一22),並受派遣向萬民
福傳的見證人。這些見證人忠實地、沒有錯誤地把基督的訓導──福音一代一代地
傳下來。教會就是建立在這些見證人的基礎上(弗二20,默二十一14)。這些見證
人就是宗徒。

  他在傳揚天國與福音的過程中,揀選了十二位宗徒之一的伯多祿為元首,祝聖
他為教會的磐石,明確宣布建立教會:「約納的兒子西滿,你要叫伯多祿──磐石,
在這磐石上我要建立我的教會,陰間的勢力決不能勝過他。我要將天國的鑰匙交給
你:凡你在地上所束縛的,在天上也要被束縛;凡你在地上所釋放的,在天上也要
被釋放。(瑪十六17-19)」

  十二位宗徒見證了耶穌在三年裡傳揚天國與福音的言行,即是他把父顯示給世
界的整個過程中所言所行,證實自己就是默西亞,天國業已來到人間,自己的子民
卻沒有接納他,反而拋棄他;當他受盡人間的奇恥大辱與痛苦之後(依五十二-五
十三),被釘死在十字架上,並被埋葬,第三天從死者中復活起來(谷十六1-20),
復活后第四十日上升天國,升天後第十日見證了他所許諾的聖神降臨(宗二1-13)。


  他們在領受聖神后,大膽地向本族同胞宣揚耶穌是默西亞,也向外邦人宣講此
喜訊。從此,以伯多祿為元首的宗徒在共融牧養下,跟隨主的人漸漸形成了一個可
見的小團體。這個小團體就是日後發展成至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的普世
教會──天主教。這是一個永遠不可、也沒有人能否認的歷史事實。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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 樓主| 從不迷路 發表於 2009-5-15 00:30 | 只看該作者
7# hellman

我對彼得做教會首領可以暫時先理解,如果說是耶穌親自指定的話,儘管這個我也有疑問。但是,聖經里沒有說,彼得的這個角色可以一代代傳下去,而且沒有明確的系統方法如何選定這些繼任者。既然神沒有說,怎麼可以自己發展出一套來呢?不明白。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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hellman 發表於 2009-5-15 00:38 | 只看該作者
天主教是基督宗教的主要宗派之一。又稱公教,但是自明朝時就沿用的名稱「天主教」,已成為正式的中文代名詞(因其將不使用上帝、神等辭彙稱呼所信仰的天主,而僅使用天主一詞)。在基督宗教的所有公教會之中,羅馬公教會(羅馬天主教會)的會眾最為龐大,全世界人數有11.3億,佔世界總人口17%,因此公教會(天主教會)一詞往往指的是「與羅馬教宗共融的天主教會」,目前天主教會也是所有基督宗教的教會中最為龐大的教會。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%B8%BB%E6%95%99
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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sousuo 發表於 2009-5-15 00:41 | 只看該作者
9# 從不迷路

凡自己發展出來一套聖經里沒有的東西的,是不好明白。
床前明月光
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hellman 發表於 2009-5-15 00:45 | 只看該作者
7# hellman

我對彼得做教會首領可以暫時先理解,如果說是耶穌親自指定的話,儘管這個我也有疑問。但是,聖經里沒有說,彼得的這個角色可以一代代傳下去,而且沒有明確的系統方法如何選定這些繼任者。既然神沒有 ...
從不迷路 發表於 2009-5-15 00:30

神說過三位一體嗎?
為什麼都都這樣信的.?
神說過要治死不信耶和華的有人這樣做嗎?
可見基督徒都不聽聖經,神的話. 聽了沒法做基督徒.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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 樓主| 從不迷路 發表於 2009-5-15 01:19 | 只看該作者
12# hellman

不管怎麼樣,三位一體的聖經依據模模糊糊總是有那麼一些的,可是教皇傳承的這一套,連影兒都沒有啊?
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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sousuo 發表於 2009-5-15 01:23 | 只看該作者
13# 從不迷路



看來你還真沒迷路。

路不迷人人自迷,你有什麼辦法?
床前明月光
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 樓主| 從不迷路 發表於 2009-5-15 01:45 | 只看該作者
本帖最後由 從不迷路 於 2009-5-15 01:50 編輯

關於教皇傳承的問題,希望有天主教朋友來指出我哪裡漏看了聖經。

再回到彼得的角色。我認為,無論耶穌怎麼授權柄於他,他也不可能是「無誤」的,因為他畢竟是個人,也不免是個罪人。所以耶穌說彼得的這幾句經文,應該是翻譯或解釋錯誤,否則的話,難道天上對信徒的判斷要完全聽彼得的嗎?到底誰審判?神還是彼得?現在彼得已經死了,誰在地上捆綁或釋放?難道是教皇?

16:19         我要把天國的鑰匙給你。凡你在地上所捆綁的,在天上也要捆綁。凡你在地上所釋放的,在天上也要釋放。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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hellman 發表於 2009-5-15 03:49 | 只看該作者
本帖最後由 hellman 於 2009-5-15 04:24 編輯
7# hellman

我對彼得做教會首領可以暫時先理解,如果說是耶穌親自指定的話,儘管這個我也有疑問。但是,聖經里沒有說,彼得的這個角色可以一代代傳下去,而且沒有明確的系統方法如何選定這些繼任者。既然神沒有 ...
從不迷路 發表於 2009-5-15 00:30

以 弗 所 書 Ephesians
4:4    身 體 只 有 一 個 , 聖 靈 只 有 一 個 , 正 如 你 們 蒙 召 , 同 有 一 個 指 望 ,  
4:5    一 主 , 一 信 , 一 洗 ,  
4:6    一 神 , 就 是 眾 人 的 父 , 超 乎 眾 人 之 上 , 貫 乎 眾 人 之 中 , 也 住 在 眾 人 之 內 。

教會是神的身體. 那麼教會就只能有一個. 一個教會能有兩個頭嗎?

16:18    我 還 告 訴 你 , 你 是 彼 得 , 我 要 把 我 的 教 會 建 造 在 這 磐 石 上 , 陰 間 的 權 柄 , 不 能 勝 過 他 。 ( 權 柄 原 文 作 門 )  
16:19    我 要 把 天 國 的 鑰 匙 給 你 。 凡 你 在 地 上 所 捆 綁 的 , 在 天 上 也 要 捆 綁 。 凡 你 在 地 上 所 釋 放 的 , 在 天 上 也 要 釋 放 。  

彼得就是第一個頭. 完了一個教會也總得有一個頭吧. 不能以此就否定一個教會,一
個身體的耶穌的旨義. 新教否定的是神有一個身體.他們是多個身體,多個頭,華人牧
師個個是頭,華人教會個個是神的身體.這樣反耶穌還能上天堂? 華人新教基督徒們
趕快出教吧,後果自負,奉獻白交不說,地獄火湖伺候.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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Servant 發表於 2009-5-15 03:59 | 只看該作者
簡單的說:
天主教的「條規」,由三方面組成,聖經,旁經(天主教稱玫瑰經),傳統。
而基督教只承認「聖經」是我們要遵循的。

天主教,有許多信仰,是與聖經一致的;也有一些做法,是與聖經不一致的,但是,是按照傳統而來的。
基督教,就是回歸聖經,把與聖經一致的東西,保留,把與聖經不一致的東西,去掉;
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sousuo 發表於 2009-5-15 04:07 | 只看該作者
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hellman 發表於 2009-5-15 04:17 | 只看該作者
簡單的說:
天主教的「條規」,由三方面組成,聖經,旁經(天主教稱玫瑰經),傳統。
而基督教只承認「聖經」是我們要遵循的。

天主教,有許多信仰,是與聖經一致的;也有一些做法,是與聖經不一致的,但是,是 ...
Servant 發表於 2009-5-15 03:59

新教同時還去掉了一個身體,一個頭的聖經主旨. 各立山頭教會,各當山大王牧師.
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 樓主| 從不迷路 發表於 2009-5-15 04:32 | 只看該作者
18# Servant

你是天主教的還是新教的?
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