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homepeace 發表於 2009-5-1 02:24 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 homepeace 於 2009-4-30 10:55 編輯

感謝楓版向我介紹了耗散理論。
楓版他指出了:
耗散結構理論的基本定律是熱力學第一定律及熱力學第二定律。熱力學第一定律即能量守恆定律,說的是熱能可以從一個物體傳遞給另一個物體,也可以與機械能或其他能量相互轉換,在傳遞和轉換過程中,能量的總值保持不變。而愛因斯坦更直接地給出了能量與質量的相互轉換公式E=Mc2。當我們思考宇宙(物質)生成的時候,我們知道在大爆炸產生了宇宙(物質)。那麼產生物質的這一能量從何而來?

根據楓版他的宗教觀,他得出的結論是:這一能量應該是來自上帝的。


楓版他還指出了:
第一,孤立體系的熵最後必然要達到最大值,使系統達到平衡態,即「死亡」狀態;
第二,時間之矢。除熱力學以外,其它所有的科學都沒有指出運動的方向問題。而在這裡,熱力學第二定律找到了運動的方向,並且用熵對它的運動過程進行了科學的、定量的描述。宇宙進程也不可重來,事實上所有的運動都是不可逆的。
第三,所有的過程,包括宇宙的歸宿都是平衡態,即,死亡狀態,這是萬物的歸宿

根據楓版他的宗教觀,他得出的結論是:這一切是上帝安排的。因為聖經上說「天地都要廢去…」。

雖然我不同意楓版的結論,但把楓版的結論看成是一種典型的原自宗教哲學的假設是可以的。

對於同樣的問題,唯物主義的答案是不知道!這宇宙中我們不知道的東西比知道的東西要多得多。但不妨提出符合辯證唯物主義的假設。

下面是我學習了大家的觀點,我的猜想是:

宇宙是200億年前從一個極小的點誕生的,從那裡開始了時間和空間、質量和能量,從而由物質小微粒聚集成大團的物質,最終形成星系、恆星和行星等。

宇宙曾有一段從熱到冷的演化史。在這個時期里,宇宙體系並不是靜止的,而是在不斷地膨脹,使物質密度從密到稀地演化。這一從熱到冷、從密到稀的過程如同一次規模巨大的爆發。大爆炸的整個過程是:在宇宙的早期,溫度極高,在100億度以上。物質密度也相當大,整個宇宙體系達到平衡。宇宙間只有中子、質子、電子、光子和中微子等一些基本粒子形態的物質。但是因為整個體系在不斷膨脹,結果溫度很快下降。當溫度降到10億度左右時,中子開始失去自由存在的條件,它要麼發生衰變,要麼與質子結合成重氫、氦等元素;化學元素就是從這一時期開始形成的。溫度進一步下降到100萬度后,早期形成化學元素的過程結束(見元素合成理論)。宇宙間的物質主要是質子、電子、光子和一些比較輕的原子核。當溫度降到幾千度時,輻射減退,宇宙間主要是氣態物質,氣體逐漸凝聚成氣雲,再進一步形成各種各樣的恆星體系,成為我們今天看到的宇宙。
今天的宇宙還在膨脹,熵值也還在不斷的增加,膨脹過程結束時間的早晚取決於宇宙平均密度的大小。這時熵值必然達到可能的最大值,使系統達到平衡態,但這個平衡態不是絕對的「死亡」狀態。這個平衡態是會被新的運動所打破。因為在膨脹停止后,引力開始佔上風,接下來宇宙便開始收縮,熵值開始減小。以後的情況差不多就像一部宇宙影片放映結束后再倒放一樣,大爆炸后宇宙中所發生的一切重大變化將會反演。收縮幾百億年後,宇宙的平均密度又大致回到目前的狀態,不過,原來星系遠離地球的退行運動將代之以向地球接近的運動。再過幾十億年,宇宙背景輻射會上升到400開,並繼續上升,於是,宇宙變得非常熾熱而又稠密,收縮也越來越快。 在坍縮過程中,星系會彼此併合,恆星間碰撞頻繁。一旦宇宙溫度上升到4000開,電子就從原子中遊離出來;溫度達到幾百萬度時,所有中子和質子從原子核中掙脫出來。很快,宇宙進入「大暴縮」階段,一切物質和輻射極其迅速地被吞進一個密度無限高、空間無限小的區域,回復到大爆炸發生時的狀態。按照我的猜想,宇宙沒有開端。它只是一個循環不斷的過程,從大爆炸到黑洞的周而復始,便是宇宙創生與毀滅並再創生的過程。
這只是一個猜想,不是一個理論。但這個猜想符合辯證唯物主義的原理。

辯證唯物主義認為:
1。物質存在具有無限複雜的多樣性和豐富多彩的運動形式;物質世界處在永恆的運動、變化、發展之中;時間與空間是運動著的物質的存在形式;物質運動有著自身的客觀規律。
2。統一的物質世界中的萬事萬物都處在相互作用的普遍聯繫之中,都處在不斷產生、不斷消亡的運動、變化和發展的永恆的過程之中。統一物分裂為兩個互相排斥的對立面,對立面之間的相互制約和相互作用是普遍聯繫的最本質的內容,同時又是事物自我發展的根本原因。對立面的統一和鬥爭是辯證法的實質和核心。質與量是事物的兩個相互聯繫的屬性。一定的量規定一定的質,一定的質也規定一定的量。質變和量變是事物運動發展的兩種基本形式。量變引起質變,質變又引起新的量變。事物在肯定自身存在的同時又包含著促使自身消亡的否定的方面,辯證的否定構成從舊事物向新事物的轉化。辯證的否定是對舊事物的既克服又保留,是包含著肯定因素的否定。肯定與否定是對立面的統一。肯定與否定的統一和鬥爭構成事物的否定之否定的螺旋式上升的發展過程。對立統一規律、質量互變規律、否定之否定規律是辯證法的三個基本規律。

我的辯證唯物主義還停留在中學的水平。歡迎大家批評。

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sousuo 發表於 2009-5-1 02:39 | 只看該作者
在大爆炸發生前,宇宙中沒有物質,沒有能量,甚至沒有生命。



如果大爆炸是對的,在爆炸之前沒有宇宙。
床前明月光
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研究 發表於 2009-5-1 02:45 | 只看該作者
樓主有時間可以讀一下:A Brief History of Time。 這是霍金先生寫的從大爆炸到黑洞的專著。對理解宇宙形成有幫助。
藍天, 白雲, 海鷗
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 樓主| homepeace 發表於 2009-5-1 02:59 | 只看該作者
本帖最後由 homepeace 於 2009-4-30 11:04 編輯
如果大爆炸是對的,在爆炸之前沒有宇宙。
sousuo 發表於 2009-4-30 10:39
謝謝,我改了一些。大爆炸本身也是猜想,爆炸之前的事沒人知道。我只是按不同的哲學觀給出不同的猜想。
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 樓主| homepeace 發表於 2009-5-1 03:01 | 只看該作者
樓主有時間可以讀一下:A Brief History of Time。 這是霍金先生寫的從大爆炸到黑洞的專著。對理解宇宙形成有幫助。研究 發表於 2009-4-30 10:45
謝謝,但霍金先生對於大爆炸之前也是一無所知。
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MapleTree 發表於 2009-5-1 04:30 | 只看該作者
家和很好的猜想,但是唯物主義最多只能是只知其然,不知所以然的,這是唯物主義的局限性。唯物主義者在一定的範圍內是對的,但是他們不敢越雷池一步,根本問題是缺乏信心。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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 樓主| homepeace 發表於 2009-5-1 06:34 | 只看該作者
家和很好的猜想,但是唯物主義最多只能是只知其然,不知所以然的,這是唯物主義的局限性。唯物主義者在一定的範圍內是對的,但是他們不敢越雷池一步,根本問題是缺乏信心。
MapleTree 發表於 2009-4-30 12:30
唯物主義只是一種世界觀,對於世界上的所有東西,它本身並不給出答案。如果說用唯物主義方法思考的人有時對某種自然現象只知其然,不知所以然,這是對的。如果說這就是唯物主義的局限性,那我也承認。因為人的知識本來就有局限性。但這還是比把什麼都往神上面靠要有信心得多。
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同行天路 發表於 2009-5-1 06:47 | 只看該作者
唯物主義也包含了自己的宗教觀,自己的神。不信,可以討論一下。
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同行天路 發表於 2009-5-1 06:54 | 只看該作者
我覺得耗散理論作為一種研究方法,是蠻有前瞻性的,如同其他科學理論一樣,需要實際的推導和驗證。作為根源性的研究,我想是超越人認知範圍及科學研究能力的,大家所持的看法來源於大家的宗教觀念,挺有趣的,信神的認為是神,信唯物主義的持不可知論,眼不見為凈,別碰就好了。哈哈。
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 樓主| homepeace 發表於 2009-5-1 07:48 | 只看該作者
唯物主義也包含了自己的宗教觀,自己的神。不信,可以討論一下。
同行天路 發表於 2009-4-30 14:47
好啊
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 樓主| homepeace 發表於 2009-5-1 07:48 | 只看該作者
本帖最後由 homepeace 於 2009-4-30 16:57 編輯
我覺得耗散理論作為一種研究方法,是蠻有前瞻性的,如同其他科學理論一樣,需要實際的推導和驗證。作為根源性的研究,我想是超越人認知範圍及科學研究能力的,大家所持的看法來源於大家的宗教觀念,挺有趣的,信神的 ...同行天路 發表於 2009-4-30 14:54
那你自己的觀點呢? 另外聲明一下唯物主義並沒有持「眼不見為凈」的立場。
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MapleTree 發表於 2009-5-1 20:44 | 只看該作者
唯物主義只是一種世界觀,對於世界上的所有東西,它本身並不給出答案。如果說用唯物主義方法思考的人有時對某種自然現象只知其然,不知所以然,這是對的。如果說這就是唯物主義的局限性,那我也承認。因為人的知識本來就有局限性。但這還是比把什麼都往神上面靠要有信心得多。homepeace 發表於 2009-5-1 06:34

家和說的很中肯。但是你說的信心是confidence,我說的信心是faith,是不一樣的。你們採取的辦法基本上是「眼見為實」,當然這裡的「眼」可以是肉眼,也可以是電子眼以及其他方法。但是由於我們的知識以及這些方法的局限性,唯物主義者就被限制在了這個物質世界中,沒有辦法超越。聖經中經常提醒我們不要只注意「屬地」的事務,要注意屬天的事務。實際上對於持有唯物主義的人來說,就是在提醒你們,讓你們有所超越。而這一超越要靠信心faith。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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蒔萜 發表於 2009-5-1 21:43 | 只看該作者
12# MapleTree


越扯越遠,猶如小娃掄大鎚,邊掄邊想,這破錘誰造的??
基督教自由解放派-盤古教分支-蒔大麻煩-常駐教會-人民解放軍
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MapleTree 發表於 2009-5-2 00:22 | 只看該作者
沒有太遠,我這個帖子很扣題。樓主的題目叫「眼不見為凈」,我這個帖子說「眼見為實」,都是一個道理嘛!
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四面體 發表於 2009-5-2 00:32 | 只看該作者
14# MapleTree


你總是喜歡倒著說
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MapleTree 發表於 2009-5-2 00:35 | 只看該作者
歡迎你的到來,你好像很了解我似的,是哪個老朋友?
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四面體 發表於 2009-5-2 00:37 | 只看該作者
你承認了再好不過。我是核動力潛艇。浮上來看風景
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hellman 發表於 2009-5-2 00:40 | 只看該作者
12# MapleTree


越扯越遠,猶如小娃掄大鎚,邊掄邊想,這破錘誰造的??
蒔萜 發表於 2009-5-1 21:43

只是想想錘是誰造的沒關係,一會兒編出個神的故事要大家都信,不信就殺.
大家可就苦了.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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MapleTree 發表於 2009-5-2 00:45 | 只看該作者
17# 四面體
四面體在海底一定不是滋味哈,還有兩面露水呢。

歡迎上浮哈!
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 樓主| homepeace 發表於 2009-5-2 01:35 | 只看該作者
本帖最後由 homepeace 於 2009-5-1 09:37 編輯
家和說的很中肯。但是你說的信心是confidence,我說的信心是faith,是不一樣的。你們採取的辦法基本上是「眼見為實」,當然這裡的「眼」可以是肉眼,也可以是電子眼以及其他方法。但是由於我們的知識以及這些方法的 ...
MapleTree 發表於 2009-5-1 04:44
楓版這話講得太對了。歸根結底,辯證唯物主義是基於事實(truth),宗教是基於信仰(faith)。
拿大爆炸的例子來說。你的解釋同樣是基於信仰。我的猜想則是基於人類已知的科學事實。
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