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賢君不賢:唐太宗如何篡改國史

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新鮮人 發表於 2009-4-17 02:47 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
2009-02-26 09:09:42 來源: 環球時報(北京) 

太原起兵的全過程,包括此前數年的苦心經營,都是李淵一手操辦的,唐王朝創立的主要功勞應該在他身上。但李世民把事實顛倒過來,說成是他迫使父親起兵,並且把發動「玄武門之變」的動因寫成「安社稷,利萬民」的大義行為,嚴重歪曲了歷史事實。


唐太宗李世民是我國歷史上一位偉大的皇帝,正是他開創了大唐盛世的局面,推動中國封建社會發展到繁榮的頂峰,由於他的文治武功,歷朝歷代都視之為聖明君主的代表。然而對於他取得皇位的過程,卻有著各種各樣的傳說。在野史和民間傳說中,李世民是通過發動玄武門之變,殺死長兄李建成,逼迫父親唐太祖李淵退位,才登上了皇位的,可謂心狠手辣、殘忍暴虐。但在正史記載中,李世民在開創大唐的過程中勞苦功高,是推翻隋朝的主要策劃和組織者,奠基登位是水到渠成的事情。那麼正史中的記載是否屬實?李世民繼位後有沒有為維護自身地位而篡改國史呢?這就要從大唐的創立過程說起。

據史料記載,李淵共有四個兒子:長子建成,次子世民,三子元霸(早死),四子元吉。李淵家世顯赫,威望頗高,隋煬帝對他十分猜忌,而李淵自然也明白,所以他韜光養晦、深藏不露,雖然早有異心,卻一直按兵不動。此間由於朝廷橫徵暴斂,連年戰亂,使得百姓民不聊生,到處都是農民起義,李淵趁機在亂世中建立了自己的根據地,開始覬覦天下,但他性格老成持重,一直深藏不露。即便如此,隋煬帝還是派留守王威和高君雅暗中監視李淵,在朝廷耳目眾多的情況下,李淵急需一個可靠的助手來幫助他。

溫大雅所撰《大唐創業起居注》是關於李氏父子建立大唐的最早記載,而且他親自參與了起兵反隋的晉陽起兵,其記載具有較高的真實性。據此書所述,當時李淵身邊可以信任的只有二子世民,因為其他幾個兒子都不在身邊,所以他就將自己真實的內心想法告訴了李世民,李世民正值年輕勇武、血氣方剛,自然是李淵最為得力的助手。

大業十二年(公元616年)底,李淵受命南下鎮壓起義軍,北方突厥趁機攻取了太原留守管轄下的馬邑(今山西朔縣),隋煬帝大怒,派人囚禁了李淵。李淵非常惱火,便想起兵,但由於身邊只有李世民一人,李建成和李元吉還在河東,力量分散,不是起兵的絕佳時機,因此只得忍住。然而由於突厥的猖狂,隋煬帝下令赦免李淵,讓他留守太原,力阻突厥。一旦有了機會,李淵便不會輕易放過,他馬上通知建成、元吉,讓他們立即準備起兵,於是李建成在河東召集英傑之士,李世民在晉陽拉攏強兵能將,下大力氣招攬人才,不久,建成、元吉和李淵的女婿柴紹陸續到達太原。

大業十三年(公元617年)初,李淵在晉陽命令劉文靜偽作了一份隋煬帝的敕書,在太原、雁門、馬邑等郡徵兵。二月,李淵又趁叛隋而起兵的劉武周南下汾陽宮(今山西寧武南)之機,以防備劉武周為名,下令募兵。與此同時,李淵向突厥始畢可汗稱臣,取得了突厥的支持,亦解除了受突厥攻擊的後顧之憂。在做好這種種準備之後,李淵終於起兵反隋。由於他準備充分,謀划精密,加上兵多將廣,又個個驍勇善戰,所以一路上勢如破竹、威不可擋。他們很快攻破了西河城,進城后秋毫無犯,慰撫民眾,恢復舊業,取得了老百姓的支持和信任。七月份,李淵以李元吉為鎮北將軍、太原留守,負責太原的一切事宜。李淵親領三萬人,誓師動兵,改易旗幟,開向關中,不到半年的時間便推翻了隋朝的統治。

由此可見,太原起兵的全過程,包括此前數年的苦心經營,都是李淵一手操辦的,他為大唐的建立作出了卓越的貢獻,唐王朝創立的主要功勞應該在他身上。而一直以來「陰結豪傑」、勇而有為的李世民,是李淵得力的助手,是積極的配角。然而在《舊唐書》、《新唐書》、《資治通鑒》等正史中,事實卻發生了歪曲。

《舊唐書》記載,隋煬帝南巡江淮的時候,瓦崗寨農民起義正如火如荼,嚴重威脅到了隋朝的統治,李世民見有機可乘,便與劉文靜密謀起兵,並做好一切策劃和安排,待欲起事時才告訴父親李淵。李淵聞之大驚,只是迫於當時緊急的形勢,已經沒有商量的餘地,於是不得不勉強聽從了李世民的安排,走上了起兵反叛的道路。《新唐書》、《資治通鑒》都沿用了這種說法,把太原起兵的首要功勞劃到李世民身上,李淵則成了消極被動的角色,從而使李世民成為起兵反隋、開創大唐的首要人物。

之所以發生這樣的矛盾,與李世民奪取帝位后重修史書有關。李世民通過玄武門政變,以次子的身份登上了皇位,而且殺死了親生哥哥李建成,這無論如何是不合乎道統和倫理的。為掩蓋這種殘暴的行為,為自己的登基確立合法性,李世民決定設置史官,撰修國史,於是下令創立了宰相監修國史的制度,這就使史官很難做到秉筆直書,只能按統治者的意圖撰寫歷史。李世民在位期間一再違例要求親看國史和起居注,並為自己辯白道:「今欲自看國史者,蓋有善事,固不須論,若有不善,亦欲以為鑒誡,使得自修改耳。」 貞觀十四年(公元640年),在李世民一再要求下,「玄齡等遂刪略國史為編年體,撰高祖、太宗實錄各二十卷,表上之。」在李世民授意下,史官們把李世民發動「玄武門之變」的動因寫成「安社稷,利萬民」的大義行為,從而嚴重歪曲了歷史事實。
按照李世民的意圖,貞觀史臣在撰寫《高祖實錄》和《太宗實錄》時,費盡筆墨鋪陳李世民在武德年間的功勞,竭力抹殺太子建成的成績,降低高祖李淵的作用,而且把太原起兵的密謀描繪為太宗的精心策劃,而高祖則處於完全被動的地位。這樣,李世民便是開創李唐王業的首功之人,皇位本來就應該是他的,李淵退位后也就理應由他繼承皇位,因此,李世民登上皇位便顯得水到渠成了。

還有一種解釋,認為李世民之所以要修改國史,抬高自己在太原起兵中的地位,貶低李淵的功勞,乃是出於當時的政治需要。他要求貞觀史臣把太原起兵中李淵由主動起兵變為被動起兵,目的是為了把李淵描繪成一個忠臣的形象,從而符合儒家的道德要求:李淵是在隋煬帝要下令逮捕他,李世民、劉文靜等又設下圈套逼得他走投無路的時候才不得不反的,而且在起兵時李淵還曾號稱「欲大舉義兵,遠迎主上」,這樣一來,李淵就成了大忠臣了。很明顯,這種刻畫有利於李世民維護統治。

而李世民之所以將起兵反叛事迹加到自己身上,乃是為了強化自己真命天子的形象,這與他要求史官們在撰寫《太宗實錄》時,極力渲染他出生時「二龍戲於館門之外,前後三日才離去」的異象是一致的。他也要求史官們在記述太原起兵的過程中,竭力描寫他的謀略過人和勇武善戰,更進一步印證他是克明克哲、秉承天命的一代君主。

這種說法多基於心理和邏輯上的推測,沒有太多的史實依據,權且可以當作一種另類的解讀。由此可見,李世民繼位后修改創業國史是沒有疑問的事實,而他之所以要修改國史,首要目的就是掩蓋「玄武門之變」的惡劣行徑,讓自己的繼位顯得光明正大,水到渠成,取得道統上的合法性。至於他還有沒有其他目的,我們今天已經很難判斷了。
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Norman 發表於 2009-4-17 10:03 | 只看該作者
2009-02-26 09:09:42 來源: 環球時報(北京) 

太原起兵的全過程,包括此前數年的苦心經營,都是李淵一手操辦的,唐王朝創立的主要功勞應該在他身上。但李世民把事實顛倒過來,說成是他迫使父親起兵,並且把發動「 ...
新鮮人 發表於 2009-4-17 02:47



心狠手辣者總是得天下。你這篇文章很不錯,強烈支持。
為還原歷史真相而儘力
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韓冰 發表於 2009-4-17 22:39 | 只看該作者
隋唐的歷史應該已經有了比較清楚的記載了,如果李世民要篡改歷史的話,不可能如此周密而無疏漏的,以李世民的才智不可能在篡改之後還留下浮筆讓後人懷疑的。
美國《金錢》雜誌網站5月21日文章,原題:我為了償還5萬美元的債務來到中國,這是我有生以來作出的最佳決定之一,全文如下: 名校學歷以及多次出國旅遊經歷,讓我看起來過得不錯,但5萬美元負債讓我惴惴不安。 2016年2月,已當上兼職英語教師的我決定邁出更大一步,開始學習英語教師職業培訓課程,因為我得知在中國教英語收入頗豐。隨後,我接受了中國的一份工作,登上了飛往中國南方的飛機。 儘管離家萬里之遙,告別了熟悉...
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小辣辣 發表於 2009-4-17 22:44 | 只看該作者
本帖最後由 小辣辣 於 2009-4-17 23:24 編輯
隋唐的歷史應該已經有了比較清楚的記載了,如果李世民要篡改歷史的話,不可能如此周密而無疏漏的,以李世民的才智不可能在篡改之後還留下浮筆讓後人懷疑的。
韓冰 發表於 2009-4-17 22:39


建議你再查看一些歷史書. 有沒有史學家否認過唐太宗篡改歷史? 查看過後在此帖出. 或討論. 因為任何有價值的討論必須有事實基礎. 觀點可能有千萬種. 而正確的事實只應有一個.
精衛銜微木,將以填滄海
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 樓主| 新鮮人 發表於 2009-4-17 23:31 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2009-4-18 02:48 編輯
隋唐的歷史應該已經有了比較清楚的記載了,如果李世民要篡改歷史的話,不可能如此周密而無疏漏的,以李世民的才智不可能在篡改之後還留下浮筆讓後人懷疑的。
韓冰 發表於 2009-4-17 22:39


本帖提出的正是篡改歷史后疏漏之處.

溫大雅所撰《大唐創業起居注》是關於李氏父子建立大唐的最早記載,而且他親自參與了起兵反隋的晉陽起兵,其記載具有較高的真實性。正是這本書暴露了李李世民篡改歷史的許多事實.

很歡迎你能用歷史事實來證明李世民沒有篡改歷史. 盛唐的確是中國歷史上不可多得的朝代. 對唐太宗的某些批評. 不等於全盤否定. 我很希望看到這樣的帖子. 因為我在網上查不到否認李世民篡改歷史的文帖.
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快馬清秋 發表於 2009-4-18 01:10 | 只看該作者
樓豬總是搞些半吊子轉貼,再用馬甲捧自己的臭腳,變態。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2009-4-18 01:18 | 只看該作者
樓豬總是搞些半吊子轉貼,再用馬甲捧自己的臭腳,變態。
快馬清秋 發表於 2009-4-18 01:10



再說一遍. 歡迎網友用事實來糾正這幾個帖子中的錯誤之處.
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冷眼看史 發表於 2009-4-18 23:37 | 只看該作者
"由此可見,李世民繼位后修改創業國史是沒有疑問的事實,而他之所以要修改國史,首要目的就是掩蓋「玄武門之變」的惡劣行徑,讓自己的繼位顯得光明正大,水到渠成,取得道統上的合法性。至於他還有沒有其他目的,我們今天已經很難判斷了。"

老百姓才不管這些,只要他給天下帶來繁榮就是賢君。比起滿口仁義道德卻昏庸無能之輩好的多。如果摟住說貞觀之治也是編的,我無話可說。。。。
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小辣辣 發表於 2009-4-19 00:00 | 只看該作者
本帖最後由 小辣辣 於 2009-4-19 02:33 編輯
"由此可見,李世民繼位后修改創業國史是沒有疑問的事實,而他之所以要修改國史,首要目的就是掩蓋「玄武門之變」的惡劣行徑,讓自己的繼位顯得光明正大,水到渠成,取得道統上的合法性。至於他還有沒有其他目的,我們 ..
老百姓才不管這些,只要他給天下帶來繁榮就是賢君。比起滿口仁義道德卻昏庸無能之輩好的多。如果摟住說貞觀之治也是編的,我無話可說。。。。.
冷眼看史 發表於 2009-4-18 23:37



我看過新鮮人有關這問題的全部帖子. 他是肯定貞觀之治的. 但由於唐太宗的干預, 史實中有一定水分. 但還是好過其它和平年代. 他好像有一段話. 意思和你的說法一樣. 老百姓不管這些. 可是在學者眼中他再也難成明君. 因為從中國的傳統道德風尚來說把親哥哥及親弟弟滅族. 及逼父退位. 是超過了儒家的道德底線的.
精衛銜微木,將以填滄海
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冷眼看史 發表於 2009-4-19 00:15 | 只看該作者
本帖最後由 冷眼看史 於 2009-4-19 00:25 編輯

我是針對他的標題,何謂賢君不賢。
以儒家的道德,李淵以臣子的身份逼隋帝讓位,估計也。。。
漢武帝其母親與其姑姑結盟扶其當上太子,也不是上不了檯面,但是這些都是政治的手段和殘酷,最終也順應了歷史的發展。。。。
當然,篡改歷史是個嚴重的錯誤
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 樓主| 新鮮人 發表於 2009-4-19 02:48 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2009-4-20 05:06 編輯
我是針對他的標題,何謂賢君不賢。
以儒家的道德,李淵以臣子的身份逼隋帝讓位,估計也。。。
漢武帝其母親與其姑姑結盟扶其當上太子,也不是上不了檯面,但是這些都是政治的手段和殘酷,最終也順應了歷史的發展。 ...
冷眼看史 發表於 2009-4-19 00:15


同意你的意見. 這和老百姓的生活無關. 但和歷史有關. 這種皇室鬥爭. 在唐朝特別明顯和嚴重. 恐與李世民建立了惡劣榜樣分不開.. 統觀後代文人. 玄武門之變無論經過如何篡改  都不能不受到極大部分文人的非議. 本文也僅是討論他為什麼要篡改歷史及如何篡改歷史. 並感慨因此而造成了中國官史中往往有虛假的成分,  本文也認為唐太宗李世民是我國歷史上一位偉大的皇帝,正是他開創了大唐盛世的局面,推動中國封建社會發展到繁榮的頂峰,由於他的文治武功,歷朝歷代都視之為聖明君主的代表。沒有談及其他問題. 也沒有故意貶低李世民及貞觀之治.. 題名確有些超過所談內容. 但原帖如此. 我未加改動. 你對題名有什麼好建議嗎? 請指教.

並附google搜索一頁供參考: 以此為題者竟達1830篇之多.

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冷眼看史 發表於 2009-4-19 09:30 | 只看該作者
本帖最後由 冷眼看史 於 2009-4-19 09:34 編輯

對不起,摟住,沒有針對你的意思。
我只覺得用所謂的仁義道德去衡量古代那種權力爭奪有些可笑,就像宋襄公的仁義之師必將被擊敗一樣,李世民殺的是兄弟嗎? 是,也不僅僅是,他不動手,他的四弟,他的大哥會不會眼紅他的功勞而殺之?韓信的例子就在眼前。(這裡還是先假設他大哥殺他的那些故事是假的。)這些東西不是一個老百姓能夠評價的,為了自己生存,他不得不動手。這是李淵的失誤,假設李建成有同樣的軍功,有與太子相匹配的影響力,恐怕就不是那樣了。(無論如何,唐朝最強大的敵人無一不是李世民打敗的,在這個過程中他的影響力和威望不用說,人才也是最多的)
所以你說李世民是個小人也好,是個偽君子也罷,他不做的話,他可能就沒命了!自古功高鎮主都不可避免的如此,何況天下幾乎都是他打下的。這是中國古代君主集權制必然的產物和非常大的弊端,李世民不過是為求自己得生存而奮力一搏。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2009-4-19 10:54 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2009-4-20 19:18 編輯
對不起,摟住,沒有針對你的意思。
我只覺得用所謂的仁義道德去衡量古代那種權力爭奪有些可笑,就像宋襄公的仁義之師必將被擊敗一樣,李世民殺的是兄弟嗎? 是,也不僅僅是,他不動手,他的四弟,他的大哥會不會眼紅 ...
冷眼看史 發表於 2009-4-19 09:30


不同的人對同一事件有不同的看法. 這很正常. 我也沒有認為你的意見是針對我個人. 坦率的說你的前兩篇帖子所表示的觀點. 我看不出與我有多大的原則性分歧. 但是說到本篇卻有些較大的分歧.

1. 唐太子李建成一文中介紹了. 李建成為大唐的建立浴血沙場,創下了赫赫戰功。從太原起兵到攻佔隋都長安,唐軍進行了數次慘烈的戰役,其中決定性戰役的總指揮都是李建成。直到宣布唐皇朝建立. 他被立為太子. 一個後備皇帝. 當然就不會再自己統兵拼殺在戰場了.

2. 即使被篡改了的初唐國史.也記載了兩次李建成阻止李元吉企圖殺害李世民的歷史事實. 可想只要李世民不想爭當太子.李建成不可能會主動殺害李世民的.

3, 李建成手下也不缺乏有識之人士. 魏徵即為其代表. 武將也不少. 如馮立等. 如李建成很草包. 我不信魏徵甘為其用. 玄武門之變後魏徵曾親口對李世民說. 太子不肯聽我之言. 否則今天死的不會是太子. 可知魏徵是甘心為李建成對付李世民出謀劃策的. 可惜的是李建成不願加害親弟弟而反為親弟弟親手所殺. 玄武門之變之不義. 以致按《資治通鑒》武德九年紀事:李世民的兩員心腹大將李靖和李世眅都拒絕參與行動房玄齡、杜如晦本也不肯來,世民就拔出佩刀交給尉遲敬德說:「兩人想背叛我不成?不來就把他們砍了。」二人這才不得不從。可見玄武門之變即使是李世民的部下最主要謀士房玄齡(是相才, 唐太宗即位后一直高位達20多年.).武將李靖(是帥才,一直是統兵者,而尉遲敬德只是武將而已). 等也不願干, 是如何不得人心.
4. 不否認李世民的確建立了中國歷史上最好的朝代之一. 但是李建成也同樣能做到. 試舉一例:
破劉黑闥之戰。作為唐朝統一中國的最後一場戰爭,它的勝利有著不可估量的作用。而在李建成破劉之前,已有李元吉與李世民征討過,但二人不僅沒有對劉黑闥等實行安撫政策,反而還施行「懸民處死」的高壓政策,再加上這些人對李家的疑懼心理,武德四年七月,劉黑闥再次造反,抵抗大唐。李建成只好親自征討之。他接受了魏徵「今宜悉解其囚俘,慰諭遣之,則可以坐視離散」的建議,改變過去「妻子系虜,欲降無繇」的高壓政策,實行寬大安撫政策以爭取人心。史載:「建成至,獲俘皆撫遣之,百姓欣悅。」為了擴大影響,李建成讓被釋者互相轉告:「若妻子獲者,既已釋矣。」這一措施起到了爭取民心、瓦解鬥志的作用,起到了「不戰而屈人之兵」的效果。結果劉黑闥部隊「眾乃散,或縛其渠長降,遂擒黑闥」。這樣,李建成沒費一兵一卒就成功地解決了河北問題,使唐初社會安定了下來。在這一事件中,雖然採取的寬大安撫政策是出於魏徵之謀,但實施者卻是李建成。難道不夠說明李建成的文武之德嗎? 他如執政只能做得比李世民更好.

當然歷史沒有如果. 但李世民的確為唐朝樹立了一個惡劣的榜樣. 請看這一段文章:

提起玄武門之變,大家首先想到的便是發生在唐代武德九年的那次宮廷政變。當時還是秦王的李世民伏兵於宮中,一舉殺死了太子李建成和齊王李元吉,從而奠定了自己皇位繼承人的地位。兩個月後,在皇帝寶座上枯坐無味的李淵識趣地把它讓了出來,於是,玄武門之變李世民取得了從頭到尾徹底的勝利。

  既然太宗皇帝開了個頭,那麼後世子孫學一學先祖的做法,似乎也無可厚非。於是,幾乎隨著每一任新皇帝的「誕生」,都大大小小地出過一些事情。高宗即位平安嗎?他是在太子李承乾和魏王李泰鷸蚌相爭兩敗俱傷后取得的漁人之利,而且他這位懶漁人還沒親自動手,就好像有一顆炸彈飛到鷸和蚌的中間,把它們全都炸飛起來,落到了李治的手中。 即使接位后也殺了另一位有才的兄弟李恪(吳王李恪是唐太宗李世民的第三個兒子,被冤枉地連坐於房遺愛的謀反案件。) . 也曾廢過太子.
  當中宗李顯好容易從武則天手中奪過皇帝的寶座,天下終於又由周改叫唐了——對了,這次也算是一次玄武門之變,是第二次。之後李重俊發動了第三次,不過他這一次沒成功。中宗其實是位非常苦命的皇帝,之前十幾年的流放不說了,之後的被韋后等人害死也不提了。唐朝一共就四次玄武門之變(也有說是五次,反正唐朝政變極多,但前四次,即截止到玄宗即位前的四次基本上可以確定下來),他這一朝就碰上了三次。當然了,最後一次他無法親眼目睹,因為那次是李隆基發動政變殺掉害死中宗的韋后和安樂公主……
  一
  歷史最令人煩惱的是什麼?
  也許你會說:殺人、放火、戰爭、皇帝的更替……不然,其實最煩人的是年號,趕上在年號上「無為而治」的皇帝還好說,要是趕上一個專門在年號上勤政的皇帝,那麼,你會有一種強烈的發怒願望。也許有點誇張,但有時的確是這樣的心情。
  公元710年,和公元684年的情況相似,也是有三個年號。這一年當中的半年時間是中宗的景龍年號,可是後面卻發生了一連串的宮廷鬥爭,導致了後半年換了兩次年號。
  五月,繼定州人郎岌上告韋后與宗楚客將為逆亂而被打死之後,許州的燕欽也如此上書中宗,這一次中宗親自召見了他。在中宗面前,燕欽一陣慷慨陳詞,中宗聽罷默然。但隨後宗楚客即矯詔命人騎馬飛奔把燕欽凌空扔起來撞在堂前的石頭上,結果把燕欽的脖子摔斷了。想來當時的情景一定相當恐怖,而宗楚客的大聲叫好更增添了這種恐怖的氣氛。如今《全唐詩》中還存有宗楚客的六首詩,基本上都是應制之類的,沒什麼價值,不過文字還是很不錯。但看看那文縐縐的詩,再對照一下眼前這個看到別人脖子折斷而歡呼的人,就會對他產生極其厭惡的感覺。

所以我說玄武門之變對老百姓來說可能沒有意義. 但對歷史. 尤其是唐史的確創造了惡劣的先例. 唐朝的宮廷鬥爭. 當為歷代之最.
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冷眼看史 發表於 2009-4-19 11:43 | 只看該作者
本帖最後由 冷眼看史 於 2009-4-19 12:18 編輯

但是對於唐朝來說,真正的戰鬥卻是他建立以後面對幾個割據勢力的大戰;即使是唐朝建立前,李建成和李世民的大權也是一半對一半,功勛也是互不相讓,不存在誰多誰少的問題。但是,唐朝建立以後李建成退居幕後,他做過什麼無從得知,但是在戰火紛飛的年代,軍功毫無疑問的是第一的,無論是從將領還是從威望都是大有好處的,李淵沒有注意到這點。
至於李建成收復劉黑闥舊部,那是在李世民消滅了大量劉黑闥主力的情況下取得的。至於「懸民處死」是不是李世民的主意還是朝廷的方針,不知道摟住能否提供,我知道的是在沒有完全平叛劉黑闥的情況下,李世民又被派往其他地方消滅另一支割據反叛的軍隊去了。在李世民出征前,劉黑闥是因為當時唐朝的政策就出了問題,還把劉黑闥地老上司夏王殺了,劉黑闥於是率夏王舊部叛亂,當時可是佔領了大片土地,有與唐朝爭鋒之勢,不可能簡單招降,李世民先率部擊之,消滅大量敵軍后,形勢才明朗,第二次叛亂才沒有第一次那麼嚴重,(事實上李世民還是很喜歡大棒加蘿蔔的,滅王世充就是消滅了敵人大量有生力量后,勸降的)。確實李建成採納魏徵建議有德於民,可是換成是其他王子說不定也可以成功,李建成只是撿了個便宜而已
房玄齡、杜如晦不想參加玄武門之變?事實是反對,是明哲保身,還是試探李世民的態度?我們不知道,兩員心腹大將李靖和李世眅是不反對也不贊成,因為這是一個權力鬥爭的過程,沒有哪一方是正確或是錯誤。
至於兄弟相殘爭權奪力,在李世民前就早已有了,鄭莊公對其母親和弟弟(先縱容其弟后殺之),漢武帝母親和另一個妃子為兒子爭奪太子之位,三國曹操和劉表的兩個兒子,晉朝好像也有,漢朝和晉朝的兩個n王之亂(這個好像是叔叔要篡侄兒的位),
當然還是玄武門之變最有名,因為它是弟弟手刃哥哥奪其位,手段有些殘忍,更重要的是居然成功,還開啟一代盛世,給了以後那些篡位者有了不好的榜樣。但是這也是制度使然,至高無上的權力讓人蠢蠢欲動而已。。。。
即使沒有李世民,說不定會有其他人做相似之事
太宗后,唐玄宗前的幾次政變說來說去無非是因為高宗太過懦弱,武則天太過強勢導致了一系列的爭鬥而已(李承乾和李泰這哥倆就像曹丕和曹植,楊廣和楊勇,這種古代爭寵感覺太普遍了)武則天不篡權估計就一切正常了,但是不能把武則天這個中國古代唯一的女皇,最厲害的女政治家的成功歸咎為太宗把。她的崛起和俄國的著名女沙皇葉卡捷琳娜二世有些相像,能力高而丈夫身體弱或能力不強。至於唐玄宗以後由於安史之亂,權力很長時間不在皇帝手上,政變主要表現在權力在宦官大臣手中變來變去罷了,與東漢,明朝末期相似,跟太宗沒有什麼聯繫。
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冷眼看史 發表於 2009-4-19 12:13 | 只看該作者
兩次李建成阻止李元吉企圖殺害李世民的歷史事實,我記得李元吉最有把握的一次是李世民和李淵去太子府上,那一次有李淵在身旁所以不太合適。我記得史書上說李建成曾經叛亂過一次,結果半路將領告密,李淵大怒。不知道是不是也是編造的,如果屬實,我不覺得李建成不會不殺李世民
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 樓主| 新鮮人 發表於 2009-4-19 23:03 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2009-4-20 06:07 編輯
但是對於唐朝來說,真正的戰鬥卻是他建立以後面對幾個割據勢力的大戰;即使是唐朝建立前,李建成和李世民的大權也是一半對一半,功勛也是互不相讓,不存在誰多誰少的問題。但是,唐朝建立以後李建成退居幕後,他做過 ...
冷眼看史 發表於 2009-4-19 11:43



非常歡迎理性的正常交流, 這種交換意見使互相更了解對方的觀點,很有價值,, 但最重要的還是理清事實. 我想唐太宗篡改歷史的事實已很清楚, 你至少也承認唐朝建立前,李建成和李世民的大權也是一半對一半,功勛也是互不相讓,不存在誰多誰少的問題。那就證明唐初歷史對李建成說成一無是處是假的`. 本帖主題僅是想說明唐太宗曽篡改過歷史而已. 至於觀點當然可以有個人的看法. 不應強求統一. 也不可能統一.

再想指出兩點.

1, 武則天的登基. 本質上也是一種篡位, 武則天曾把國號改為大周. 但中國歷史上從未有大周這一個朝代. 因此武則天時發生的一切廢立及其它宮廷鬥爭. 不能否認為唐史的一部分.

2,安史之亂. 唐玄宗(開元之治)逃進四川. 太子李亨並不是奉唐玄宗之命出征而是私逃出四川, 奔靈武后即位為唐肅宗. 所以這一段時間唐朝同時有兩個皇帝(在四川的唐玄宗和在靈武的唐肅宗). 恐怕某種程度上也應算是篡位吧?

歷史也真會開玩笑. 大唐的貞觀之治及開元之治是盛唐之所以稱盛唐的原因, 貞觀之治以弟殺兄而開始(同時殺了其兄及弟的各五個子女), 開元之治不僅以李隆基滅韋后一門及殺其姑媽太平公主而開始(向李世民學習, 也殺了她兩個兒子). 而且以子篡父位而結束. 有意思.
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bockstael 發表於 2009-4-20 06:30 | 只看該作者
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無敵小子 發表於 2009-4-20 07:59 | 只看該作者
非常歡迎理性的正常交流, 這種交換意見使互相更了解對方的觀點,很有價值,, 但最重要的還是理清事實. 我想唐太宗篡改歷史的事實已很清楚, 你至少也承認唐朝建立前,李建成和李世民的大權也是一半對一半,功勛也 ...
新鮮人 發表於 2009-4-19 23:03


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