一事一議：香港大學關於六四的辯論

香港傳媒報道：香港大學的學生會於4月9日再度舉辦六四事件論壇，有一位姚同學即搶先要求發言，操普通話的他反對以屠殺形容六四事件：「死了人是否可以定義為屠殺？」又質疑港人為何不要求就南京大屠殺平反？

      身為講者的社民連立法會議員梁國雄隨即反駁：「蓄意追殺老百姓就是屠殺。」 此時姚同學插嘴指要求平反者：「不是有反政府的目的嗎？」惹來圍觀學生起鬨，梁國雄則即時邀請姚同學與他一起到東京及北京請願，試試那個國家不抓他？結果獲得全場熱烈掌聲。

      其後相繼有多名，包括一名自稱為共產黨員的內地生髮言，紛紛對要求平反六四的立場提出質疑，直至一位曲姓內地生以廣東話大叫：「  天安門沒有流過一滴血...」 ，即被學生報以噓聲，有人更回應：」你是否是色盲！」「紅色是番茄汁呀？」曲同學著同學尊重其發言自由，惟仍有人不忿高呼：「你沒尊重事實，枉為大學生。」

      剛巧自由行來港旅遊的17歲高中生李小姐，途經港大卻坐足全場，她指出自己身在內地時曾上網搜查六四資料，但一無所獲，內地教科書更對六四隻字不提。有媒體認為她的發言揭示了內地生對六四的看法為何有別於一般人見解。

      對於學生會會長陳一諤發言，認為中共鎮壓六四學生只是「有些問題」，柴玲屬「走佬(逃跑)學生領袖」…，港大學生會評議會4月10日以大比數通過動議，要求港大學生會會長陳一諤為其不當言行道歉。但陳一諤回應，他不應為自己言論道歉，因為他只是表達自己的看法，並指若因為群眾壓力道歉，會令日後不同看法的同學不敢發表意見。

      另外，香港支聯會為紀念六四20周年將舉行一系列行動，並爭取在本月26日舉行以中聯辦為終點的「民主長跑」。他們打算在中聯辦門外擺放民主女神像，但警方以行人路狹窄為由拒絕。支聯會副主席李卓人表明即使警方不答允，他們都會「抗命」擺放。他指神像只有一個人身的闊度，警方不准許明顯有其它原因。

      李卓人又透露，如果「我要回家運動」不成功，支聯會將進行「我要團聚運動」，資助經濟有困難的流亡海外民運人士，讓其在內地的父母可到海外與他們團聚，預計每個家庭有4、5萬元資助機票及住宿。支聯會昨日起一連4日會擺街站宣傳六四集會遊行，他們又呼籲1989年出生的年輕人，積极參与六四」念活動，承傳民主先烈的精神，加入"Y89——89新鮮人．64傳薪火"行動（www.hkfs.org.hk/y89/），共同草擬青年宣言。支聯會副主席李卓人表示，關注到近日年輕人的有關六四言論，最迫切是令下一代明白六四事件，並將六四信息傳揚開去。


秦皇主世一事一議：

      就新聞內容來看，香港大學的學生會與內地的學生實在相差無幾。即認定自己所看所知的必然是準確真實，在面對異見時動輒「起鬨」，「報以噓聲」，全無平心靜氣的討論氣氛，猶如街市，實在枉為大學的學生會。

      首先，「屠殺」一詞的含義：通常指故意對人進行的一種大量殺戮行為，與戰爭犯罪或暴行相關。但除非用做比喻，否則屠殺一詞一般不用於針對戰鬥人員的行為；但對戰俘進行的有預謀的大量殺戮卻被認為是一種大屠殺。此外，「大屠殺」一詞也被廣泛用在有重大政治含義的，針對個人、公民，或小範圍的軍事殺戮行為上，如波士頓大屠殺。個人或小範圍的謀殺行為有時也可能被描述為大屠殺，如某些學校槍擊案件。另外，大屠殺一詞經常被用做政治和宣傳目的，宣傳經常給某些事件有選擇的貼標籤以使一件事變得敏感，如肯德州大學屠殺越戰示威學生事件。人權委員會曾給大屠殺下的一個定義是：「大屠殺是指在同一地點殺害五人或五人以上，並且受害人沒有防衛能力。」 。

      從含義來說，六四當時有大量對抗政府的民眾，設路障，扔鐵支，扔磚頭以阻擋軍隊進城。這明顯就不屬於「沒有防衛能力」，但也不代表解放軍可以開槍。故如用「屠殺」一詞確有用作使一件事變得敏感，為政治作宣傳的目的。另外，「天安門沒有死人」，這一句話也不易辯駁。「天安門」是指天安門廣場，還是指包括天安門廣場附近地域。要記住，在解放軍最後清場時，仍有一兩千學生，若有人死在廣場里，這一千多張嘴，誰能掩蓋得住超過二十年。目前，我們還沒有確實的證據去證明：解放軍的坦克是壓過民眾的人牆。有民眾被流彈所殺，或被軍車所撞，這可以說是「暴行」，但用「屠殺」、「屠城」有過分渲染之嫌。

      同時，六四事件不單純在於解放軍開槍殺人這一點，裡面還包括民眾要求反貪腐，要求政府公開透明；要求平反資產階級自由化，允許黨內意見自由公開；要求當權者聽取民意，體恤民情；更包括中共體制內的權力鬥爭，要不要權威主義，鄧公要不要提前交權；國家要體制改革先行，還是要經濟改革先行等等。「平反六四民運」是屬於國家對於事件的態度，國家對未來的路線取向之爭，故用「平反六四民運」為號召，比執著於以屠城為著眼點去主持紀念活動，這將能更能團結更多異議人士，更易引發更多人的共鳴。

     另外，從多位來自國內大陸同學的發言來看，不難看出新一代的政治取向，他們相當大程度認同目前中共施政方針。不要動則用中共新聞封鎖，政治洗腦來搪塞。他們既然來到香港求學，就理所當然地同廣大的香港大學學生享有同等的資訊了解渠道，他們敢於在不屬於自已主場的地方發表異見，香港人應當尊重他們的勇氣，不要忽視他們政治智慧。內地民眾認同目前中共施政方針，這是我們不可迴避和忽視的現實。紀念六四是為了推動整個中國乃至台灣的民主發展，不能只著眼於香港，忽視或想當然內地民眾的想法，將會使紀念六四的活動更加邊緣化。

     對於那位17歲高中生李小姐，表示「指身在內地時曾上網搜查六四資料，但一無所獲」，只能說她的互聯網的技術太差，同時對中共的官方文章洞察力不夠。只要去一下圖書館和花一點腦筋，搜查六四資料那會一無所獲。「內地教科書更對六四隻字不提」更是無奚，六四至今不過二十年，尚不入近代史，教科書從何談起。但從《中華人民共和國百科全書》等編年書籍，裡面自有六四的描述。從香港傳媒的報道來看，和回憶中的六四大學生們的慷慨激昂、熱情辯論相比，香港大學現時的大學生真給人予」一蟹不如一蟹的感覺」。

這些內地人被共產黨洗了腦，還要跑到外面去丟人。他們以為這樣叫做「愛國」，錯！在一個沒有法治和公義的國家裡，下一個遭殃的可能就是你自己。不敢面對歷史，掩蓋篡改歷史，也只能讓外人看不起你。

內地人要面對被掩飾的歷史，海外的人同樣要面對被醜化的歷史。面對歷史得出不同的描述，不等於掩蓋篡改歷史。

每個人在遇到不同的環境的都總會互相比較，比較之後自然會得出一個更好的結論。我再重複一次：「應當尊重他們的勇氣，不要忽視他們政治智慧。」不要為了反共而反共，不要因反共而藐視你的同胞，這隻能令你縮小你的視野，扭曲你的人格。

外人看起看不起不太重要，重要的是我們會自知自明，自重自強。

對於那位17歲高中生李小姐，表示「指身在內地時曾上網搜查六四資料，但一無所獲」，只能說她的互聯網的技術太差，同時對中共的官方文章洞察力不夠。
====================================
樓主真會裝B,在大陸不翻牆恐怕你連倍可親都上不來。對於李小姐的洞察力不夠，估計她沒有上過貴黨的中央黨校。

強烈支持3樓!

"樓主真會裝B,在大陸不翻牆恐怕你連倍可親都上不來。對於李小姐的洞察力不夠，估計她沒有上過貴黨的中央黨校。"

無須翻牆，要了解就首先從中共所允許的網站入手，從允許的官方文章入手，偌大個中國，131萬個網站，六四這一件事怎能躲得個片言隻語都沒有呢？你相信嗎？不要忘記中國大陸有將近一個億網民噢。

用「六四」搜索不行，用「1989」、「天安門」、「事件」、「反革命暴亂」、「89春夏之交」、「風波」等查查。在圖書館只要查89年的6月至90年的2月，各省的黨報，裡面肯定有整件事的詳述文章，還有批評王丹、方勵之、魏京生等的文章。這隻能說這位高中生對政治話題不敏感。

「對於李小姐的洞察力不夠，估計她沒有上過貴黨的中央黨校。」
毛澤東從國統區的報紙了解各根據地的情況，大陸老百姓從黨報的排名、某人的出報率等得知領導層的變動，從與外賓的握手距離，是否擁抱來判斷中國政府對外的態度。這與上不上黨校無關，這與人生的閱歷有關。多一句話，與是她的興趣、家庭背景有關。

強烈支持5樓!

"樓主真會裝B,在大陸不翻牆恐怕你連倍可親都上不來。對於李小姐的洞察力不夠，估計她沒有上過貴黨的中央黨校。"

無須翻牆，要了解就首先從中共所允許的網站入手，從允許的官方文章入手，偌大個中國，131萬個網站， ...
li28 發表於 2009-4-11 21:56

非常支持LZ，這些技巧是只有在大陸生活過的人才能掌握的，也只有掌握了這些技巧才能獨立思考，而不是人家說什麼，你就信什麼。這些獲取信息的技巧，是那些自稱民運人士，自稱在西方社會生活幾十年的被西方媒體洗腦的人所不懂的，他們已經喪失了獨立思考，只是媒體給什麼他們就信什麼，動輒就引用Wiki的東西，好像奉為準則一樣。

3# li28
強烈支持樓主理性的分析,這麼多年過去了,我們應該能理性地看待六四了.若還是一味激進地"紀念""打倒",要麼是傻,要麼是別有用心.