郎咸平：中國的問題比美國的問題嚴重得多

中國的問題比美國的問題嚴重得多

作者：郎咸平

一個虛胖的傢伙又得了肺炎，打了大劑量的抗生素，你可以想象，它要花多少時間才能復原。

經濟觀察報：2009年的國際經濟形勢撲朔迷離，現在所有人心裡都沒底。美國的經濟學家們原來比較樂觀，認為今年下半年開始就會有起色，但是最近他們似乎也放棄了這種看法，而傾向於認為美國的經濟會陷入更長時間的衰退。而你的看法似乎比主流的觀點更悲觀一些。

郎咸平：次級貸款危機和國際金融危機給世界帶來的影響，就好像鬼上身一樣，就好像人在睡覺時，突然感到彷彿有千斤重物壓身，想喊喊不出，想動動不了。這是一種非常恐懼的感覺。

我對2009年經濟形勢的判斷，可以很簡單地用四個字來形容，那就是「不容樂觀」，如果用我自己的研究成果來表述，那就是「誰也逃不掉的金融危機」。我們都承認改革開放的成功，我們也對每年10%的經濟增長率給予極高的評價，我本人也是如此。但是我們不能夠逃避問題，不能夠活在過度樂觀的幻想當中。未雨綢繆一向是治國的經典原則，我們情願把情況設想得最糟糕，也不能過於樂觀。因為最糟糕的情況萬一出現怎麼辦？把事情往壞處想是不會錯的。

今天全世界的金融系統得了肺病，得了肺炎。我們常說「病來如山倒，病去如抽絲」。這個傢伙得了肺炎，我們給它治，7000億美元、2萬億美元的注資，就是打大劑量的抗生素，終於讓這個傢伙沒死，可是已經瀕臨死亡邊緣，現在是奄奄一息。一個虛胖的傢伙又得了肺炎，打了大劑量的抗生素，你可以想象，它要花多少時間才能復原。

經濟觀察報：你對剛剛上台的奧巴馬政府有信心嗎？奧巴馬的經濟援救政策你認為能起到多大的作用？或者換句話說，你認為政府的干預能夠起到多大的作用？

郎咸平：每一屆美國總統都擁有卓絕的口才和一流的組織能力，他不是一個人在戰鬥，奧巴馬也不例外。雖然他很年輕，沒有什麼經驗，不過他一上任之後，就有300個人組成的外交團隊，個個是精英，同時也選拔了柯林頓總統時代的財經團隊，包括薩默斯教授等人。美國總統的最大優勢是他有取之不盡的人力資源。但是正如同鮑爾森所言，這次的金融海嘯太過複雜，美國政府只能充當救火隊員的角色，採用彈性的救市措施，哪裡出問題去救哪裡。

今天整個世界都是聯結在一起的，美國政府的任何作為，都會對我們國家產生深遠的影響。美國的消費會不會因為美國財長保爾森去年11月25日宣布的政策而激活，在進入了2009年的時候，我們熱切地拭目以待。如果能夠激活消費的話，會對我們的經濟發展有很大的促進作用；如果它失敗，將會使得全球各個國家的經濟都受到重大打擊。但以2009年1月底的數據而言，我是不樂觀的。

經濟觀察報：你一貫對美國的金融制度很推崇，認為是美國嚴刑峻法的管治下產生了有信託責任的金融制度。而這一次金融危機讓華爾街名譽掃地，讓我們看到原來美國的金融家也不是那麼有信託責任，你對自己的信仰有沒有產生懷疑呢？

郎咸平：法律一向都是滯后的，金融產品的創新很快，而法律的作用就是在問題發生之後，針對性地對某個問題進行規範。而當法律還沒有產生的時候，自然就會產生管治的缺失，從而導致美國金融界的信託責任的缺失，不過我相信美國很快就會出台相應的法律制度來規範這種行為。嚴刑峻法永遠是信託責任的基礎。

經濟觀察報：這種亡羊補牢的行為是不是已經為時過晚？美國金融危機引發的經濟蕭條，什麼時候才能有所改善？

郎咸平：不要替美國人擔心了，中國真是一個偉大的民族，永遠在替別人擔心，我告訴你，中國的問題比美國的問題嚴重得多，也複雜得多。我們還是多想想中國的問題吧，美國人才濟濟，他們一定有辦法的。

你先告訴我，什麼是正確的改革，先把這個問題講清楚，才能談到進一步的改革

經濟觀察報：中國經濟當前面臨困難，很多人出來開藥方。有學者說，與其說是美國金融體制太free造成的，不如說是中國金融體制太不free而放大的。如果我們的金融體制更free一些，我們在五年前實現匯率free浮動,人民幣的升值就會給中國企業及時敲響警鐘，會讓我們的企業家注意提升自己的產品質量，而不是一味地用廉價勞動力和廉價資源搞出口，我們就不會有那麼多的外貿順差，也不會有那麼多的外匯儲備，中國的貨幣供給增長也就不會那麼快，投資規模也就不會那麼大，即使美國經濟出問題了，我們自己面臨的困難也不會這麼大。你對於這種說法是否認可？

郎咸平：我倒是覺得，在兩三年之前，我們就應該拿今天的政策去幫助當時的製造業，比如說從融資、稅收、產業轉型或者是服務等。如果當時幫他們解決了這些困難的話，樓市泡沫和股市泡沫說不定都不會發生。

經濟觀察報：有人認為，面對現在的嚴重經濟局面，應該減少政府的干涉，進一步實現市場化的改革，進一步實行金融體制改革，特別是匯率市場化改革。你同意這種觀點嗎？

郎咸平：這些陳詞濫調的所謂市場化改革、金融改革，方向就一定是對的嗎？你先告訴我，什麼是正確的改革，先把這個問題講清楚，才能談到進一步的改革。不要動輒以改革為借口、為偽裝，我們試錯的改革太多了，醫改、教改，哪一個實踐證明不是錯的？過去四五年來我一直提醒，要警惕各種「假改革」和「偽改革」。所以，首先要弄清楚的是方向和路徑，而不是空談什麼「深化改革」。

我看這位郎咸平是吃鹽太多瘊著了.

郎咸平：不要替美國人擔心了，中國真是一個偉大的民族，永遠在替別人擔心，我告訴你，中國的問題比美國的問題嚴重得多，也複雜得多。我們還是多想想中國的問題吧，美國人才濟濟，他們一定有辦法的。

個人以為朗咸平是對的。但真希望他是錯的。

朗咸平一直想一鳴驚人，可惜，他不了解中國，中國人民是最能忍耐的。

首先要弄清楚的是方向和路徑，而不是空談什麼「深化改革」。